Отправлено: 27.04.09 14:26. Заголовок: "Королевские празднества" - 2

Обсуждаем 3 том новой серии. Что вас заинтересовало в этой книге, а что расстроило? Какой "лоск" приобрели отношения главных героев друг к другу на фоне новых событий?

 Отправлено: 15.06.09 07:53. Заголовок: Продолжаю читать кор..

Продолжаю читать королевские празднества и скажу честно мне нравиться больше, чем Тулузская свадьба. Меньше ляпов в переводе, как-то все интересно и не нудно. Сноски не напрягают, хочу читаю хочу нет. Мне иногда кажется, что король прописан с большей симпатиецй, чем Пейрак, но если в Свадьбе Пейрак и нравился и нет, то сейчас он воспринимается как что-то родное и чувствуешь еще больше привязанность и любовь Анж к нему.
Я от себя меньше всего ожидала, что из новой версии мне понравятся празднества, а не свадьба. В свадьбе зря поменяли местами сцену с золотым голосом в беседке, хотя и добавили логический отъезд.

 Отправлено: 15.06.09 09:17. Заголовок: БАРБА пишет: Мне ин..

БАРБА пишет:

цитата:

Мне иногда кажется, что король прописан с большей симпатиецй, чем Пейрак,

Я ьы сказала, что он выведен на уровень третьего главного героя. И идут постоянные сопсотавления - Анжелика делате то. маленький король это. Анжелика - там, король - здесь. Потому и главы целые отводятся ему, там где ни слова об Анж.

 Отправлено: 16.06.09 16:48. Заголовок: А мне кажется , что ..

А мне кажется , что эти исторические события делают наших героев более реальными .И менее значимы в делах того века. Они такие же были , как все остальные дворяни

 Отправлено: 02.07.09 09:29. Заголовок: Люди, где мне взять ..

Люди, где мне взять сил дочитать 3 том? Даже стыдно становится - не могу себя заставить. Половину домучала, а дальше совсем никак. Скорее всего это из-за плохого окончания и то что следующая книга будет еще печальнее.

 Отправлено: 02.07.09 13:12. Заголовок: Виктория Я вот одно..

Виктория
Я вот одного не понимаю, ну если не идет книга, зачем себя мучать? Почитайте что-то другое.

 Отправлено: 02.07.09 19:16. Заголовок: Вы не читатйте свадь..

Вы не читатйте свадьбу , а там пойдет ,как по маслу. И мысль у меня возникла, что мадам Голон просто переписала хронику свадьбы из каких-то мемуаров

 Отправлено: 02.07.09 21:25. Заголовок: zoreana пишет: И мы..

zoreana пишет:

цитата:

И мысль у меня возникла, что мадам Голон просто переписала хронику свадьбы из каких-то мемуаров

Думаю еще проще - восползовалась одним из исторических трудов - там все очень подробненько рассказывается.

 Отправлено: 03.07.09 13:19. Заголовок: allitera пишет: во..

allitera пишет:

цитата:

восползовалась одним из исторических трудов

А зачем она так сделала. Или просто так вошла в эпоху Луи 14 , что не смогла остановиться?

 Отправлено: 10.07.09 10:21. Заголовок: :sm63: Мать моя! А ..

Мать моя! А у Анжелики оказывается склероз серьезный никем не леченный. Чтож она безняжка так горевала в Америке, что сложно учит английский язык, если в новой версии на королевской свадьбе довольно бойно на нем щебечет и все понимает? У них что был монастырь с углубленным изучением языков? Всегда думала, что там препадоют латынь и родную речь.

 Отправлено: 10.07.09 13:41. Заголовок: Не могу молчать. Уж ..

Не могу молчать. Уж очень предложение понравилось. "Граф де Суассон, мессир де Тюренн, герцог Бульонский, герцог де Валентинуа и еще несколько дам не танцевали..." Господа переводчики - Браво!

 Отправлено: 10.07.09 13:49. Заголовок: :sm15: нарочно не п..

цитата:

"Граф де Суассон, мессир де Тюренн, герцог Бульонский, герцог де Валентинуа и еще несколько дам не танцевали..."

нарочно не придумаешь.

 Отправлено: 10.07.09 15:54. Заголовок: Виктория пишет: с у..

Виктория пишет:

цитата:

с углубленным изучением языков

Нет, испанский она однозначно не знала. Зато ,как она учила индейский, с их гортанными звуками. Граф ей объяснил 200слов и она за зиму стала объясняться с индейцами.

 Отправлено: 10.07.09 15:56. Заголовок: Виктория пишет: Гра..

Виктория пишет:

цитата:

Граф де Суассон, мессир де Тюренн, герцог Бульонский, герцог де Валентинуа и еще несколько дам не танцевали..."

Сразу нарисовалась соответствующая картинка!

 Отправлено: 10.07.09 16:19. Заголовок: zoreana пишет: Нет..

zoreana пишет:

цитата:

Нет, испанский она однозначно не знала. Зато ,как она учила индейский, с их гортанными звуками. Граф ей объяснил 200слов и она за зиму стала объясняться с индейцами.

С арабским та же история. Где она его там выучила, ума не приложу. Но в 6 книге она с врачом Пейрака свободно объясняется.

 Отправлено: 10.07.09 16:40. Заголовок: Daria пишет: Где о..

Daria пишет:

цитата:

Где она его там выучила, ума не приложу

В гареме. На каком она там общалась? Не знаю ,как сложно его выучить, но допустим турецкий за 6мес. можно хорошо понимать.

 Отправлено: 10.07.09 17:01. Заголовок: zoreana пишет: В г..

zoreana пишет:

цитата:

В гареме. На каком она там общалась? Не знаю ,как сложно его выучить, но допустим турецкий за 6мес. можно хорошо понимать.

Общалась она в основном с Османом, по-французски. А в гареме она недолго была. Точных сроков там не указано, но события всей 4 книги охватывают меньше года. Чтоб свободно объясняться на любом языке - это несколько лет в среде прожить нужно, непрерывно. За 6 месяцев в лучшем случае можно начать отдельные слова и фразы улавливать.

 Отправлено: 10.07.09 17:34. Заголовок: Не забывайте ,она бы..

Не забывайте ,она была полиглотом!!!

 Отправлено: 10.07.09 21:02. Заголовок: zoreana пишет: Не ..

zoreana пишет:

цитата:

Не забывайте ,она была полиглотом!!!

Не знаю, я такие вещи как притягивание за уши воспринимаю. Ну ладно еще арабский, а вот тут кто-то писал, она в новой версии с королевой на испанском беседует - это куда круче.

 Отправлено: 10.07.09 21:31. Заголовок: Daria пишет: версии..

Daria пишет:

цитата:

версии с королевой на испанском беседует - это куда круче.

Так почему она в Вапассу инпанский не знала?

 Отправлено: 10.07.09 21:51. Заголовок: zoreana пишет: Та..

zoreana пишет:

цитата:

Так почему она в Вапассу инпанский не знала?

Потому что автор еще не добралась до переделки этой книги. ;)

 Отправлено: 10.07.09 22:04. Заголовок: Вероятно она и Ислам..

Вероятно она и Ислам примет ,после переделок. А вообще ляпов -много ,мб с переводом ,а может с авторской идеей.

 Отправлено: 10.07.09 22:38. Заголовок: zoreana пишет: Вер..

zoreana пишет:

цитата:

Вероятно она и Ислам примет ,после переделок.

Да уж скорее будет какая-нибудь мистическая муть про женское божественное начало. Автор с традиционными религиями не очень дружит.

 Отправлено: 11.07.09 21:03. Заголовок: Молодчина Анжелика в..

Молодчина Анжелика в новых версиях, скоро мужа догонит, в знаниях языков!

 Отправлено: 13.07.09 09:35. Заголовок: zoreana пишет: Dari..

zoreana пишет:

цитата:

Daria пишет: цитата: версии с королевой на испанском беседует - это куда круче. Так почему она в Вапассу инпанский не знала?

Вот я про то и говорю, она же на королевской свадьбе еще и английский знала, а в Америке забыла. Склероз, особенно рассеянный, плохо поддается лечению.

 Отправлено: 14.07.09 10:30. Заголовок: Мне тошно становится..

Мне тошно становится от всех ненужных фамилий и титулов, они лишние. Здорово прописана линия взаимоотноений испанского короля и инфанты, вообще Анж лишняя, мимо шла.
Резкие скачки мыслей и острые переходыот описания одного действия и следом другое.
Зато ярче выражен "пофигизм" сильных мира сего к обычным людям и тем же подданным, эта махина и засосет чету Пейрак. Ясно что не слишком уж Анж и зазвездилась, ведь на фоне свадьбы и обсуждения инфанты ее быстро забыли. Убрать перечень и списки всех и вся придворных и можно читать, в каком-то месте я даже почувствовала, что меня захватывает новая сюжетная линия.

 Отправлено: 14.07.09 12:22. Заголовок: irena пишет: Молод..

irena пишет:

цитата:

Молодчина Анжелика в новых версиях, скоро мужа догонит, в знаниях языков!

так может это новая авторская задумка, сделать Анж умнее, показать превосходство женщины во всем:))) ух, не книга, а мечта феминистки:)))

 Отправлено: 14.07.09 13:14. Заголовок: Виктория пишет: Во..

Виктория пишет:

цитата:

Вот я про то и говорю, она же на королевской свадьбе еще и английский знала, а в Америке забыла. Склероз, особенно рассеянный, плохо поддается лечению.

Я думаю, автор в новой версии все исправит.

 Отправлено: 14.07.09 19:18. Заголовок: Daria пишет: Я дума..

Daria пишет:

цитата:

Я думаю, автор в новой версии все исправит.

Анжелика еще и по венгерски с Ракоци заговорит!

 Отправлено: 14.07.09 19:28. Заголовок: Olga пишет: Анжели..

Olga пишет:

цитата:

Анжелика еще и по венгерски с Ракоци заговорит!

Угу, и с гетьманом Дорошенко по-украински.

 Отправлено: 15.07.09 07:28. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Да ладно, просто мы все ей завидуем. Мы же не способны выучить столько языков, а вот Анж - полиглот, ее и учить не надо, одно слово услышала, логически просчитала все взаимосвязи и все - язык уже на подкорке.

 Отправлено: 15.07.09 10:48. Заголовок: Люди добрые, подскаж..

Люди добрые, подскажите мне дуре, с какого перепуга Голон вставила в книгу непонятного страшного человека и отсылку к святому граалю? Я до этого молчала, думала, дочитаю книгу до конца, тогда и спрошу. Сейчас уже плавно подбираюсь к нападенью в Тюильри, но становится понятным, что далее грааль упомяться не будет. Зачем это было сделано? Ну ведь абсолютно нелепый кусок. А я еще раньше хвалила Голон, как автора-романиста, которая не была помешана на этой истории. Видимо сглазила.

 Отправлено: 15.07.09 14:37. Заголовок: Виктория пишет: Лю..

Виктория пишет:

цитата:

Люди добрые, подскажите мне дуре, с какого перепуга Голон вставила в книгу непонятного страшного человека и отсылку к святому граалю? Я до этого молчала, думала, дочитаю книгу до конца, тогда и спрошу. Сейчас уже плавно подбираюсь к нападенью в Тюильри, но становится понятным, что далее грааль упомяться не будет. Зачем это было сделано? Ну ведь абсолютно нелепый кусок. А я еще раньше хвалила Голон, как автора-романиста, которая не была помешана на этой истории. Видимо сглазила.

Полагаю, это связано с тем, что выявится какой-нибудь изначальный заговор злых сил против Анжелики. Это где-нибудь вылезет. То есть случившееся с ней - результат не ряда житейских неосторожностей, а чего-то сверхъестественного. Думаю, примерно так. А Грааль тоже есть?

 Отправлено: 15.07.09 15:10. Заголовок: Судя по тому, что в ..

Судя по тому, что в ссылке этого человека назвали Флегетанисом, который и занимался поисками грааля. Хотя я не удивлюсь, что это любезные редакторы постарались. А вот про заговор темных сил, это вы хорошо сказали. Честно говоря, я пожалуй не переварю таких событий. Хотя, насколько уже стал понятен стиль Голон - она вполне могла это просто так написать, как про утонувших дворян.

 Отправлено: 15.07.09 18:10. Заголовок: БАРБА пишет: в како..

БАРБА пишет:

цитата:

в каком-то месте я даже почувствовала, что меня захватывает новая сюжетная линия.

наверно в том месте, где начинается старая сюжетная линия. Вот честно хочу сказать, после вьезда в Париж стало легче, начала узнавать детали, сноски закончились, одним словом нелепые вставки чуждой истории прекратились. Плохо одно - читать очень грустно. А 4 книгу я вообще наверное прорыдаю.Раньше старалась эту часть читать побыстрее, дабы не приносить себе новых страданий. А тут целая книга - придется вчитываться.

 Отправлено: 15.07.09 18:23. Заголовок: Виктория пишет: чел..

Виктория пишет:

цитата:

человека назвали Флегетанисом

И такие имена пол книги.
Раньше было интересней читать, так как все происходящее описывалось глазами и чувствами Анж, а сейчас пока прочтешь все вкропления уже теряются чувства Анж и начинают раздражать все фамилии,титули и т.д. Я дошла до ареста Ж, и спрашиваю себя: "А про Грааля я уже читала или еще нет?. По-моему да. Но это так несуществено в этой книге. Если бы инфанту и все события заценивала Анж или Ж, как события про индейцев, то интереснее было бы. А так исторические выписки. Не впечатлило.
Что касается языков, то меня это мало удивляет. Если Ж знал 12, то Анж могла нахватаься за год другой и что-то понять.

 Отправлено: 15.07.09 18:39. Заголовок: Флегетанис был конеч..

Флегетанис был конечно раньше, на свадьбе по доверенности, когда Анж Куаси-Ба провожал к Пейраку на берег посидеть у костерка с великими учеными.
А по поводу языков - Жофрей потратил на языки 35 лет, объездил пол мира, чтобы хорошо на них изъясняться. А Анж взяла вот так и за год по самоучителю выучила латынь, испанский, английский, ну не считая конечно французского.

 Отправлено: 16.07.09 10:53. Заголовок: Ужас, сейчас прочита..

Ужас, сейчас прочитала про сцену с Вардом! Просто в шоке. Раньше то козалось, что Анж не особо раскаивается, а теперь... Помоему Голон жалко свое уходящее прошлое, вот она и решила добавить любви в жизнь и без того любвеобильной Анжелики.

 Отправлено: 24.07.09 15:59. Заголовок: fornarina пишет: А ..

fornarina пишет:

цитата:

А Грааль тоже есть?

Ну если по версии Дена Брауна,про верования катаров, то граф и нашел Грааль в Анж
А про английский ,Анж в английской деревне отмечает,что Кантор очень сильно подтянул ей этот язык. Вапассу -школа ЕШКО

 Отправлено: 27.07.09 08:05. Заголовок: zoreana пишет: то г..

zoreana пишет:

цитата:

то граф и нашел Грааль в Анж

Какой кошмар, а граф то и не знал! Чтож его не инструктировали, когда такие подарки втюхивали?
Ёёёёёёё, так вот откуда все беды!!! Просто Анж - потомок Христа, вот за ней все и гонялись(кто сгнобить хотел, кто приголубить). Дамы, мы открыли секрет Анжелики! Ура!

 Отправлено: 27.07.09 19:46. Заголовок: Виктория он же труба..

Виктория он же трубадут. Они все дам своего сердца приравнивали к Деве Марии. А граф к Магдалени. Виктория пишет:

цитата:

так вот откуда все беды!!!

Во всем виновата женщина.

 Отправлено: 28.07.09 19:55. Заголовок: zoreana пишет: Во в..

zoreana пишет:

цитата:

Во всем виновата женщина.

Вот так всегда...

 Отправлено: 22.08.09 15:18. Заголовок: Виктория пишет: Ужа..

Виктория пишет:

цитата:

Ужас, сейчас прочитала про сцену с Вардом! Просто в шоке. Раньше то козалось, что Анж не особо раскаивается, а теперь...

Стало понятно, что Вард не просто козел, а умелый козел. И еще почему Анж не хотела огласки эпизода и почему ей стыдно.

 Отправлено: 22.08.09 15:22. Заголовок: БАРБА пишет: почему..

БАРБА пишет:

цитата:

почему ей стыдно.

Что-то стыда я то не почувствовала. Легкое раскаяние за утренней мессой и все .Или Вы пишете о стыде за оргазм?

 Отправлено: 22.08.09 15:34. Заголовок: БАРБА пишет: Стало ..

БАРБА пишет:

цитата:

Стало понятно, что Вард не просто козел, а умелый козел.

Да уж, они там такие при дворе, умелые, это ей не Валентин - мельник или Никола-крестьянин.

zoreana пишет:

цитата:

Или Вы пишете о стыде за оргазм?

Да о нем, ведь больше ейне в чем себя упрекнуть.

 Отправлено: 22.08.09 18:30. Заголовок: Я возрадовалась, что..

Я возрадовалась, что в четвертой книге нашла таки посредственное упоминание о Флегетанисе. Правда совершенно не к месту и честно не въехала. Может все-таки кто-то просвятит? Анж о нем вспоминала перед процессом и думала, что это от него все беды.

 Отправлено: 22.08.09 18:48. Заголовок: Я не поняла - просвя..

Я не поняла - просвятить насчет Флегитаниса или насчет того. зачем о нем упоминула Голон? Если второе - то затрудняюсь ответить.

 Отправлено: 22.08.09 18:53. Заголовок: Ну про первое я уже ..

Ну про первое я уже сама просвятилась)) А вот зачем его Голон вплела так и останется загадкой.

 Отправлено: 22.08.09 19:21. Заголовок: Вот интересные отзыв..

Вот интересные отзывы о переизданных книгах с форума Жюльетты Бенцони. click here

 Отправлено: 23.08.09 15:46. Заголовок: Olga пишет: Вот инт..

Olga пишет:

цитата:

Вот интересные отзывы о переизданных книгах с форума Жюльетты Бенцони

Ну можно сказать правдивые. Те ошибки были правильно отмечены. Про романы Бецони ,ничего не могу написать ,тк вообще не отложились у меня в памяти.Хотя я их всех читала(они у меня полке стоят)Наверное сильно похожи на роман Голон.

 Отправлено: 23.08.09 15:56. Заголовок: zoreana пишет: Ну м..

zoreana пишет:

цитата:

Ну можно сказать правдивые. Те ошибки были правильно отмечены

Забавно, что больше всего раздражает предисловие - Ульман явно перестарался.

 Отправлено: 23.08.09 16:09. Заголовок: allitera пишет: Ул..

allitera пишет:

цитата:

Ульман явно перестарался.

Здесь его тоже очень любят Думаю ,что ему надо заказать предисловие для Дж Бецони.

 Отправлено: 23.08.09 16:18. Заголовок: zoreana пишет: Дума..

zoreana пишет:

цитата:

Думаю ,что ему надо заказать предисловие для Дж Бецони.

А зачем? Ее книги как раз продаются свободно и полно подделок.

 Отправлено: 16.09.09 13:39. Заголовок: Виктория пишет: Я в..

Виктория пишет:

цитата:

Я возрадовалась, что в четвертой книге нашла таки посредственное упоминание о Флегетанисе. Правда совершенно не к месту и честно не въехала. Может все-таки кто-то просвятит? Анж о нем вспоминала перед процессом и думала, что это от него все беды.

Я тоже обратила на это внимание, но почему же никто из гадалок ине заметил "сглаза"? Наверное в последних книгах она избавится от этих проклятий и будет жить долго и счастлива.

 Отправлено: 12.03.10 14:44. Заголовок: Вот открыла "Кор..

Вот открыла "Королевские празднества" и наткнулась на такую фразу "Пегилен де Лозен широко раскрыл светлые глаза, с помощью которых умело кокетничал". Ну да, кокетничал с помощью глаз, танцевал с помощью ног, занимался любовью с помощью...

 Отправлено: 12.03.10 16:49. Заголовок: Да, "с помощью&#..

Да, "с помощью" здесь явно не лепится. Однако "Хромой Великан из Лангедока" всяко круче! :)))

 Отправлено: 12.03.10 17:07. Заголовок: Daria пишет: Однако..

Daria пишет:

цитата:

Однако "Хромой Великан из Лангедока" всяко круче! :)))

Да уж! Совершенно другой смысл. Эдакого верзилу сразу представляешь, притом хромого.

 Отправлено: 16.03.10 10:21. Заголовок: Daria пишет: Хромой..

Daria пишет:

цитата:

Хромой Великан из Лангедока"

Вот что бывает, когда нет чувства языка и переводишь через Промт. Ну да - великий и большой во французском одно слово, но смыслы же различны.
Вменсто знакомого Пейрака у нас людоед-великан из сказок Перро.

 Отправлено: 12.12.10 01:29. Заголовок: Во такую обложечку н..

Во такую обложечку нашла.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 01:50. Заголовок: Olga пишет: Во таку..

Olga пишет:

цитата:

Во такую обложечку нашла.

Такое ощущение, что в книге мистика должна быть, какой-то таинственный свет,туман...

 Отправлено: 12.12.10 02:05. Заголовок: Leja пишет: Такое о..

Leja пишет:

цитата:

Такое ощущение, что в книге мистика должна быть, какой-то таинственный свет,туман...

Так там мистика и есть, в новой версии.

 Отправлено: 12.12.10 11:02. Заголовок: ИМХО точно напоминае..

ИМХО точно напоминает вампирские страсти.

 Отправлено: 16.12.10 19:16. Заголовок: Закончила читать это..

Закончила читать этот том. Вообщем, впечатления положительные, описания исторических подробностей, конечно, явно перегружены деталями и титулами, но в целом, том мне очень понравился

 Отправлено: 16.12.10 21:22. Заголовок: Lotus пишет: явно п..

Lotus пишет:

цитата:

явно перегружены деталями

Когда читала этот том, в какой-то момент мне захотелось просто отложить книгу и начать читать другую. или еще лучше - перелистнуть главы. Если вырезали именно их в предыдущей редакции, то я теперь понимаю, почему: слишком сильно тяжело и скучно описаны исторические детали. Недавно читала про годы 1636 по 1661. Три разные книги. Написаны тремя разными писателями. Читала, потому что эпоха интересна мне. И интересно написано было. Даже социологические аспекты развития общества во Франции читала с большим удовольствием и интересом, чем эти две первые главы. Это только у меня сложилось такое ощущение, или Анн не дано описывать подробно исторические предпосылки событий?

 Отправлено: 16.12.10 21:36. Заголовок: Ariadna пишет: Это ..

Ariadna пишет:

цитата:

Это только у меня сложилось такое ощущение, или Анн не дано описывать подробно исторические предпосылки событий?

У меня подозрение, что главы с историческими подробностями Голон просто переписала из каких то других книг, причем довольно старых. Уж очень не клеятся они к ее собственному тексту.

 Отправлено: 16.12.10 21:41. Заголовок: Olga пишет: У меня..

Olga пишет:

цитата:

У меня подозрение, что главы с историческими подробностями Голон просто переписала из каких то других книг, причем довольно старых. Уж очень не клеятся они к ее собственному тексту.

На параллельном форуме даже кто-то приводил конкретный источник, откуда переписано.

 Отправлено: 16.12.10 21:49. Заголовок: У меня смутное сомне..

У меня смутное сомнение, что это компиляция без обработки. Отсюда такая разница в стиле.

 Отправлено: 16.12.10 22:02. Заголовок: allitera пишет: У ..

allitera пишет:

цитата:

У меня смутное сомнение, что это компиляция без обработки. Отсюда такая разница в стиле.

Или с минимальной обработкой. Там какая-то книга XIX века, на которую права давно "ничейные".

 Отправлено: 16.12.10 22:06. Заголовок: Daria пишет: Или с ..

Daria пишет:

цитата:

Или с минимальной обработкой.

прямо скажем, топорно сделано.
Olga пишет:

цитата:

Уж очень не клеятся они к ее собственному тексту.

allitera пишет:

цитата:

У меня смутное сомнение, что это компиляция без обработки. Отсюда такая разница в стиле.

Да, писали будто бы разные люди.

 Отправлено: 22.01.11 13:21. Заголовок: Соглашусь, все-таки,..

Соглашусь, все-таки, Королевские Празднества, явно сильно выпадают из серии и, пожалуй, портят общую картину цикла.

 Отправлено: 22.01.11 18:13. Заголовок: Daria пишет: Или с ..

Daria пишет:

цитата:

Или с минимальной обработкой. Там какая-то книга XIX века, на которую права давно "ничейные".

А мне вообще дюма напомнило из "Луи 14 и его век"...

 Отправлено: 23.01.11 16:18. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А мне вообще дюма напомнило из "Луи 14 и его век"...

Так и Дюма оттуда же черпал. Хотя и не исключаю, что Голон по Дюма прошлась.

 Отправлено: 14.07.17 16:15. Заголовок: Одолела и я преслову..

Одолела и я пресловутый 3 том новой версии)))
Даже не знаю как относиться к добавленным кускам текста. Некоторые мне были интересны, а вот другие... В общем, стопорило меня трижды. Первый раз это были гобелены) Второй раз я почувствовала неимоверную скуку и злость в той же главе, в части "Новая красавица Двора". О, как я устала читать о том какая несравненная красавица Анжелика и в каком восторге общество (странно только, что после всех охов и ахов молодой Мортемар в Париже её не узнал). Ну и номером три стало описание свадьбы по доверенности в Фонтарабии, перечисление всех этих громоздких испанских имен и титулов утомляет. А еще для меня осталось загадкой, что автор хотела сказать добавленной сценой встречи Пейрака и Бойля? Типа, граф очень крут, раз встречается с европейскими светилами науки? Ну так мы об этом уже слышали. Странная сцена, плюс по ходу выясняется, что Анжелика тааак хорошо знает английский, что может следить за научной беседой. Интересно только откуда и с каких пор?
В некоторых отрывках ярко показана почти болезненная зависимость героини от мужа, её мысли о том как ей трудно расстаться с ним даже на один вечер. С легкой грустью думаешь о том, что вскоре ей придется привыкать жить без него.
Забавно, при первом прочтении серии мне нравился де Лозен. Потом, при повторном прочтении 3 тома старой версии он начал меня раздражать. И вот сейчас понимаю, что и здесь он вызывает неоднозначные чувства. Вроде бы и друг, готовый поддержать Анжелику (пока это не помеха его личным делам), но, в тоже время, действует на нервы его эксцентричность. Добавленные сцены с Великой Мадемуазель, наверное должны были подчеркнуть дружескую близость, которая установилась между двумя женщинами. Именно по этой причине Анжелика так рассчитывала на её помощь.
Сцена с де Вардом... Надо же, а я и забыла какой это галантный господин - после всего домой проводил и совет дельный дал. Будем считать, что план минимум по заглаживанию своей вины он выполнил)
Жалко Марго((( В книге не раз говорилось, что она напоминала Анжелике Фантину. Её смерть, это как окончательное прощание героини с детством. Теперь только она может о себе позаботиться, больше никого не осталось.
Достаточно сильно резанула реакция Анжелики на Катрин Бове. Эммм... этот смех и ирония из уст женщины, чей муж далеко не Адонис. Причем сама она достаточно болезненно реагировала, когда кто-то заострял внимание на внешности Жоффрея. Ну а её глупые понты в разговоре с сестрой на тему "тогда отдавай мне платье" просто смешны. Ну прямо на лестнице сорвет с Ортанс платье и гордо пойдет пешком домой)))
Всегда интересовало, а как Атенаис догадалась, что именно через Ортанс она может разжиться платьем и украшениями?
P.S. А что все-таки с Анжеликой случилось в театре? Это первый намек на беременность или дело в другом?
Заметила ляп с возрастом детей Ортанс. Сказано, что старшему - Мартену - 8 лет. Т.е. выходит, что сестра должна быть как минимум 9 лет замужем. А ведь примерно столько же лет назад происходили памятные события в Плесси, после этого Ортанс еще хотя бы год должна было провести на обучении в монастыре. Ну никак не может быть старшему ребенку 8 лет.

 Отправлено: 15.07.17 19:38. Заголовок: Nilufer пишет: Тепе..

Nilufer пишет:

цитата:

Теперь только она может о себе позаботиться, больше никого не осталось. Достаточно сильно резанула реакция Анжелики на Катрин Бове. Эммм... этот смех и ирония из уст женщины, чей муж далеко не Адонис.

Кстати да, Анжелика почему-то презрительно относилась к некрасивым людям))
Nilufer пишет:

цитата:

Всегда интересовало, а как Атенаис догадалась, что именно через Ортанс она может разжиться платьем и украшениями?

Может та ее предупредила в письме например?
Nilufer пишет:

цитата:

А что все-таки с Анжеликой случилось в театре? Это первый намек на беременность или дело в другом?

Тут какая то линия, которую Голон видимо хотела вставить, но потом выпуск новой серии заглох, поэтому мы наверное никогда не узнаем, к чему были эти таинственные мэтры Людовики, Флегетаны и Магистры.
Nilufer пишет:

цитата:

В некоторых отрывках ярко показана почти болезненная зависимость героини от мужа, её мысли о том как ей трудно расстаться с ним даже на один вечер.

А ведь правда какая то болезненная привязанность, ненормальная прямо так скажем. Но очень вписывается в картину их дальнейших отношений и характеризует как нельзя лучше личность Пейрака.
Nilufer пишет:

цитата:

Интересно только откуда и с каких пор?

Кстати да, откуда? Немецкий ладно, дядюшка Гийом научил. Вообще надо было вместо немецкого сразу английский втравить. Пусть бы дядюшка был англичанином. В Америке она тоже понимает английский, хотя непонятно - откуда? А немецкий ей так и не пригодился))

 Отправлено: 16.07.17 14:33. Заголовок: Xena пишет: Кстати ..

Xena пишет:

цитата:

Кстати да, Анжелика почему-то презрительно относилась к некрасивым людям))

Воти секрет ее нелюбви к сестре Ортанс.

 Отправлено: 16.07.17 14:42. Заголовок: Nilufer пишет: еще ..

Nilufer пишет:

цитата:

еще для меня осталось загадкой, что автор хотела сказать добавленной сценой встречи Пейрака и Бойля? Типа, граф очень крут, раз встречается с европейскими светилами науки? Ну так мы об этом уже слышали

Голон все кажется мало достоинств и талантов графа. И певец, и танцор, и инженер, и философ, и практик, и экономист, и донжуан, и обаяшка, и аристократ, и моряк, и... и.... и... Из-за этого для меня Пейрак похож на обертку, тщательно разработанную маркетологами. Чтобы охватить максимальное количество читательниц. А каждая уже как костюм надевает его на дорогое для нее содержание.

 Отправлено: 16.07.17 16:48. Заголовок: Xena пишет: Может т..

Xena пишет:

цитата:

Может та ее предупредила в письме например?

Возможно. Но все равно не могу отделаться от ощущения, что попахивает слишком удачным совпадением".

Xena пишет:

цитата:

Тут какая то линия, которую Голон видимо хотела вставить, но потом выпуск новой серии заглох, поэтому мы наверное никогда не узнаем, к чему были эти таинственные мэтры Людовики, Флегетаны и Магистры.

А в следующих книжках новой версии подобные мистические господа снова появятся? Если нет, то может она просто забыла к чему все это?

Xena пишет:

цитата:

А ведь правда какая то болезненная привязанность, ненормальная прямо так скажем. Но очень вписывается в картину их дальнейших отношений

Да-да, я когда впервые читала, то по молодости не понимала до какой степени она к нему привязана и зависима. Для меня она была просто женщиной, которая потеряла мужчину. Поэтому мне были непонятны все эти внезапные воспоминания в следующих томах + странные идеи во время родов Шарля-Анри про "смешала кровь"

Xena пишет:

цитата:

Кстати да, откуда?

Я допускаю, что Жоффрей ради развлечения учил. Но свободно следить за разговором на научные темы это уж слишком

Olga пишет:

цитата:

Голон все кажется мало достоинств и талантов графа

Не без этого Но здесь проблема в том, что сцена раскрывает достоинства графа, которые нам и без неё известны.

Olga пишет:

цитата:

Воти секрет ее нелюбви к сестре Ортанс

Она же ей говорит, что "ты в моих шмотках могла бы быть почти хорошенькой, если бы не твой желчный характер". И Ортанс типа даже не обижается - > признает.

 Отправлено: 16.07.17 16:53. Заголовок: Nilufer пишет: Она ..

Nilufer пишет:

цитата:

Она же ей говорит, что "ты в моих шмотках могла бы быть почти хорошенькой, если бы не твой желчный характер".

Ну да, в красивом платье будет не такая некрасивая, вот уже и терпеть можно.

 Отправлено: 16.07.17 19:02. Заголовок: Nilufer пишет: Я до..

Nilufer пишет:

цитата:

Я допускаю, что Жоффрей ради развлечения учил. Но свободно следить за разговором на научные темы это уж слишком

Мне казалось у него не было на это времени: у него постоянно собирались гости. Кроме того он посвящал время науке. Да и к чему учить Анж именно английскому? Еще понятно если испанскому или итальянскому. Да и Анж без нужды не зачем углубленно изучать английский.

 Отправлено: 22.09.18 16:46. Заголовок: Бывает же..

Бывает же