Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.03.05 23:44. Заголовок: А если бы было по другому
Мне всегда было интересно насколько бы по другому развились события если бы Анжелика поднялась на борт Голдсборо не с Онориной а с Шарлем-Анри оставшимся в живых, насколько легко бы их принял Рескатор и как бы у них сложились отношения а что об этом думают хозяйки сайта?
| |
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: Россия, Калининград
|
|
Отправлено: 04.04.07 00:50. Заголовок: Re:
Был бы другой роман, тоже очень интересный, ведь Голон пишет легко и увлекательно. Конечно, все же, была бы большая любовь в жизни героев (ну куда без нее, вы мне скажите?!) у каждого по отдельности или только у Анжелики, если бы Жоффрея натурально сожгли.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.12.06
|
|
Отправлено: 04.04.07 00:58. Заголовок: Re:
Уух, девочки! Я согласна, что это была бы другая чуть книга. Но чуть. Потому что всегда и везде можно что-то изменить не упуская главного, иначе бы, согласитесь, Голон не стала бы что-то дописывать и переписывать по нескольку раз. Значит. где-то, что-то её не удовлетворяет, даже через столько лет.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.04.07 01:00. Заголовок: Re:
Однако так радикально Анн Голон не меняет сюжет. Но хорошо, давайте тогда попробуем изменить одно из исходных условий. Анжелика не любит Жоффрея. Его сажают. Ее поведение после ареста?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.12.06
|
|
Отправлено: 04.04.07 01:21. Заголовок: Re:
Ну, зачем так уж... Я думаю, она просто не может понять своего отношения к нему. Он ей не противен, даже приятен, хорошо исполняет свой супружеский долг (во всех отношениях), но она в подвешанном состоянии. Он ей и нравится, но полюбить, раствориться в нем она не может или не хочет. Тут ещё важно точно знать, какая она. Т.е. что у неё за характер, чем она живёт. В книге она действительно зависела от него во всем, она была его тенью, она вот ТАК его любила. В чуть ином варианте, пусть в отношении с мужчинами у неё будет холодная голова. Тут многое зависит от восприятия, принятия или не принятия его всего целого, такого, какой он есть. Она знает, что он нравится женщинам, что он может ей в любой момент изменить (его принципы насчёт одной возлюбленной могут остаться и на словах, когда дело касается мужского желания), да и вопрос, будет ли важна его измена для неё? Что касается ареста, то думаю она бы действовала практически так же, как и в книге. Я приводила пример с декабристками где-то. Но оценив, насколько это возможно, ситуацию трезво, она понимает, что в принципе, ничего изменить-то не может, и дети для неё на данном отрезке времени важнее, чем муж. Это ужасно, но бывают ситуации, когда всё же приходится выбирать. А вот дальше, от такого была бы скорее другая история. И после его воскрешения, и её отношений и жизни при дворе, и с Филиппом всё было бы иначе... Хотя...Мне кажется любовь должна была бы выплестнуться из каких-то особых форм их отношений после встречи его чудесного исцеления. Всё было бы так же, но составляющие были бы другие.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 04.04.07 11:13. Заголовок: Re:
Женя пишет: цитата: | И после его воскрешения, и её отношений и жизни при дворе, и с Филиппом всё было бы иначе... |
| Если бы Жоффрей не видел ее любви, он бы ее даже не искал. Особенно после ее второго замужества. Да и Анж кидалась во все тяжкие с именем Жоффрея на груди. Ежели бы она действовала везде по расчету, то это была бы уже другая книга. 5 лет сожительства без любви, 15 разлуки... Какая там любовь вспыхнет?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.12.06
|
|
Отправлено: 04.04.07 12:50. Заголовок: Re:
Почему у нас какое-то однобокое восприятие Жоффрея? Да почему бы не искал? С чего Вы взяли? Ещё как бы искал. Дайте мне определение любви, сможете? Вот и тут так. Мы привыкли видеть любовь этих двух людей какой-то мультяшной, ненастоящей, романной. Скорее всего это из-за текста. Ведь когда пишешь приходится выискивать особые действия, тактики, никому до тебя не пришедшие в голову. Тоесть идёт простое приувеличение, ну прям гротескность какая-то, что ли. Ну например, женщина идёт по улице и видит свою первую любовь. А как об этом напишет автор. писатель? "О, её глаза, её дрожь...тё-тё-тё, ля-ля-ля". Вот и тут, чтобы описать чувства Жоффрея и Анжелики приходится, конечно, прибегать к такой технике. Ведь в самой "Анжелике", помните, король говорил ей "молва всегда приувеличивает". Пять лет без любви. А почему любовь это обязательно какая-то буффонада, разрывание рубашки на груди, и типа, "я за тебя умру". У любви тысячи лиц. А расчёт к любви имеет такое же отношение, как луна к небу. Сначала помощь своей семье, если помните, а потом, дети. Да и согласитесь, если бы Жоффрей не был бы склонен ко всяческим своего рода эффектам, и не был бы так богат, не известно, полюбила бы Анж его и кидалась бы, как вы говорите с его именем куда попало, во все тяжкие. Почему у любви не может быть нормального спокойного расчёта? Странное представление о таком многогранном чувстве. Например, помните, в "Собаке на сене", любовь от ревности зажглась, да и откуда только она выскочить не может, отовсюду и в любой форме, и проявляется по разному.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 04.04.07 14:23. Заголовок: Re:
Женя пишет: цитата: | Почему у любви не может быть нормального спокойного расчёта? |
| Может быть спокойный расчет, спокойная жизнь, но тогда не будет у Анж гореть огонь в груди 15 лет, она просто поступит по-другому, и через 15 лет ОН не будет ей нужен! Да и она ему тоже! Ежели встреча произойдет через 3 года, то да! Но 15 лет... спрашивается чего он делал эти 15 лет, если Анж от него не бегала по морям и лесам.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 04.04.07 16:06. Заголовок: Re:
Женя пишет: цитата: | А расчёт к любви имеет такое же отношение, как луна к небу. Сначала помощь своей семье, если помните, а потом, дети |
| Вспомнился мне фильм "Love Comes Softly" (Любовь приходит тихо) по каналу Hallmark. Просто восхитительный фильм! Сплотила их общая выгода, а время прошло и любовь пришла. Но вот возможно ли возрождение любви через 15 лет, после того как оба пережили столько всего?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.12.06
|
|
Отправлено: 04.04.07 16:41. Заголовок: Re:
Девочки, в жизни возможно всё. Мои знакомые расставались, встречались с другими, даже женились на других, но потом снова сходились. Конечно, у них разлука была не 15 лет, но время не играет роли, потому что, они всё равно тосковали, вспоминали друг о друге. Они были вместе 7 лет, а потом вдруг разбежались и никто не понял почему, потом также непонятно по какой причине сошлись. Но эти причины были непонятны знакомым, а им то конечно ясны, просто толком они и сами не могли нам объяснить. Все 7 лет расставания, моя подруга вспоминала о своём единственном, но когда я спрашила, что же вы расстались, она говорила, что с ним жить невозможно. Вот как это понять? Так и тут, всякое может быть. И 15 лет разлуки здесь были настоящей проверкой.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: Россия, Калининград
|
|
Отправлено: 05.04.07 16:18. Заголовок: Re:
Анна пишет: цитата: | Но хорошо, давайте тогда попробуем изменить одно из исходных условий. Анжелика не любит Жоффрея. Его сажают. Ее поведение после ареста? |
| Думаю, было бы так. Анжелика забирает детей и уезжает в Монтелу. После 5 лет богатой жизни, она естественно к ней привыкает и не хочет сново прозябать в бедности. У нее есть серебрянный рудник, папино разведение мулов, обширные земли (еще есть, какие-то связи в Тулузе). Анжелика с умом это использует и со временем богатеет. Потом переезжает в Париж, пытается поставить свое дело на широкую ногу. Наводит справки, что ее муж жив и находится в Бастилии. В признательность ему, хлопочет о его освобожении. Встречается с королем, он ее вспоминает и в нем просыпается к ней чувтсва. Луи освобождает Жоффрея с условием выселением его из страны, а Анжелике делает предложение: стать его любовницей и получить титул маркизы, со всем вытекающим из титула положением и состоянием... Но позже, встреча Жоффрея и Анжелики, все таки произайдет. А версия А. и С. Голон, мне больше нравится и ничего менять не хочется.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.12.06
|
|
Отправлено: 05.04.07 22:51. Заголовок: Re:
так ведь никто же и не собирается придумывать новую версию, просто если бы было что-то одно не так, то и сюжет пошёл бы иначе. Ведь тема так и называется. Цепь - жизнь, а мелочи в ней звенья, нельзя звену не придавать значения. Одно звено заменили, вот и получилась чуть другое, а дальше накатом...
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 06.04.07 21:45. Заголовок: Re:
Еще раз возвращаясь к теме "а если бы Филипп не умер". Анна пишет: цитата: | Рано или поздно Анжелика почувствовала бы себя чужой при дворе. |
| Неизвестно. Ей нравился Версаль, имея влиятельного мужа, она спокойно там могла хорошо сосуществовать. Кроме того, в шестой книге она заявила, что она любила Филиппа, хоть не такой неземной любовью, но любила. Если судить по тому факту, что по ней сходят с ума все мужчины, включая первого мужа ДонЖуана и второго - холодного Марса, то можно предположить, что любовь Филиппа со временем даже бы усилилась. Тот интересный человек, Анжелика к нему отнюдь неравнодушна. И вот выбор между двумя мужьями, от которых имеешь детей, совсем нелегок.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 06.04.07 22:37. Заголовок: Re:
Сказка пишет: цитата: | Ей нравился Версаль, имея влиятельного мужа, она спокойно там могла хорошо сосуществовать. |
| Вы думаете, что Филипп не дал бы развиться тому ощущению чуждости завоеванного мира, которое, ИМХО, возникло еще при жизни Филиппа? Вряд ли, очень вряд ли. Помните, она просила его уехать и жить спокойно вне двора. А он никогда бы не согласился, ИМХО. Вообще интересно было бы увидеть, как бы развивалось ее ощущение чуждости, если бы Филипп не умер. Но мне трудно представить его оставшимся в живых, какой-то он нежизнеспособный, что ли.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.05.06
|
|
Отправлено: 07.04.07 01:41. Заголовок: Re:
Сказка пишет: цитата: | включая первого мужа ДонЖуана и второго - холодного Марса, то можно предположить, что любовь Филиппа со временем даже бы усилилась. Тот интересный человек, Анжелика к нему отнюдь неравнодушна. И вот выбор между двумя мужьями, от которых имеешь детей, совсем нелегок. |
| Ну позвольте не согласиться-Пейрак вовсе не был Дон Жуаном, а Филипп холодным Марсом или интересным человеком. Я согласна с Анной- он был не жилец. Такие люди интересны пока их не знаешь, а когда узнаешь, вот тут и начинаются сюси-муси- столько комплексов что никакой Фрейд не поможет.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 21.05.05
|
|
Отправлено: 07.04.07 16:32. Заголовок: Re:
Foreigner пишет: цитата: | Ну позвольте не согласиться-Пейрак вовсе не был Дон Жуаном |
| У него было много женщин до Анжелики, и был он с ними ровно столько, пока была жива страсть у него. Кроме того, он не собирался отказаться от женщин после женитьбы, просто он влюбился в Анж, это ему спутало карты. Ежели бы Анж была другой, он бы продолжил свои завоевания за спиной жены. Чем не Дон Жуан? цитата: | Такие люди интересны пока их не знаешь, а когда узнаешь, вот тут и начинаются сюси-муси- столько комплексов что никакой Фрейд не поможет. |
| Ну Анж судя по всему любила тех, которые могли ее подчинить. Сколько она натерпелась от него, а продолжала твердить, я его люблю... Может это ее комплекс.
| |
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|