On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 22:29. Заголовок: "Тени и свет Парижа" - 2


Для обсуждения пятого тома. Отрывок click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 19:11. Заголовок: allitera пишет Коро..


allitera пишет

 цитата:
Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.


А зрители будут аплодировать, аплодировать, аплодировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 19:48. Заголовок: allitera пишет: Я т..


allitera пишет:

 цитата:
Я тоже, мне даже очень хочется. чтобы им указали их истинное место. Но боюсь, это мы размечтались. Не видать там такого. Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.


А ведь какая была бы интрига! Король как прагматичный разумный человек поборол свою неуместную страсть и дает это понять главной героине. Попытается Анжелика вернуть расположение? Как думаете? А ведь в "А и король" написано,что "однажды она придет к нему,встанет на колени,скажет вот и я", но может дорога ложка к обеду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:17. Заголовок: Leja пишет: Король..


Leja пишет:

 цитата:
Король как прагматичный разумный человек поборол свою неуместную страсть и дает это понять главной героине. Попытается Анжелика вернуть расположение? Как думаете? А ведь в "А и король" написано,что "однажды она придет к нему,встанет на колени,скажет вот и я", но может дорога ложка к обеду?


Нет, это было бы круто, но как-то мне мало вериться, что автор так изменит своим предыдущим наклонностям. И так опустит АНж.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:25. Заголовок: allitera пишет: Нет..


allitera пишет:

 цитата:
Нет, это было бы круто, но как-то мне мало вериться, что автор так изменит своим предыдущим наклонностям. И так опустит АНж.


А куда тогда Ментенон? Нет,я бы с радостью ее куда подальше забросила,но я не автор. А так получается,что Луи с Ментенон от безысходности остался,так как любимая его не выбрала,он сгоря на другой и женился. Но это бред какой-то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:41. Заголовок: Leja пишет: А куда ..


Leja пишет:

 цитата:
А куда тогда Ментенон? Нет,я бы с радостью ее куда подальше забросила,но я не автор. А так получается,что Луи с Ментенон от безысходности остался,так как любимая его не выбрала,он сгоря на другой и женился. Но это бред какой-то


Но даже по книге там еще и Фонтанж была, так что вроде не безысходность. Ну и по книге он пока еще не мог жениться. так как еще женат. :) И не надо забрасывать бедную Франсуазу куда подальше, она этого не заслужила.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:47. Заголовок: allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но даже по книге там еще и Фонтанж была, так что вроде не безысходность.


про безысходность я понятно с иронией писала,а то стоило Луи свиснуть - примчались бы к нему красотки как тыгдымские кони:)))
allitera пишет:

 цитата:
Ну и по книге он пока еще не мог жениться


Ну так я про потом
allitera пишет:

 цитата:
И не надо забрасывать бедную Франсуазу куда подальше,


В самый пыльный угол истории:))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:52. Заголовок: Leja пишет: про без..


Leja пишет:

 цитата:
про безысходность я понятно с иронией писала,а то стоило Луи свиснуть - примчались бы к нему красотки как тыгдымские кони:)))


Боюсь, что и свистеть не приходилось. Знай дело отбивайся от этих тыгдымских кобылиц.
Leja пишет:

 цитата:
В самый пыльный угол истории:))))))))


Это уже невозможно. это же женщина - легенда. Думаю более крутого брака для женщины и не придумаешь. Она по идее должна быть первой в книге Гинесса, будь там такой раздел.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:59. Заголовок: allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это уже невозможно. это же женщина - легенда. Думаю более крутого брака для женщины и не придумаешь. Она по идее должна быть первой в книге Гинесса, будь там такой раздел.


Рядом с золушкой! Только мне кажется не по сеньке шапка,мне бы с Людовиком более впечатляющую особу хотелось видеть,а "Святой Франсуазе" нечего было бы ловить,будь Фонтанж поумнее или Монтеспан поспокойнее.:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 23:26. Заголовок: Leja пишет: Рядом с..


Leja пишет:

 цитата:
Рядом с золушкой!


Так сказка про золушку была написана уже после брака короля и Ментенон и написал ее Перро, который был правой рукой Кольбера - министра короля. Созможно его и вдохновил сам этот эпизод.

Leja пишет:

 цитата:
Только мне кажется не по сеньке шапка,мне бы с Людовиком более впечатляющую особу хотелось видеть,а "Святой Франсуазе" нечего было бы ловить,будь Фонтанж поумнее или Монтеспан поспокойнее.:)


Ну так Ментенон и была поспокойнее Монтеспан и куда умнее Фонтанж, ну а выглядела гораздо моложе своих лет. Так чем же она не впечатляющая. Даже внешне она куда красивее той же Помпадур.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 23:48. Заголовок: allitera пишет: Даж..


allitera пишет:

 цитата:
Даже внешне она куда красивее той же Помпадур.


Внешне я вообще ничего особенного в ней не нахожу,особенно самый известный портрет в капюшоне,не понимаю как такая бесчуственная на мой взляд женщина могла будить что-то кроме страсти к религии, а помпадур стройная и изящная
Да вы же тоже писали о неверности короля второй жене и непривлекательности для него Ментенон как женщины
allitera пишет:

 цитата:
Кстати, короля смушала сексвальная холодность Мантенон, поэтому он бегал на стороне.


allitera пишет:

 цитата:
он умудрился совратить жену внука, когда ему было 59 лет, то по-сравнению с этим все остальное просто меркнет, притом не просто соблазнить, а она реально его предпочитала своему молодому, влюбленному в нее мужу.


Вот и я о том же! как собеседница Ментенон может еще и ничего,но влюбиться в такую холодную особу сложновато. Вот она и напирала на смирение и благочестие-грешить с ней было неинтересно. Плохая любовница,но хороший и верный слуга. Про Помпадур кстати тоже пишут,что пылким темпераментом не отличалась,но в силу испорченности Л15 ударила не по религии,а по развлечениям. Стал так сказать массовиком-затейником для скучающего короля. Это мое личное мнение,понимаю,что вы поспорите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 00:35. Заголовок: Leja пишет: Внешне ..


Leja пишет:

 цитата:
Внешне я вообще ничего особенного в ней не нахожу,особенно самый известный портрет в капюшоне,


Это где Ментенон 60 лет и она в образе. Св. Франсуазы?

Leja пишет:

 цитата:
а помпадур стройная и изящная


Ментенон тоже была стройной и изящной.
Leja пишет:

 цитата:
Да вы же тоже писали о неверности короля второй жене и непривлекательности для него Ментенон как женщины


Да что вы! Не знаю откуда вы взяли эту ссылку, видимо из моих очень старых постов. Так я тоже заблуждалась, более того, читала источники, что и вы. Так что лапша и у меня на ушах висела. (между нами, я даже верила, что король говорил Государство - это я и был маленького роста)

Leja пишет:

 цитата:
Вот и я о том же! как собеседница Ментенон может еще и ничего,но влюбиться в такую холодную особу сложновато


Про совращение я ошибалась. Я не прочитала книги. но увидела имя Бургундской среди всех женщин. Тогда я не знала. что автор книги писал о жензинах короля, но не имея ввиду, что это все его любовницы. Приношу извинение за дезинформацию.
Ментенон не только не была холодной. а даже умела многое, иначе бы не удержала короля. Иными словами даже резкий по отношению к ней Блюш однодначно говорит, что Ментенон в любовных делах была весьма способной и интересной.

Leja пишет:

 цитата:
Про Помпадур кстати тоже пишут,что пылким темпераментом не отличалась,но в силу испорченности Л15 ударила не по религии,а по развлечениям.


Это известный факт, так же как и то, что Ментенон с королем была любовницей до глубокой старости. :)
Leja пишет:

 цитата:
Это мое личное мнение,понимаю,что вы поспорите


Поспорю. но не с вашим личным мнением, а с вашим заблуждением.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 09:01. Заголовок: allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это где Ментенон 60 лет и она в образе. Св. Франсуазы?


Да, Св. Франсуазы! Губы поджала,руку как для знамения держит. Да и на более молодых портретах не блещет.
allitera пишет:

 цитата:
Иными словами даже резкий по отношению к ней Блюш однодначно говорит, что Ментенон в любовных делах была весьма способной и интересной.


А какие доказательства? Запросы у короля к 50 годам упали,в ад попасть боялся,вот и подошла ему эта пристарелая гетера. Аллитера,признайте тот факт,что Ментенон либо крепко грешила в молодости,следовательно ее можно считать лицемеркой и ханжой, либо просто не могла ничего смыслить в любовных утехах,ведь не от калеки же мужа ей учиться,от такой учебы только отвращение к сексу возникает:))) А Нинон де Ланко кстати тоже писала,что она слишком печется о своем добром имени и добродетели,чтобы быть хорошей любовницей и интересной женщиной. Значит жалобы поступали:)) И о том,что сопротивление которой оказывает женщина говорит не о ее добродетели,а об ее опытности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 15:22. Заголовок: Leja пишет: Да, Св...


Leja пишет:

 цитата:
Да, Св. Франсуазы! Губы поджала,руку как для знамения держит. Да и на более молодых портретах не блещет.


Рука лежит на сердце - какое тут знамение.
Конечно. на цвет на вкус, но мне она кажется очень привлекательной.


Leja пишет:

 цитата:
А какие доказательства? Запросы у короля к 50 годам упали,в ад попасть боялся,вот и подошла ему эта пристарелая гетера.


А логика где. Каким образом престарелая гетера уберегла бы душу короля от ада?
Ниговоря уже о том, что он с ней знаком с 32 лет и вероятнее всего в 36 сделал ее своей любовницей.
Leja пишет:

 цитата:
Аллитера,признайте тот факт,что Ментенон либо крепко грешила в молодости,следовательно ее можно считать лицемеркой и ханжой, либо просто не могла ничего смыслить в любовных утехах,ведь не от калеки же мужа ей учиться,от такой учебы только отвращение к сексу возникает:)))


Ее муж обещал научить ее глупостям, вероятнее всего у Ментенон был Виларсо, который был так хорош, что от него не могла оторваться Нинон. И умение в сексе не сопровождается любовью к нему. Или вы думаете продажные женщины от всего этого кайф ловят? Муж Ментенон, кстати, не всю жизнь был калекой, а вот до болезни прославился своими юбочными приключениями.
Leja пишет:

 цитата:
А Нинон де Ланко кстати тоже писала,что она слишком печется о своем добром имени и добродетели,чтобы быть хорошей любовницей и интересной женщиной.


Да что вы! Выходит вы обладательница неизвестных мемуаров или переписки Нинон?
Leja пишет:

 цитата:
Значит жалобы поступали:))


От кого? От короля, который жаловался Нинон? Ну давайте все-таки анализировать посутпающую информацию. нельзя же слепо доверять всему тому. что пишут в интернете.
Leja пишет:

 цитата:
И о том,что сопротивление которой оказывает женщина говорит не о ее добродетели,а об ее опытности.


О каком сопротивлении речь?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 21:58. Заголовок: allitera пишет: О к..


allitera пишет:

 цитата:
О каком сопротивлении речь?


Но ведь она же не сразу ответила королю взаимностью,не так ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:12. Заголовок: allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну давайте все-таки анализировать посутпающую информацию. нельзя же слепо доверять всему тому. что пишут в интернете.
Leja пишет:


Например, слова Ментенон об умирающем короле"Эгоистом жил,эгоистом умирает" я взяла из википедии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2261
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет