Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.03.09 08:47. Заголовок: Между нами, девочками..
Меня никто не ждал, но - вот я! После первого тома новой версии я обиделся на всех: на автора - за обманутые надежды, на редакторов - за их отсутствие,н а переводчиков - за их ругань и междоусобицу. Я четко для себя решил, что остальные тома покупать не буду, но когда, перечитывая Дрюона, заметил, что в Гуччо и Мари начинаю видеть черты нашей неугомонной парочки, когда Мортимер (Атенаис, привет!) с его побегом и лодкой в камышах вызвал понимающую улыбку, понял - придется. И не обманулся. За парочку первых глав (и неважно, как сильно я их сейчас буду ругать) я простил автора заранее за все ляпы, ибо вот уже много лет перечитывал серию в поисках чего-то новенького.. и тут такое. Даже голова закружилась. Огромное спасибо переводчикам и редакторам (всех знаю, помню, но перепечатывать имена с книжки лениво) за отсутствие очевидных недостатков - ко всеобщему счастью, у меня была всего пара свободных часов для прочтения книги, поэтому я мало обращал внимание на опечатки и пунктуацию. Скрытый текст
Но в первом томе не надо было и приглядываться. Конечно, пара фразочек все-таки резанула ухо - но я еще не встречал книг, где бы этого не было. Отдельное спасибо за стихи. Очень прошу - будьте осторожны с последней песней графа Тулузского. Она должна звучать, пробирать до костного мозга.
Раньше я много читал, много думал и мало говорил, как и полагается воспитанному человеку. Но сейчас все будет наоборот. Я не читал всего того, что появилось на форуме за время моего отсутствия, поэтому, вероятно, буду повторяться и нести несусветную чушь. Увы, у меня была всего одна ночь на обдумывание этого поста, который я, окончательно обнахалившись, решил оформить в виде отдельной темы. Никогда раньше тут топиков не начинал.
Итак, сначала пара мелких замечаний, ибо потом я о них просто забуду. 1. Капс. Много капса. У меня появилось ощущение, что я читаю Прэтчетта, а не Голон. Вроде бы в старом издании его было меньше. Вспоминается только фраза в конце третьего тома - ОН НЕ УМЕР! Но там это было оправдано, а тут... то ли речи и мысли героев обрели что-то монументальное, подобно речам и мыслям Смерти, то ли языковые средства выразительности просто закончились и пришлось обратиться к графическим. И в том, и в другом случае мне страшно. 2. Новые диалоги. Особенно научные... ну вот как приятно читать беседу с Берналли: немного истории, немного формул, много обсуждения, доводов, юмора.. А Фабрицио? Такое ощущение, что герои не разговаривают, а листают энциклопедию и зачитывают понравившиеся места. Наверное, исключительно из-за своего низменного гуманитарного мышления у меня не получилось посмеяться вместе с ними. Шутки не понял. Но это уже, скорее всего, у меня проблемы, ибо Анн никогда не страдала отсутствием чувства юмора. 3. Не столько критика, сколько любопытство... увидим ли мы продолжение темы "Нинон и кольцо"? Она же вроде бы в будущем будет общаться с Анж.. 4. Напрягает перестановка эпизодов. Сначала приезд архиепископа, потом сцена в беседке. Глава заканчивается поцелуем в шею, первым поцелуем, который позволил себе граф де Пейрак по отношению к графине де Пейрак. Анж всю главу сидит и размышляет о том, что почти влюблена, что еще чуть-чуть и придет к нему, как приходили многие до нее... и после этого - бац! - пошла целоваться с каким-то трубадуром, в сто тридцать пятый раз вспоминая то, что ее продали. 5. Врач. Ух, не хватает автору Мешрата! Вот вы помните пару эпизодов из поздних книг, где граф беспокоится о жене: на балу в Квебеке, на совете где-то в штатах в начале "Надежды".. послал слугу, осведомился, успокоился, сделал дело, вернулся. А тут? У графини случился эмо-мод (может, умер кто, может, просто ноготь сломала) и она вышла попить водички. Граф плюет на все, пинками выгоняет гостей и бежит за врачом. Вы верите в такое? Я - нет. Дальше - больше. 6. Я полагаю, что врач нужен для обоснования колдунства Анжелики. Иначе как бы это вписать.. и надо ли было вписывать? Тема колдуньи и дьявола появляется в серии намного позже. И если там она смотрится более или менее органично, то здесь притянута за уши. Почему так - позже, когда доберусь до самого вкусного. 7. За Галилея обидно..
Ладно, лирика кончилась. Перехожу ко второй части балета. /трагическая пауза/ Жоффрей умер! Да здравствует Жоффрей!
Увы, дамы и господа, волшебник, маг, граф Тулузский, Мефистофель, которого я нежно любил все эти годы - умер... Когда-то я уже говорил, что, если бы Анн Голон ограничилась только первым томом, ей стоило бы поставить памятник при жизни. Такая трогательная история, сказка, о фее, полюбившей дьявола и спустившейся за ним в ад. Жоффрей из первого тома стал идолом, архитипом, который воспроизводился в сотнях других книг. Он притягивал своей загадочностью, неоднозначностью.. как кто-то писал тут: он мог бы оказаться и циничным ловеласом, и по-настоящему влюбленным мужчиной. Но теперь уже мы не можем в нем ошибиться. Я рыдаю, господа, когда читаю его признания.. это же вылитый граф де Пейрак из "Демона". Раньше я ему верил, а теперь начинаю сомневаться.. если все было так серьезно и в первом томе, то какого черта "раньше я мог жить без вас, теперь - не могу"? Граф Тулузский всегда был осторожен в своих высказываниях, все его комплименты и вздохи сопровождались шуточками и самоиронией. А тут такое разоблачение.. А его приезд? Я предвкушал что-то вроде: вы бледны, миссис Баттлер, неужели у вас закончились румяна? Видимо, Анн Голон посчитала, что граф таки вздыхает и бледнеет недостаточно. Спасибо, что колени не поставила. Дальше. Тема дьявола и рока. Это опять же поздняя тема, которая, на мой субъективный взгляд, никак не к лицу графу Тулузскому в его тридцать лет. Он же все время раньше утверждал, что он не колдун, не дьявол, просто ученый, просто хотел познать и т.д. Это он потом понахватается индейского мистицизма и начнет отыгрывать свою роль колдуна перед канадским высшим обществом. А пока что он еще немножко верит в человечество, пытается переубедить, доказать, объяснить. А его фатализм? Это судьба, мы связаны и т.д. Это слова графа из последних томов, никак не из первого.
Подводя итог, скажу: образ рассыпался, глиняный идол разбился на пару томов раньше. Почти стерлась граница между графом Тулузским и графом де Пейраком (это все в терминах одного моего стародавнего эпоса, который уже, наверное, никто не помнит). Возможно, так оно и должно было быть с самого начала, но за общими словами старой версии, я разглядел то, что мне хотелось разглядеть и, уподобившись презренному монаху Беше, видел вещи не такими, как они есть. Может, не меня обманули, а я сам обманулся.. но мне грустно. Мне кажется, что старый граф был многограннее, интереснее.. как говорила Сабина: раньше в нем было больше от Мефистофеля.
Кончаю! Страшно перечесть, Стыдом и страхом замираю, Но мне порукой ваша честь, И смело чего-то там вверяю.. Может, где и наврал, но до первоисточника идти опять же лень.
Почитайте Эмму-птичка - уверяю. вам понравиться. Она есть на Альдебаране. там же и отзывы.
Большое спасибо, посмотрю, вот только с третьим томом разберусь. А то у меня то одна книга, то другая отвлекает от этих Празднетств. Но Анжелику все равно люблю, как то с юности запала в душу и перечитывая старую версию, всегда желею, что книга заканчивается. Многие из друзей меня не понимают... На одном дне рождения в том году, правда не моя подруга, бросила мне фразу: "Ты еще может Анжелику перечитывать станешь?" Не помню точно, о чем был разговор, но эта реплика была как укор что ли. Так смешно, а я как раз на книге Анжелика и султан остановилась, правда ведь перечитывала! Я так и ответила, что перечитываю, а моя подруга поспешила сгладить обстановку, т.к. я как на амбразуру в защиту А пошла! Читая вашу переписку, я удивляюсь, многие так хорошо помнят все события, иногда даже дословно! Молодцы! У меня восприятие намного беднее, цитировать дословно вряд ли получится, но всеж мысли кое-какие есть.
Читая вашу переписку, я удивляюсь, многие так хорошо помнят все события, иногда даже дословно! Молодцы! У меня восприятие намного беднее, цитировать дословно вряд ли получится, но всеж мысли кое-какие есть.
Мы не на память - мы из книг цитируем. На сайте выложены электроннные версии книг. Так что не комплексуйте. У вас тоже так получится.
Шантеклера пишет: quote: А вообще, Вилар можно и "Библио-Глобусе" купить и в Интернет-магазинах. Из ее хитов - почти ничего.
Аленка пишет: quote: В клубе отзывы о ней не очень, правда сама не читала Почитайте Эмму-птичка - уверяю. вам понравиться. Она есть на Альдебаране. там же и отзывы.
Я вот Эмму-птичку как раз и собираю и Анну Невиль, в Библио-Глобусе покупала последнюю книгу про Эмму и вторую книгу про Анну, сейчас вот по идее жду прибавления в мою коллекцию от девчонок с форума Ледивебнайс. у них книги б/у, но и цены другие, есть еще вся Светорада, пыталась читать, но так и не въехала, но постараюсь еще начать, некоторые книги идут под настроение. Зато прочитала "Королева впридачу, очень классная книга. Осталась очень довольно, так что книги Вилар продаются в Москве, только надо искать. А еще говорят на книжной ярмарке их легко найти.
Так вот ты собираешь. а вся сложность лишь в том, что к Вилар выпускал КСД. Без них у нас были бы эти книги без проблем. А так у меня птичка тоже только последняя. А остальное распечатка. Светорада доступна без проблем, как и новые книги, а вот старые - самые сильные увы. Святорада мне понравилась. Больше королевы в придачу, дотя и эта тоже ничего.
Отправлено: 15.05.09 11:10. Заголовок: Я в Ан тоже каждый р..
Я в Ан тоже каждый раз хочу записать цитаты, особенно те, что говорит Пейрак в своем дворце Веселых наук, но как то быстро прочитываю, а потом искать уже лень. Он тоже там цитирует, великих трубадуров! Но как это прекрасно! У Дрюона тоже много прекрасных фраз, сейчас точно не вспомню, но про молодость, которая не повторится (Гучо горворит его родственник банкир Толомеи (если правильно вспомнила)). А вот такое: Смотреть на мир смело может только сильный человек. И если вам не хватает силы мускулов, замените ее силой духа" - Ж-К Ван Дам.
Вот щас подумываю не создать бы себе какой-нибудь альбомчик с умными высказываниями
Отправлено: 21.05.09 09:36. Заголовок: Espero пишет: Ладно..
Espero пишет:
цитата:
Ладно, лирика кончилась. Перехожу ко второй части балета. /трагическая пауза/ Жоффрей умер! Да здравствует Жоффрей!
Жаль что Вы отсутствуете на форуме. Вот теперь я с Вами соглашусь. Жофрей умер! Дамы, нас обманывают. Тот мужчина в Королевских празднетствах - это не Жофрей! Граф де Пейрак на посылках у кардинала... я никогда в такое не поверю. Не с его характером. Увы мне, увы!..
Отправлено: 22.05.09 12:07. Заголовок: Любит может не совсе..
Любит может не совсем то слово, но во всяком случае на барикады он не собирался, митинговать людей не призвал... что полагается отчислял. Жил своей жизнью, думая что все, что от него требуется он отдавал и ничем больше он не обязан....
Не думаю, что то бы помогло. Надо было не считать. что весь мир крутиться вокруг него. а он делает одолжение, что вообще в нем живет. Надо было законы соблюдать, но главная проблема в его голове - он искренне считал себя вне государства, вне королевства.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
По мне он не такой плохой и королевскую власть любит
целовать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума