On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
шоколадница



Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.05 13:48.Заголовок:Анжелика и король пропущеные места


Мне очень хочется пообсуждать французскую версию она дает совершенно новое отношение к книге

хотя остаются пропущенные места тот же Андижос поздоровался, пообщался получил форму и исчез с горизонта- так не бывает

или он ушел оплакивать неверность Анжелики или общаться с ней ему было больно?

каковы версии



Olga пишет:
На всякий случай дублирую ссылки на переведенные отрывки из "Анжелики и короля".
Главы 3-4, часть 1
Глава 8, часть 1
Главы 9-10, часть 1
Глава 2-3, часть 2
Глава 8,9 часть 2
Глава 15-16, часть 2
Глава 12, часть 3
Глава 19, часть 3
Глава 20, часть 3

Файлы заархивированы тут https://dropmefiles.com/HruqJ

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -212 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Мария-Антуанетта
постоянный участник




Зарегистрирован:10.06.10
Откуда:Украина,Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.10 06:43.Заголовок:Olga :sm12: :sm12:..


Olga

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 00:44.Заголовок:Это не из "Анжел..


Это не из "Анжелики и короля", а из "Анжелики в Квебеке", но про короля. Перевод с помощью электронного переводчика, конечно кое что подправила, но важна информация.

Скрытый текст


Перевод очень вольный, так как некоторые предложения были просто набором слов, так что как поняла, так поняла. Дальше там про Нантский Эдикт и письмо от Дегре.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 12:30.Заголовок:Olga :sm36: :sm24..


Olga Последний кусок первый раз прочитала

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 12:31.Заголовок:Leja пишет: Последн..


Leja пишет:

 цитата:
Последний кусок первый раз прочитала


И какие впечатления?

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 12:38.Заголовок:Olga пишет: И какие..


Olga пишет:

 цитата:
И какие впечатления?


Еще раз отлично видно благородство,мудрость и проницательность Лу,он как бы предвидит все ее страхи и заранее успокаивает-приглашение назад это не ловушка,он не хочет ее неволить. Блин,да ну на фиг этого графа,такой момент,чтобы красиво вернуться,он ее так ждал! Нужно было бросить графа,приехать в Версаль и сказать-я все поняла,я твой инь,ты мой янь(ну или наоборот,не помню),люблю не могу,давай жить дружно,он бы очень обрадовался ИХМО. И все супер,Ментенон в топку,тут и прощение мужа на руку-репутация восстановлена,жена маршала франции,жила бы с ним в любви и согласии. Оба бы безумно любили друг друга и были счастливы.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован:07.04.06
Откуда:Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 14:35.Заголовок:По-моему данный отры..


По-моему данный отрывок весьма ясно показывает то, чего нам следует ожидать в последнем томе. Анжелика вернется во Францию, король ее со всеми почестями примет в Версале, у него окончательно поедет крыша от любви, но поскольку мадам замужем, он будет довольствоваться одними только улыбками и целовать песок, по которому она ходила. Да, еще обязательно будет советоваться с ней касательно самых важных государственных дел, ведь по поводу всего она имеет самое лучшее мнение. В вопросе протестантизма во Франции Анжелика проявит себя мудрее всех мужей Церкви вместе взятых и уж всяко умнее Ментенон. Последняя будет нарисована, скорее всего так, как понравилось бы Lea — ханжой и синим чулком, с которой король нашел покой на старости лет. На фоне нее Анжелике престало только блистать, так что любовный треугольник будет хилым. Ну а там и Пейрак подкатит, полностью помилованный, так что все это переливание из одной пробирки в другую закончится полным апофеозом, который не омрачит даже отмена Нантского эдикта.

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 15:12.Заголовок:Daria пишет: он буд..


Daria пишет:

 цитата:
он будет довольствоваться одними только улыбками и целовать песок, по которому она ходила.



Daria пишет:

 цитата:
Анжелика проявит себя мудрее всех мужей Церкви вместе взятых и уж всяко умнее Ментенон. Последняя будет нарисована, скорее всего так, как понравилось бы Lea — ханжой и синим чулком, с которой король нашел покой на старости лет.


Мы за историческую справедливость! Да здравствует наш суд,самый справедливый и гуманный суд в мире! А,вообще быстрей бы уж какая-то версия вышла. Ладно, я согласна на вмеру положительный образ Ментенон,просто пусть король ее уважает за положительность,но не любит за неискренность,пусть его оттолкнет ее холодное честолюбие,но следует отдать ей должное за услужливость. А в душе Луи скрывает другую зазнобу,по-настоящему яркую и неподражаемую.

А еще когда выйдет Анж и Король? Даешь Анж и Король! Даешь Анж и Король! Даешь Анж и Король!

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 15:48.Заголовок:Daria пишет: На фон..


Daria пишет:

 цитата:
На фоне нее Анжелике престало только блистать, так что любовный треугольник будет хилым.


Е-мое,писала,писала,все исчезло! Я говорю,что именно для красоты книги не надо делать Ментенон чулком совсем уж. Да и внешне она Анж не уступит:не рожала,по лесам не шарилась. Я хочу достойную конкуренцию! Покажите двойственность натуры Ментенон-наедине с королем она тонко подкалывает Анж, прикрываясь флером дружбы,пытается очаровать короля,стать для него незаменимой,заманить в свои сети,показать,что она достойнее Анж и других любовниц Луи. На людях Ментенон вся такая правильная-искренне удивляется сумасбродству маркизы. Король после того,как исполнит свою заветную мечту-увидеть ее,вполне совладает с чувствами,веревки из себя вить никому не даст. Примет ее как полагается и отойдет,оставив не у дел. И тут у Анж появится возможность сравнить короля и Ж в реальном времени,и не факт,что ее восхищение мужем не подвинется,уступив место восхищению королем

Спасибо: 0 
Профиль
Leja
постоянный участник




Зарегистрирован:04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 16:04.Заголовок:Я бы и Монтеспан инт..


Я бы и Монтеспан интереснее изобразила. Ключевым проигрышем Атенаис перед Анж является жертвоприношения младенца,которое исторически не доказано. Уберем его,добавим описание ее изысканности,вкуса,умения пленять и вот уже Анж покажется несколько простоватой на ее фоне. Да,она пыталась ее отравить,но тут уж и героиня не растерялась. Получилась бы эдакая битва титанов. Читать ИХМО было бы интереснее

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован:07.04.06
Откуда:Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 16:17.Заголовок:Leja пишет: Е-мое,..


Leja пишет:


 цитата:
Е-мое,писала,писала,все исчезло! Я говорю,что именно для красоты книги не надо делать Ментенон чулком совсем уж. Да и внешне она Анж не уступит:не рожала,по лесам не шарилась. Я хочу достойную конкуренцию! Покажите двойственность натуры Ментенон-наедине с королем она тонко подкалывает Анж, прикрываясь флером дружбы,пытается очаровать короля,стать для него незаменимой,заманить в свои сети,показать,что она достойнее Анж и других любовниц Луи. На людях Ментенон вся такая правильная-искренне удивляется сумасбродству маркизы. Король после того,как исполнит свою заветную мечту-увидеть ее,вполне совладает с чувствами,веревки из себя вить никому не даст. Примет ее как полагается и отойдет,оставив не у дел. И тут у Анж появится возможность сравнить короля и Ж в реальном времени,и не факт,что ее восхищение мужем не подвинется,уступив место восхищению королем



Согласна, было бы самое то. Но тут ведь, смотрите, Молин четко говорит, что Ментенон — "не вариант" , т.е. место для Анжелики свободно, занимай - не хочу. И делается акцент именно на "удобности" Ментенон для короля в тот период, когда он разочаровался в старой любви (Монтеспан) и так долго страдал по любви несбывшейся (Анж). И король, несмотря на все свое величие, несмотря на солидный возраст и новую фаворитку, в описании Молина ведет себя как влюбленный мальчик в отношении Анжелики. Эта история с письмом и "вы же ей скажите, Молин, скажите..." положительных черт к образу короля в моих глазах не добавляет. Хотя в целом он с ней очень по-доброму и благородно поступил, чего она, откровенно говоря, не заслуживала.

Leja пишет:


 цитата:
Я бы и Монтеспан интереснее изобразила. Ключевым проигрышем Атенаис перед Анж является жертвоприношения младенца,которое исторически не доказано. Уберем его,добавим описание ее изысканности,вкуса,умения пленять и вот уже Анж покажется несколько простоватой на ее фоне. Да,она пыталась ее отравить,но тут уж и героиня не растерялась. Получилась бы эдакая битва титанов. Читать ИХМО было бы интереснее



Угу. Уже где-то звучала на форуме мысль о том, что Голон намеренно делает другие женские образы в романе несколько каррикатурными, чтобы оттенить главную героиню. А хотелось бы, действительно, интересного противостояния, столкновения характеров и т.д. Что-то подобное есть между Анжеликой и Атенаис в "Короле", но уж очень там все плоско, ИМХО.


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 19:18.Заголовок:Прочитала, последних..


Прочитала, последних двух абзацев не было, а в них была вся соль.
Я соглашусь с Дашей в своих чувствах, так как никакого:
Leja пишет:

 цитата:
Еще раз отлично видно благородство,мудрость и проницательность Лу


В упор не вижу. Образ показался мне отвратительным и мне стало за бедного короля обидно. как его в такого слюнтяя превратили. Возможно так же и то. что 15 лет спустя я уже не вижу ничего симпатичного в образе слюнявого влюбленного, готового на все ради возлюбленной, которая его ни в грош не ставит. Но где, спрашивается. где знаменитая гордость Великого Людовика? В общем. если это будет так, то Анна Голон. как родила во мне любовь к королю (своему), так и убьет. На этом фоне горделивый Пейрак будет выигрывать.
А как вам заявка на управление Канадой и возможностью решать казнить или миловать, которое Молин (да кто он такой) передает Анжелике? зашибись.

И уж про анахронизм не смогу промолчать. По идее в Канаде 76 или 77 год. Какая нафиг Ментенон. Король Монтеспан еще графа Тулузского не заделал. А Монтеспан уже на полку закинули. э-Эх.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 19:55.Заголовок:Да, именно псоледнее..


Да, именно псоледнее в этом отрывке у нас не перевели. allitera, а почему слюнтяй? Можно поудивляться, что король такие признания произносил перед Молином, но что странного в том, что человек не стыдится признаться в своей любви, пусть и понимает, что она безответна?allitera пишет:

 цитата:
А как вам заявка на управление Канадой и возможностью решать казнить или миловать, которое Молин (да кто он такой) передает Анжелике? зашибись.


Осталось понять, почему при таких полномочиях Анжелика допустила отмену Нантского Эдикта. Видать увлеклась любовью с де Пейраком и проспала отмену.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 19:59.Заголовок:Olga пишет: а поче..


Olga пишет:

 цитата:
а почему слюнтяй? Можно поудивляться, что король такие признания произносил перед Молином, но ято странного в том, что человек не стыдится признаться в своей любви, пусть и понимает, что она безответна?


Дело не в признании в любви и в том, что она безответна, но в том что во имя этой любви он готов отдать даже то. что не имеет право, готов поступиться принципами. В этом отрывке я не вижу человека наделенного гордостью, самоуважением. Который, как милостыню выпрашивает хотя бы крохи со стола другого. В общем жалкое зрелище из себя представлет сей монарх, который даже помолодеет, если она приедет. А до этого он что был старцем?

Olga пишет:

 цитата:
Осталось понять,п очему при таких полномочиях Анжелика допустила отмену Нантского Эдикта. Видать увлеклась любовью с де Пейраком и проспала отмену.


Не иначе.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Беларусь,Минск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 20:06.Заголовок:allitera пишет: Дел..


allitera пишет:

 цитата:
Дело не в признании в любви и в том, что она безответна, но в том что во имя этой любви он готов отдать даже то. что не имеет право, готов поступиться принципами.


А где именно? В том, что доверяет бывшей мятежнице?
allitera пишет:

 цитата:
В этом отрывке я не вижу человека наделенного гордостью, самоуважением.


А цельностью и верностью своим чувствам? Меня удивило, что после того что она услышала, по прежнему боится ехать в Версаль. Ей же ясно сказали - не захочешь, неволить не буду, буду рад просто видеть.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован:08.05.07
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.10 20:38.Заголовок:Olga пишет: А где и..


Olga пишет:

 цитата:
А где именно? В том, что доверяет бывшей мятежнице?


В предложении править, решать кого удалить. Прийти хоть как-то . он на все согласный.
Olga пишет:

 цитата:
А цельностью и верностью своим чувствам? Меня удивило, что после того что она услышала, по прежнему боится ехать в Версаль. Ей же ясно сказали - не захочешь, неволить не буду, буду рад просто видеть.


Так она не его, А себя боится. хотя лично у меня бы вся любовь прошла.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -212 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет