Отправлено: 10.09.09 22:29. Заголовок: "Тени и свет Парижа" - 2

Для обсуждения пятого тома. Отрывок click here

 Отправлено: 06.05.10 13:22. Заголовок: Элен пишет: Кака-ни..

Элен пишет:

цитата:

Кака-нибудь Ульянка: "И отнести меня с мостом, с дворцом до городу Парижу, а где мой миленький живет!"

Ой, тогда это не мое чтиво будет.

 Отправлено: 07.05.10 00:05. Заголовок: allitera пишет: Ой,..

allitera пишет:

цитата:

Ой, тогда это не мое чтиво будет.

"Новое" чтиво уже сейчас не мое.

И что будет в этом ирландском рагу дальше, мне все равно.

 Отправлено: 07.05.10 13:13. Заголовок: Элен пишет: "Но..

Элен пишет:

цитата:

"Новое" чтиво уже сейчас не мое.

Понимаю, но все-таки все еще надеюсь, что мы увидем 14 том.

 Отправлено: 08.05.10 21:30. Заголовок: allitera пишет: Эт..

allitera пишет:

Это мы, славяне, а не французы. :) Татары до Парижу на дошли.

Помилуйте, нельзя же все понимать так буквально. Ну пускай будут мавры какие-нибудь или, ладно, цыгане.

 Отправлено: 08.05.10 21:31. Заголовок: alekza пишет: Помил..

alekza пишет:

цитата:

Помилуйте, нельзя же все понимать так буквально. Ну пускай будут мавры какие-нибудь или, ладно, цыгане.

А это вы пытались сказать иносказательно?
И какие-такие цигыне залезли в дворянскую семью? Мне еще замечание про мавров у Голон казалось каким-то сомнительным. А собственно кого она подозревает в преступной связи с маврами?

 Отправлено: 09.05.10 18:06. Заголовок: Не думаю что она соб..

Не думаю что она собиралась зайти так далеко как мы

 Отправлено: 09.05.10 20:57. Заголовок: allitera пишет: И к..

allitera пишет:

цитата:

И какие-такие цигыне залезли в дворянскую семью? Мне еще замечание про мавров у Голон казалось каким-то сомнительным. А собственно кого она подозревает в преступной связи с маврами?

Или кто то кого то ссильничал, или история а-ла Как царь Петр арапа женил.

 Отправлено: 09.05.10 21:45. Заголовок: Olga пишет Или кто ..

Olga пишет

цитата:

Или кто то кого то ссильничал, или история а-ля Как царь Петр арапа женил.

Скорее, история а ля Как царь Петр арапа женил, хотя не представляю себе такого. Если бы ссильничали, результатом были бы бастарды (слово то какое нехорошее!). А Анж, помнится, очень гордилась "чистотой крови" своей семьи.

 Отправлено: 10.05.10 08:52. Заголовок: Lotta пишет: . Если..

Lotta пишет:

цитата:

. Если бы ссильничали, результатом были бы бастарды (слово то какое нехорошее!).

Слово не совсем уж и не хорошее. В средние века бастарды прямо себя так и называли, правда королдевские или высшего дворянства. Потом от низх пошли знаменитые роды, почти принцы крови.
Но про арапа - это кхе-кхе сильное преувеличение. учитывая, что во ФРанции черные были в рабстве, ну а с насильничаем - согласна с тем. что, а где же тогда "чистая кровь". Видать не иначе, как ветром надуло. Одна из баронесс слишком долго на мавров пялилась, вот и потемнели ее детки. :)

 Отправлено: 10.05.10 18:18. Заголовок: allitera пишет Но п..

allitera пишет

цитата:

Но про арапа - это кхе-кхе преувеличение. учитывая, что во ФРанции черные были в рабстве

Интересно, а какие мавры в книге имелись в виду. По разным источникам так называли как арабов так и лиц негроидной расы. Историю того времени знаю отвратительно. но мне почему-то казалось ,что в южной части Франции был период владычества мавров, как в Испании пока оттуда их не погнали во время Реконкисты Фердинанд с Изабеллой. Может кто-то сведущ в этом вопросе?

 Отправлено: 10.05.10 18:30. Заголовок: Lotta пишет: Интере..

Lotta пишет:

цитата:

Интересно, а какие мавры в книге имелись в виду. По разным источникам так называли как арабов так и лиц негроидной расы.

мавры в то время назывались именно люди с черной кожей.
Lotta пишет:

цитата:

Историю того времени знаю отвратительно. но мне почему-то казалось ,что в южной части Франции был период владычества мавров, как в Испании пока оттуда их не погнали во время Реконкисты Фердинанд с Изабеллой. Может кто-то сведущ в этом вопросе?

Действительно мавры приближались к Франции, но до Пуату не доходили. Но даже, если бы дошли, то как это увязывается с чистой кровью?

 Отправлено: 10.05.10 19:47. Заголовок: allitera пишет Дейст..

allitera пишет

цитата:

Действительно мавры приближались к Франции, но до Пуату не доходили. Но даже, если бы дошли, то как это увязывается с чистой кровью?

Да понятно что Голон намудрила. Это я для общего образования поинтересовалась, что она то сама могла иметь ввиду. Спасибо.

 Отправлено: 10.05.10 21:24. Заголовок: Lotta пишет: Да пон..

Lotta пишет:

цитата:

Да понятно что Голон намудрила. Это я для общего образования поинтересовалась, что она то сама могла иметь ввиду. Спасибо.

Этот период истории освещен в новом версии, как мне кажется.

 Отправлено: 11.05.10 08:37. Заголовок: allitera пишет: все..

allitera пишет:

цитата:

все еще надеюсь, что мы увидем 14 том.

К этому времени я уже буду солисткой в ансамбле "пенсии и пляски"

Интересно, что победит: амбиции и сребролюбие автора или сребролюбие дочери в чистом виде (надеюсь, хоть она понимает общий уровень сего литературного продукта ), которая по здравому размышлению может и издать последний том под девизом "хоть шерсти клок". Полагаю, барыши за новодел не блещут. А на русском тома готовятся под девизом "Сделай сам или вам надо, вы и делайте".

Эх, Молин бы сказал: "Упрямы как мулы".

 Отправлено: 11.05.10 12:21. Заголовок: Элен пишет: К этому..

Элен пишет:

цитата:

К этому времени я уже буду солисткой в ансамбле "пенсии и пляски"

Да, а я прима-балериной.

Элен пишет:

цитата:

Интересно, что победит: амбиции и сребролюбие автора или сребролюбие дочери в чистом виде (надеюсь, хоть она понимает общий уровень сего литературного продукта ), которая по здравому размышлению может и издать последний том под девизом "хоть шерсти клок".

Я уже давно подозреваю Надин в эксплуатировании маминой известности. Думаю и идея с пределкой - ее рук дело.

Элен пишет:

цитата:

А на русском тома готовятся под девизом "Сделай сам или вам надо, вы и делайте".

Ваш тонкий юмор всегда доставлял мне удовольствие.

 Отправлено: 11.05.10 15:51. Заголовок: allitera пишет Этот..

allitera пишет

цитата:

Этот период истории освещен в новой версии, как мне кажется.

Охотно верю. Только новой версии я вообще пока не читала. А после прочтения всего здесь написанного , уж не знаю возьмусь ли - боязно!

 Отправлено: 11.05.10 16:25. Заголовок: Lotta пишет: Охотно..

Lotta пишет:

цитата:

Охотно верю. Только новой версии я вообще пока не читала. А после прочтения всего здесь написанного , уж не знаю возьмусь ли - боязно!

вот и мне тоже.

 Отправлено: 11.05.10 16:47. Заголовок: Элен пишет: среброл..

Элен пишет:

цитата:

сребролюбие дочери в чистом виде

Вот именно на это и можно надеяться. Т.е. что наступит момент, когда правообладатель (какой-нибудь) окончательно дойдет до разумной мысли, что надо что-то срочно делать.
Элен пишет:

цитата:

А на русском тома готовятся под девизом "Сделай сам или вам надо, вы и делайте".

:)))). Т.е. если кому не нравится "в постели с высоким молодым мужчиной", то флаг в руки, переводите сами...

 Отправлено: 11.05.10 17:14. Заголовок: Элен пишет: А на р..

Элен пишет:

цитата:

А на русском тома готовятся под девизом "Сделай сам или вам надо, вы и делайте".

Девиз "додумай концовку" можно уже смело объявлять.

 Отправлено: 11.05.10 23:38. Заголовок: allitera пишет: Да,..

allitera пишет:

цитата:

Да, а я прима-балериной.

Решено!

allitera пишет:

цитата:

Я уже давно подозреваю Надин в эксплуатировании маминой известности. Думаю и идея с пределкой - ее рук дело.

Наверняка!

allitera пишет:

цитата:

Ваш тонкий юмор всегда доставлял мне удовольствие

О, язва я порядочная

Это от моей неизжитой сентиментальности

fornarina пишет:

цитата:

Вот именно на это и можно надеяться. Т.е. что наступит момент, когда правообладатель (какой-нибудь) окончательно дойдет до разумной мысли, что надо что-то срочно делать.

Правообладатель этот должен сам поверить, что из этого можно сделать деньги. Пока этого нет.


fornarina пишет:

цитата:

Т.е. если кому не нравится "в постели с высоким молодым мужчиной", то флаг в руки, переводите сами...

Как говорит мой нонешний практикантроп: "Нуууу, типа "да"!

Daria пишет:

цитата:

Девиз "додумай концовку" можно уже смело объявлять.

При соответствующей оплате атору саги желающие смогут получить именные сертификаты на альтернативную концовку.

 Отправлено: 12.05.10 09:14. Заголовок: Элен пишет: О, язва..

Элен пишет:

цитата:

О, язва я порядочная Это от моей неизжитой сентиментальности

Но, главное как предподнесено!

Daria пишет:

цитата:

Девиз "додумай концовку" можно уже смело объявлять.

Элен пишет:

цитата:

При соответствующей оплате атору саги желающие смогут получить именные сертификаты на альтернативную концовку.

Ну жжете.

 Отправлено: 12.05.10 20:19. Заголовок: Daria пишет: Девиз ..

Daria пишет:

цитата:

Девиз "додумай концовку" можно уже смело объявлять.

Если собрать все наши "фантазии" на тему концовки, то получится настоящий триллер или боевик, что в современном мире значительно популярнее простых любовно-исторических романов. Так что , кто знает может популярность 14 тома возрастет в тысячи раз по сравнением со всей версией!!!

 Отправлено: 12.05.10 22:57. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну жжете.

irena пишет:

цитата:

популярность 14 тома возрастет в тысячи раз по сравнением со всей версией!!!

Да, если это будет самоформирующийся по воле читателя мир.

 Отправлено: 12.05.10 23:10. Заголовок: irena пишет: Если ..

irena пишет:

цитата:

Если собрать все наши "фантазии" на тему концовки, то получится настоящий триллер или боевик, что в современном мире значительно популярнее простых любовно-исторических романов. Так что , кто знает может популярность 14 тома возрастет в тысячи раз по сравнением со всей версией!!!

Ох, не дай Бог, конечно. Но возможен вариант, что концовку будут писать горячие поклонники, по принципу письма из Простоквашино.

 Отправлено: 13.05.10 08:17. Заголовок: Daria пишет: по при..

Daria пишет:

цитата:

по принципу письма из Простоквашино.

Будет, над чем улыбнуть))) А вот гиперпафос автора вновь читать очень грустно ИМХО.

Что там проявится, уже без разницы. Нравственные уроки вряд ли будут извлечены, а следить, как перезрелые герои пытаются взять реванш (без этого никуда!!!) в чем-либо, удовольствие на любителя.

 Отправлено: 13.05.10 14:15. Заголовок: Daria пишет: Ох, не..

Daria пишет:

цитата:

Ох, не дай Бог, конечно. Но возможен вариант, что концовку будут писать горячие поклонники, по принципу письма из Простоквашино.

Конечно, не дай Бог! Мы же все надеемся на лучшее, а то из любимого романа получится непонятно что.....

 Отправлено: 13.05.10 16:54. Заголовок: Элен пишет: Что там..

Элен пишет:

цитата:

Что там проявится, уже без разницы. Нравственные уроки вряд ли будут извлечены, а следить, как перезрелые герои пытаются взять реванш (без этого никуда!!!) в чем-либо, удовольствие на любителя.

Ну я -то еще на двор хотела взглянуть. Фиг уже с этими героями, с ними уже все ясно.

 Отправлено: 13.05.10 18:33. Заголовок: Элен пишет: а след..

Элен пишет:

цитата:

а следить, как перезрелые герои пытаются взять реванш (без этого никуда!!!) в чем-либо, удовольствие на любителя.

Увы, увы. Я где-то там на очередном томе американской сериии удовольствие потеряла. Но из принципа хочу знать, чем же все закончится. )))

 Отправлено: 13.05.10 23:16. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну я -то еще на двор хотела взглянуть.

Я тоже. Очень надеюсь на вежливый сухой прием благословенной четы, прекрасная половина которой уж очень расслабилась в последних томах на предмет обожателей всех мастей.

 Отправлено: 14.05.10 17:37. Заголовок: Элен пишет: Очень ..

Элен пишет:

цитата:

Очень надеюсь на вежливый сухой прием благословенной четы,

Я тоже, мне даже очень хочется. чтобы им указали их истинное место. Но боюсь, это мы размечтались. Не видать там такого. Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.

 Отправлено: 15.05.10 19:11. Заголовок: allitera пишет Коро..

allitera пишет

цитата:

Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.

А зрители будут аплодировать, аплодировать, аплодировать.

 Отправлено: 15.05.10 19:48. Заголовок: allitera пишет: Я т..

allitera пишет:

цитата:

Я тоже, мне даже очень хочется. чтобы им указали их истинное место. Но боюсь, это мы размечтались. Не видать там такого. Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.

А ведь какая была бы интрига! Король как прагматичный разумный человек поборол свою неуместную страсть и дает это понять главной героине. Попытается Анжелика вернуть расположение? Как думаете? А ведь в "А и король" написано,что "однажды она придет к нему,встанет на колени,скажет вот и я", но может дорога ложка к обеду?

 Отправлено: 15.05.10 22:17. Заголовок: Leja пишет: Король..

Leja пишет:

цитата:

Король как прагматичный разумный человек поборол свою неуместную страсть и дает это понять главной героине. Попытается Анжелика вернуть расположение? Как думаете? А ведь в "А и король" написано,что "однажды она придет к нему,встанет на колени,скажет вот и я", но может дорога ложка к обеду?

Нет, это было бы круто, но как-то мне мало вериться, что автор так изменит своим предыдущим наклонностям. И так опустит АНж.

 Отправлено: 15.05.10 22:25. Заголовок: allitera пишет: Нет..

allitera пишет:

цитата:

Нет, это было бы круто, но как-то мне мало вериться, что автор так изменит своим предыдущим наклонностям. И так опустит АНж.

А куда тогда Ментенон? Нет,я бы с радостью ее куда подальше забросила,но я не автор. А так получается,что Луи с Ментенон от безысходности остался,так как любимая его не выбрала,он сгоря на другой и женился. Но это бред какой-то

 Отправлено: 15.05.10 22:41. Заголовок: Leja пишет: А куда ..

Leja пишет:

цитата:

А куда тогда Ментенон? Нет,я бы с радостью ее куда подальше забросила,но я не автор. А так получается,что Луи с Ментенон от безысходности остался,так как любимая его не выбрала,он сгоря на другой и женился. Но это бред какой-то

Но даже по книге там еще и Фонтанж была, так что вроде не безысходность. Ну и по книге он пока еще не мог жениться. так как еще женат. :) И не надо забрасывать бедную Франсуазу куда подальше, она этого не заслужила.

 Отправлено: 15.05.10 22:47. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но даже по книге там еще и Фонтанж была, так что вроде не безысходность.

про безысходность я понятно с иронией писала,а то стоило Луи свиснуть - примчались бы к нему красотки как тыгдымские кони:)))
allitera пишет:

цитата:

Ну и по книге он пока еще не мог жениться

Ну так я про потом
allitera пишет:

цитата:

И не надо забрасывать бедную Франсуазу куда подальше,

В самый пыльный угол истории:))))))))

 Отправлено: 15.05.10 22:52. Заголовок: Leja пишет: про без..

Leja пишет:

цитата:

про безысходность я понятно с иронией писала,а то стоило Луи свиснуть - примчались бы к нему красотки как тыгдымские кони:)))

Боюсь, что и свистеть не приходилось. Знай дело отбивайся от этих тыгдымских кобылиц.
Leja пишет:

цитата:

В самый пыльный угол истории:))))))))

Это уже невозможно. это же женщина - легенда. Думаю более крутого брака для женщины и не придумаешь. Она по идее должна быть первой в книге Гинесса, будь там такой раздел.

 Отправлено: 15.05.10 22:59. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это уже невозможно. это же женщина - легенда. Думаю более крутого брака для женщины и не придумаешь. Она по идее должна быть первой в книге Гинесса, будь там такой раздел.

Рядом с золушкой! Только мне кажется не по сеньке шапка,мне бы с Людовиком более впечатляющую особу хотелось видеть,а "Святой Франсуазе" нечего было бы ловить,будь Фонтанж поумнее или Монтеспан поспокойнее.:)

 Отправлено: 15.05.10 23:26. Заголовок: Leja пишет: Рядом с..

Leja пишет:

цитата:

Рядом с золушкой!

Так сказка про золушку была написана уже после брака короля и Ментенон и написал ее Перро, который был правой рукой Кольбера - министра короля. Созможно его и вдохновил сам этот эпизод.

Leja пишет:

цитата:

Только мне кажется не по сеньке шапка,мне бы с Людовиком более впечатляющую особу хотелось видеть,а "Святой Франсуазе" нечего было бы ловить,будь Фонтанж поумнее или Монтеспан поспокойнее.:)

Ну так Ментенон и была поспокойнее Монтеспан и куда умнее Фонтанж, ну а выглядела гораздо моложе своих лет. Так чем же она не впечатляющая. Даже внешне она куда красивее той же Помпадур.

 Отправлено: 15.05.10 23:48. Заголовок: allitera пишет: Даж..

allitera пишет:

цитата:

Даже внешне она куда красивее той же Помпадур.

Внешне я вообще ничего особенного в ней не нахожу,особенно самый известный портрет в капюшоне,не понимаю как такая бесчуственная на мой взляд женщина могла будить что-то кроме страсти к религии, а помпадур стройная и изящная
Да вы же тоже писали о неверности короля второй жене и непривлекательности для него Ментенон как женщины
allitera пишет:

цитата:

Кстати, короля смушала сексвальная холодность Мантенон, поэтому он бегал на стороне.

allitera пишет:

цитата:

он умудрился совратить жену внука, когда ему было 59 лет, то по-сравнению с этим все остальное просто меркнет, притом не просто соблазнить, а она реально его предпочитала своему молодому, влюбленному в нее мужу.

Вот и я о том же! как собеседница Ментенон может еще и ничего,но влюбиться в такую холодную особу сложновато. Вот она и напирала на смирение и благочестие-грешить с ней было неинтересно. Плохая любовница,но хороший и верный слуга. Про Помпадур кстати тоже пишут,что пылким темпераментом не отличалась,но в силу испорченности Л15 ударила не по религии,а по развлечениям. Стал так сказать массовиком-затейником для скучающего короля. Это мое личное мнение,понимаю,что вы поспорите

 Отправлено: 16.05.10 00:35. Заголовок: Leja пишет: Внешне ..

Leja пишет:

цитата:

Внешне я вообще ничего особенного в ней не нахожу,особенно самый известный портрет в капюшоне,

Это где Ментенон 60 лет и она в образе. Св. Франсуазы?

Leja пишет:

цитата:

а помпадур стройная и изящная

Ментенон тоже была стройной и изящной.
Leja пишет:

цитата:

Да вы же тоже писали о неверности короля второй жене и непривлекательности для него Ментенон как женщины

Да что вы! Не знаю откуда вы взяли эту ссылку, видимо из моих очень старых постов. Так я тоже заблуждалась, более того, читала источники, что и вы. Так что лапша и у меня на ушах висела. (между нами, я даже верила, что король говорил Государство - это я и был маленького роста)

Leja пишет:

цитата:

Вот и я о том же! как собеседница Ментенон может еще и ничего,но влюбиться в такую холодную особу сложновато

Про совращение я ошибалась. Я не прочитала книги. но увидела имя Бургундской среди всех женщин. Тогда я не знала. что автор книги писал о жензинах короля, но не имея ввиду, что это все его любовницы. Приношу извинение за дезинформацию.
Ментенон не только не была холодной. а даже умела многое, иначе бы не удержала короля. Иными словами даже резкий по отношению к ней Блюш однодначно говорит, что Ментенон в любовных делах была весьма способной и интересной.

Leja пишет:

цитата:

Про Помпадур кстати тоже пишут,что пылким темпераментом не отличалась,но в силу испорченности Л15 ударила не по религии,а по развлечениям.

Это известный факт, так же как и то, что Ментенон с королем была любовницей до глубокой старости. :)
Leja пишет:

цитата:

Это мое личное мнение,понимаю,что вы поспорите

Поспорю. но не с вашим личным мнением, а с вашим заблуждением.

 Отправлено: 16.05.10 09:01. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это где Ментенон 60 лет и она в образе. Св. Франсуазы?

Да, Св. Франсуазы! Губы поджала,руку как для знамения держит. Да и на более молодых портретах не блещет.
allitera пишет:

цитата:

Иными словами даже резкий по отношению к ней Блюш однодначно говорит, что Ментенон в любовных делах была весьма способной и интересной.

А какие доказательства? Запросы у короля к 50 годам упали,в ад попасть боялся,вот и подошла ему эта пристарелая гетера. Аллитера,признайте тот факт,что Ментенон либо крепко грешила в молодости,следовательно ее можно считать лицемеркой и ханжой, либо просто не могла ничего смыслить в любовных утехах,ведь не от калеки же мужа ей учиться,от такой учебы только отвращение к сексу возникает:))) А Нинон де Ланко кстати тоже писала,что она слишком печется о своем добром имени и добродетели,чтобы быть хорошей любовницей и интересной женщиной. Значит жалобы поступали:)) И о том,что сопротивление которой оказывает женщина говорит не о ее добродетели,а об ее опытности.

 Отправлено: 16.05.10 15:22. Заголовок: Leja пишет: Да, Св...

Leja пишет:

цитата:

Да, Св. Франсуазы! Губы поджала,руку как для знамения держит. Да и на более молодых портретах не блещет.

Рука лежит на сердце - какое тут знамение.
Конечно. на цвет на вкус, но мне она кажется очень привлекательной.


Leja пишет:

цитата:

А какие доказательства? Запросы у короля к 50 годам упали,в ад попасть боялся,вот и подошла ему эта пристарелая гетера.

А логика где. Каким образом престарелая гетера уберегла бы душу короля от ада?
Ниговоря уже о том, что он с ней знаком с 32 лет и вероятнее всего в 36 сделал ее своей любовницей.
Leja пишет:

цитата:

Аллитера,признайте тот факт,что Ментенон либо крепко грешила в молодости,следовательно ее можно считать лицемеркой и ханжой, либо просто не могла ничего смыслить в любовных утехах,ведь не от калеки же мужа ей учиться,от такой учебы только отвращение к сексу возникает:)))

Ее муж обещал научить ее глупостям, вероятнее всего у Ментенон был Виларсо, который был так хорош, что от него не могла оторваться Нинон. И умение в сексе не сопровождается любовью к нему. Или вы думаете продажные женщины от всего этого кайф ловят? Муж Ментенон, кстати, не всю жизнь был калекой, а вот до болезни прославился своими юбочными приключениями.
Leja пишет:

цитата:

А Нинон де Ланко кстати тоже писала,что она слишком печется о своем добром имени и добродетели,чтобы быть хорошей любовницей и интересной женщиной.

Да что вы! Выходит вы обладательница неизвестных мемуаров или переписки Нинон?
Leja пишет:

цитата:

Значит жалобы поступали:))

От кого? От короля, который жаловался Нинон? Ну давайте все-таки анализировать посутпающую информацию. нельзя же слепо доверять всему тому. что пишут в интернете.
Leja пишет:

цитата:

И о том,что сопротивление которой оказывает женщина говорит не о ее добродетели,а об ее опытности.

О каком сопротивлении речь?

 Отправлено: 16.05.10 21:58. Заголовок: allitera пишет: О к..

allitera пишет:

цитата:

О каком сопротивлении речь?

Но ведь она же не сразу ответила королю взаимностью,не так ли?

 Отправлено: 16.05.10 22:12. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну давайте все-таки анализировать посутпающую информацию. нельзя же слепо доверять всему тому. что пишут в интернете. Leja пишет:

Например, слова Ментенон об умирающем короле"Эгоистом жил,эгоистом умирает" я взяла из википедии.

 Отправлено: 16.05.10 23:25. Заголовок: Leja пишет: Но ведь..

Leja пишет:

цитата:

Но ведь она же не сразу ответила королю взаимностью,не так ли?

Свечку, конечно, никто не держал. Но никакой осады исторические хроники нам не сообщают.
Leja пишет:

цитата:

Например, слова Ментенон об умирающем короле"Эгоистом жил,эгоистом умирает" я взяла из википедии.

Википедия, особенно русская ( яговорю о фр. истории) отвратительный источник. Не надо далеко ходить. Даже в статье посвященном Ментенон перепутаны все даты, что уж говорить о тексте.
Нет, Ментенон не говорила ничего подобного. Да и повода к тому не было. Ведь на смертном одре король признавался ей в любви и сожалел, что не сделал ее счастливой. Кстати, в королевской аллей очень достоверно снят этот момент. Да и вообще герои порой говорят реальными словами историеских личностей. Тут нет ни единого сомнения, дневник Данжо, где он записывал все-все бесценный источник.

 Отправлено: 16.05.10 23:38. Заголовок: allitera пишет: Кор..

allitera пишет:

цитата:

Король-Солнце обязан склонить голову перед ЖЕНЩИНОЙ.

Не имея для этого ни малейших реальных оснований.

 Отправлено: 16.05.10 23:42. Заголовок: Элен пишет: Не имея..

Элен пишет:

цитата:

Не имея для этого ни малейших реальных оснований

В реальности я думаю он бы за ней и корабля не прислал. Но у нас роман. так что приходится мириться с фантазией автора.

 Отправлено: 17.05.10 00:16. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но у нас роман.

В нашем случае звучит как-то нелестно для понатия "роман"
Больше похоже на байки.

allitera пишет:

цитата:

так что приходится мириться с фантазией автора.

Приходится. Только не хочется видеть короля в роли "рохли, тухли и протухли", как говорил Дениска Кораблев.

 Отправлено: 17.05.10 00:22. Заголовок: Элен пишет: Приходи..

Элен пишет:

цитата:

Приходится. Только не хочется видеть короля в роли "рохли, тухли и протухли", как говорил Дениска Кораблев.

А уж мне как не хочется. Но я уже сейчас вижу. как АНж короля делами гугенотов учит заниматься. И пеняет его за отмену эдикта.
Элен пишет:

цитата:

Больше похоже на байки.

Но как многих такое устраивает.

 Отправлено: 17.05.10 01:33. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но как многих такое устраивает.

Блаженное состояние вливания сладкого сиропа.

allitera пишет:

цитата:

Но я уже сейчас вижу. как АНж короля делами гугенотов учит заниматься. И пеняет его за отмену эдикта.

Ну и как мало того, что мужчина с чувством собственного достоинства, так еще и король, должен на это ответить?

Вспоминаю слова Кутузова из "Гусарской баллады": "Домой! К мадамам, куклам, тряпкам!!!!!!!"

Не куртуазно, зато по существу.

 Отправлено: 17.05.10 09:58. Заголовок: Элен пишет: Ну и ка..

Элен пишет:

цитата:

Ну и как мало того, что мужчина с чувством собственного достоинства, так еще и король, должен на это ответить?

Ну я думаю, что мужчина просто это даже выслушивать не станет, ну а у Голон он будет оправдываться, шаркать ножками и соглашаться с тем. что без Анж он никуда.

 Отправлено: 17.05.10 14:28. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну я думаю, что мужчина просто это даже выслушивать не станет, ну а у Голон он будет оправдываться, шаркать ножками и соглашаться с тем. что без Анж он никуда.

А мне кажется,что он преодолеет эту пагубную привязанность и через несколько лет узнав,что король женился на куда менее достойной по сравнению с ней особе(она я думаю очень высокого мнения о своих женских чарах),да еще и верным супругом стал,подумает "А тому ли я дала ...обещание любить". Он не станет ей мстить,злословить,просто молча отойдет и это заденет ее куда больше чем надуманные ею планы короля разрушить ее жизнь. Безразличие ранит ее гордость больнее самой коварной мести. Надо же ЕЕ забыли?! Неужели она больше не так бесподобна как раньше. Конечно,она переживет это,но осадок останется. Да,ее любовь с ней рядом,но ведь она ждала совсем другого приема в Версале. Она готова была храбро обороняться,а никто уже и не думает нападать. На фига козе баян?

Ты,меня любивший фальшью
Истины и правдой лжи
Ты, меня любивший дальше
Некуда, за рубежи.
Ты, меня любивший дольше времени-
Десницы взмах.
Ты меня не любишь больше.
Истина в пяти словах.

 Отправлено: 17.05.10 14:34. Заголовок: Leja но судя по пред..

Leja но судя по предыдущим романам Голон к такому явно не ведет, У нее Анж рулит, и далой тиранов.

 Отправлено: 17.05.10 14:49. Заголовок: allitera пишет: но ..

allitera пишет:

цитата:

но судя по предыдущим романам Голон к такому явно не ведет, У нее Анж рулит, и далой тиранов.

Но она же ознакомилась со многими историческими свидетельствами,добавила исторические выкладки,может пересмотрит свое отношение к героям. Ведь нет же свидетельств,что Луи хоть за кем то как телок на привязи ходил. Он никогда не забывал о чувстве собственного достоинства. Мне кажется моя версия как-то реальнее,а вам?
Кстати,я не читала романы новой серии,жду выхода короля,может начну с галантной войны. После обсуждения первых книг на форуме,мне как то не захотелось их читать.

 Отправлено: 17.05.10 18:46. Заголовок: Leja пишет: Но она ..

Leja пишет:

цитата:

Но она же ознакомилась со многими историческими свидетельствами,добавила исторические выкладки,может пересмотрит свое отношение к героям.

Так уже и явно не в лучшую сторону.
Leja пишет:

цитата:

Ведь нет же свидетельств,что Луи хоть за кем то как телок на привязи ходил.

Так это потому что у него Анж не было.
Leja пишет:

цитата:

Мне кажется моя версия как-то реальнее,а вам?

Реальнее, но это для нас. а у автора свое видение романа.
Leja пишет:

цитата:

Кстати,я не читала романы новой серии,жду выхода короля,может начну с галантной войны.

Мы тоже ждем, вот только пока все сведения не утешительные. Но я еще надеюсь хотя бы короля увидеть.

 Отправлено: 17.05.10 23:42. Заголовок: Leja пишет: Мне каж..

Leja пишет:

цитата:

Мне кажется моя версия как-то реальнее,а вам?

На все 100.

Но увы, маховик закручен. Реальность не нужна самому автору прежде всего. А на переправе лошадей не меняют.

 Отправлено: 18.05.10 07:44. Заголовок: Элен пишет: Но увы,..

Элен пишет:

цитата:

Но увы, маховик закручен. Реальность не нужна самому автору прежде всего.

А жаль,это могло бы стать неожиданным поворотом,а то все так предсказуемо

 Отправлено: 18.05.10 07:50. Заголовок: Leja пишет: все так..

Leja пишет:

цитата:

все так предсказуемо

Аж зубы чешутся Но увы)))

 Отправлено: 24.09.10 12:06. Заголовок: А вот что в этом том..

А вот что в этом томе написано о глазах Анж: "...Юноша почувствовал, что слабеет под взглядом этих сияющих изумрудных глаз. Следует заметить, что когда Анжелика погружалась в более или менее важные размышления, её глаза начинали светиться странным, почти волшебным светом, производившим на собеседника неизгладимое впечатление. Причем почти никто не мог объяснить причину этого загадочного свечения"
Так вот какие глазки у красавицы!

 Отправлено: 24.09.10 17:05. Заголовок: Nadinn пишет: Приче..

Nadinn пишет:

цитата:

Причем почти никто не мог объяснить причину этого загадочного свечения

Караул! Он живой и светится!

 Отправлено: 24.09.10 18:10. Заголовок: Перевод отстой, если..

Перевод отстой, если честно. А про свечение глаз - это тоже думаю огрехи перевода. Думаю, что автор имел ввиду не физическое свечение, а признак мыслительного процесса, глаза яркие, наполненные внутренним светом. А то еще немного и Анж начнет из глаз лазер пускать.

 Отправлено: 24.09.10 18:17. Заголовок: allitera пишет: А п..

allitera пишет:

цитата:

А про свечение глаз - это тоже думаю огрехи перевода. Думаю, что автор имел ввиду не физическое свечение, а признак мыслительного процесса, глаза яркие, наполненные внутренним светом. А то еще немного и Анж начнет из глаз лазер пускать.

Вполне возможно, что неудачный перевод, просто мне к этому свечению глаз вспомнилось, что в Квебеке улыбка Анжелики вызывала состояние эйфории. А тут еще и глаза светятся! Хорошо не в темноте, а то прям не женщина, а собака Баскервилей.

 Отправлено: 24.09.10 21:42. Заголовок: Olga пишет: е женщи..

Olga пишет:

цитата:

е женщина, а собака Баскервилей.

О. точно.

 Отправлено: 26.09.10 12:12. Заголовок: allitera пишет: А т..

allitera пишет:

цитата:

А то еще немного и Анж начнет из глаз лазер пускать.

 Отправлено: 08.09.11 17:15. Заголовок: Сейчас читаю впервые..

Сейчас читаю впервые (книги пришли мне не по порядку). Можно считать меня слепым фанатом, но сейчас (пока) книга доставляет только удовольствие. Знаю, что позже, перечитав, начну придираться, но сейчас отчего-то не хочется.
Эта часть приключений Анж всегда была самой любимой (я её принимаю Маркизой Ангелов, но уж никак не гусятницей из "американской серии" )). С удовольствием предвкушаю продолжение (только бы Анн успела дописать до Анжелики в любви - большего мне и не надо)).

 Отправлено: 14.09.11 22:21. Заголовок: Северина тоже предвк..

Северина тоже предвкушаем и молимся на чудо