Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.02.05 05:51. Заголовок: Голосование: Любимый роман серии
Ну что ж, давайте попробуем сделать опрос и определить любимую книгу, хотя и с долей условности. Пунктов в опросе может быть не более десяти, поэтому кое-что пришлось объединить.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 15.03.10 01:22. Заголовок: Olga пишет: А я то ..
Olga пишет: цитата: | А я то вообще верила два тома, что граф давно погиб на костре. И вдруг его в коце третьего тома достали, да, когда не ждали! |
| Скажу щас страшную ужасную весчь))) ИМХО ради "правды жизни" графа надо было бы пустить в расход обязательно. И ограничиться первым томом с усилением определенных акцентов и открытым финалом. Или же развивать серию и показать, как героиня вопреки пережитому находит свое счастье, а не гонится за мечтой, которую ей по заказу вынула как кролика из шляпы автор. А то прям Хуана безумная))) Какой бы конфеткой не был Пейрак, не один он был такой распрекрасный. Понятное дело, ценности их любви это не отметает.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 15.03.10 01:36. Заголовок: fornarina пишет: В..
fornarina пишет: цитата: | Верно и то, и другое. Кроме того, на самом деле автор вполне даже ненавязчиво дает понять, что Анжелика начиная с шантажа Филиппа вступает на ложный путь, который приведет и ее, и ее близких если не к смерти, то к катастрофе. Всё, на что она шла "до", было в конечном счете понятно и простительно, если не похвально, а "после" - все будет плохо. По-моему, это вполне ясно из дальнейшего. А Одиже, конечно, говорит голосом простого порядочного человека, но она не в состоянии его понять:). У нее моральные основы расшатал сперва ОН, а потом школа жизни. Да и почему "лох", он показан совсем не лохом, а порядочным и с чувством собственного достоинства (хоть и невеликого ума) человеком. Слишком правильным для Анжелики:). И неслучайно, что ее "предложение" отвергают и Дегре, и Одиже, - потому что на самом деле происходящее - не просто мирно закрываемая последняя страница главы ее жизни, а начало бедствий. |
| Да, правильно вы все написали. Проблема в том, что это есть не в тексте, а за текстом - по той причине, что всякое талантливое произведение больше подчиняется законам жизни, а не авторскому замыслу. В общем, не думаю, что это такой намеренный прием, и что сама автор все это именно так понимает.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 15.03.10 01:41. Заголовок: alf-i-ya пишет: но..
alf-i-ya пишет: цитата: | но мне они кажутся менее яркими и интригующими. |
| И для меня приблизительно так. Одно дело загадочный пират на корабле , другое дело постоянный муж под боком в тесной кондейке, где ступить негде и куча расношерстного народа. alf-i-ya пишет: цитата: | Всю книгу она пытается доказать графу, что она достойна его, мол и на край света за тобою пойду, и с людьми твоими полажу, и мир с индейцами сохраню, и хвороста заготовлю, и мяса накопчу, только не пожалей, что взял меня с собой. |
| Ее рвение понятно, но не очень радует именно "только не пожалей, что взял меня с собой" Зачем такое внутреннее раболепие?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 15.03.10 01:45. Заголовок: Daria пишет: в глаз..
Daria пишет: цитата: | в глазах читателя выглядит правой |
| У меня Одиже всегда вызывал определенное уважение (вопреки воле автора и героини, которая относилась к нему как к плесени) в отличие, к примеру, от чумового Ракоци, все достижение которого во внешнем протесте и внешности близкой к Пейраку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 15.03.10 02:21. Заголовок: Элен пишет: У меня..
Элен пишет: цитата: | У меня Одиже всегда вызывал определенное уважение |
| Про себя во время самого первого знакомства с романом я такое сказать не могу - в силу возраста все воспринималось прямолинейно. :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 15.03.10 05:50. Заголовок: Daria пишет: Про се..
Daria пишет: цитата: | Про себя во время самого первого знакомства с романом я такое сказать не могу - в силу возраста все воспринималось прямолинейно. :) |
| В силу возраста, лет в 14 мне было странновато))) чего ради он таку конфэтку в сене проигнорил К тому же в моем переводе все шло под девизом Анжелики: когда в сотый раз в ходе совместной жизни он начнет рассказывать о горохе (что ли), мне захочется его убить... Как-то там так было)))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 15.03.10 19:27. Заголовок: Элен пишет: загадо..
Элен пишет: цитата: | загадочный пират на корабле |
| Супер! Именно он и сносит крышу. Элен пишет: цитата: | Зачем такое внутреннее раболепие? |
| Я думаю после тех допросов и испытаний, которые он ей устроил, она ужасно боялась не угодить ему в чём то, потерять то, что досталось ей с таким трудом, ведь он привык жить один и обходиться без постоянной женщины, тем более жены. Боялась она быть ему обузой.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 15.03.10 19:33. Заголовок: Элен пишет: В силу ..
Элен пишет: цитата: | В силу возраста, лет в 14 мне было странновато))) чего ради он таку конфэтку в сене проигнорил |
| Да, мне это тоже было не понятно.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 15.03.10 19:39. Заголовок: Элен пишет: Скажу щ..
Элен пишет: цитата: | Скажу щас страшную ужасную весчь))) ИМХО ради "правды жизни" графа надо было бы пустить в расход обязательно. И ограничиться первым томом с усилением определенных акцентов и открытым финалом. Или же развивать серию и показать, как героиня вопреки пережитому находит свое счастье, а не гонится за мечтой, которую ей по заказу вынула как кролика из шляпы автор. |
| Полностью согласна! Сама об этом думала. На мой взгляд, вполне жизненной ситуацией, которой можно верить не надевая розовые очки, был бы вариант, когда Анжелика обретает счастье с Рескатором, который вовсе никакой не Жоффрей. Элен пишет: цитата: | Ее рвение понятно, но не очень радует именно "только не пожалей, что взял меня с собой" Зачем такое внутреннее раболепие? |
| Мол, все от пастуха до короля ждут с волнением в крови любви нашей героини, а она вот такая уникальная, склонилась перед де Пейраком. У Голон это проскакивает в "Заговоре", когда Виль Д'Эвре жалуется Пейраку, что только он может заставить ее страдать. Элен пишет: цитата: | У меня Одиже всегда вызывал определенное уважение |
| Я вот подумала о Бардане. Ведь его преданность королю, ответственность за выполняемые поручения чуть ли не высмеевается, во всяком случае сопоставляется с Пейраками не в пользу Барданя.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 16.03.10 03:39. Заголовок: alf-i-ya пишет: Я д..
alf-i-ya пишет: цитата: | Я думаю после тех допросов и испытаний, которые он ей устроил, она ужасно боялась не угодить ему в чём то, потерять то, что досталось ей с таким трудом, ведь он привык жить один и обходиться без постоянной женщины, тем более жены. Боялась она быть ему обузой. |
| Это все естественно и очень жизненно. Желание добиться любви, внушить ее реальными действиями, помощью, а не внешней мишурой, позерством, тайной, за которой пшик. Только, увы, сама Анжелика не много ценила подобное от искавших ее любви других мужчин. Olga пишет: цитата: | Мол, все от пастуха до короля ждут с волнением в крови любви нашей героини, а она вот такая уникальная, склонилась перед де Пейраком. У Голон это проскакивает в "Заговоре", когда Виль Д'Эвре жалуется Пейраку, что только он может заставить ее страдать. |
| После этого все обязаны возрыдать или истерически засмеяться, расчувствовавшись. А Пейрак с любовью погладит свое ЭГО Olga пишет: цитата: | На мой взгляд, вполне жизненной ситуацией, которой можно верить не надевая розовые очки, был бы вариант, когда Анжелика обретает счастье с Рескатором, который вовсе никакой не Жоффрей. |
| ППКС Мало ли в Бразилии Педров? И не сосчитать! Olga пишет: цитата: | Я вот подумала о Бардане. Ведь его преданность королю, ответственность за выполняемые поручения чуть ли не высмеевается, во всяком случае сопоставляется с Пейраками не в пользу Барданя. |
| Рядом с Пейраками и рядом никто не валялся. Они прямо такие хитрые!!!!!!!! И дабы оттенить их , необходимы литературные "мопсы": Одиже, Бардань, Берн (оптом к ним половина Квебека, ратующая за закон и порядок и символически получающая за то воздаяние в виде воспламенившегося парика и развитие сей темы "сгорел весь дом с конюшней вместе". Никто из перечисленных персонажей отторжения у меня не вызывает. Это весьма достойные люди, действующие согласно принципам, совершающие ошибки и промахи, естественные для всех живых людей и обяснимые недостаточностью информации. При этом у Пейраков весьма удачно открывается дар всеведения, позволяющий относиться к другим под девизом "человек собаке друг"
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.03.10 09:51. Заголовок: Daria пишет: Ну, во..
Daria пишет: цитата: | Ну, вот, например, здесь: |
| Привет всем, читала вашу беседу с интересом и жалела, что не могу ответить. Я всегда воспринимала эти высказывания. как не совсем соответствующие действительсности. Т.е. Жоф просто сердится на Анж и ее честихвостит. но на самом деле вот так о ней не думает. Так что я никогда это не воспринимала, как здоровую критику героини.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 16.03.10 11:32. Заголовок: Элен пишет: литера..
Элен пишет: Какой термин. Хотя, с другой стороны, поклонники-идиоты у несравненной героини, призванные оттенить ЕГО - может быть и необходимый атрибут жанра? Ну как придурковатый напарник у главного героя в фэнтези? allitera пишет: цитата: | Привет всем, читала вашу беседу с интересом и жалела, что не могу ответить. Я всегда воспринимала эти высказывания. как не совсем соответствующие действительсности. Т.е. Жоф просто сердится на Анж и ее честихвостит. но на самом деле вот так о ней не думает. Так что я никогда это не воспринимала, как здоровую критику героини. |
| Мне при первом прочтении тоже так казалось. Но сейчас перечитываю и думаю - а он ведь прав. :) И это очень хорошо, что автор дала ему возможность высказаться по полной. А уж как читатель это воспримет - это другой вопрос. Оффтоп: С возвращением! :)
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.03.10 17:11. Заголовок: Daria пишет: а он в..
Daria пишет: Он прав, но как бы это сказать, случайно. Это не его действительное мнение об Анж. Он не считает ее глупой. Вовсе нет и многократно это подтверждал. Оффтоп: Daria пишет:
цитата: | Оффтоп: С возвращением! :) |
|
Спасибо.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:56. Заголовок: Daria пишет: Хотя, ..
Daria пишет: цитата: | Хотя, с другой стороны, поклонники-идиоты у несравненной героини, призванные оттенить ЕГО - может быть и необходимый атрибут жанра? |
| Может и так)))) allitera пишет: цитата: | Он прав, но как бы это сказать, случайно. Это не его действительное мнение об Анж. Он не считает ее глупой. Вовсе нет и многократно это подтверждал. |
| Мне тоже кажется, что это он подумал сгоряча. По мере таких размышлений он, помнится, пришел к противоречию "и умна и глупа". Послал его далеко и вывел определение "достойная женщина". Иначе невозможно. У него же гордость и достоинство. Он выбирает всегда самое лучшее, ибо выбор мужчиной женщины говорит о самом мужчине столь много. ИМХО он прекрасно понимал, что рассуждая логически и ожидая того же от других, нельзя Анж признать семи пядей во лбу. Действия ее в основном импульсивны. Злонамеренности в ней нет. Иногда есть желание "лоб расшибить". Парадоксальным образом ее выходки бывают весьма удачны. Любя ее и грамотно дозируя информацию, можно найти определенное взаимопонимание. Но посвящать ее во все свои планы означает большой риск их провалить, не начав, из за непредсказуемости вывертов эмоций и фантазии мадам.
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.03.10 12:11. Заголовок: Элен пишет: Но пос..
Элен пишет: цитата: | Но посвящать ее во все свои планы означает большой риск их провалить, не начав, из за непредсказуемости вывертов эмоций и фантазии мадам. |
| Это точно. А Анж будет всегда удивляться его недоверию.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|