Отправлено: 18.08.11 12:23. Заголовок: фантазия на тему: "Филипп остался жив"
Автора, старую больную женщину, за время отпуска посетила безумная мысль. Вернуть Филиппа на грешную землю. Ему бедному, может возвращаться и не хотелось. Но кто ж его спросил? Что из этого получилось судить вам.
- Надеюсь, вы не возражаете, что я надела венок из красных роз?- Спросила Люсинда своего жениха. И тут же ей пришлось поправить саму себя, не жениха, а вот уже примерно пять часов как мужа. - В белом я выглядела как приведение. А кому хочется выглядеть приведением в день собственной свадьбы? Мужчина приподнял бровь. Но нечего ей не ответил. Она вообще с того момента как села в карету не слышала его голоса. Молодожены ехали в экипаже уже два часа, но за это время, ее муж ни проронил ни слова. Люсинда поежилась, ей становилось неуютно и немного страшно. Но, все же, она набралась смелости и попыталась, снова, заговорить с супругом. - Мы едем в ваше имение Резенфорд милорд? Муж снова приподнял бровь. Но на этот раз соизволил ответить. - Нет. Люсинда ждала более подробного ответа, но, по всей видимости, напрасно. Ее муж как видно много говорить не намерен. Боже, он наверно вообще не намерен с нею говорить. От досады девушка прикусила до крови губу, и тут же вскрикнула от боли. - Что с вами дорогая, вы решили поужинать собственной плотью? Неужели свадебного обеда вам показалось мало? – Насмешливо спросил ее муж. Люсинда кисло улыбнулась. Неужели он не заметил, что во время их свадебного обеда, она не проглотила ни крошки. Ее до сих пор бросало в дрожь от воспоминания. На обеде присутствовали все мало-мальски значимые люди в их округе. И каждый, кому посчастливилось присутствовать на нем, казалось, готов был задать один и тот же вопрос: Какого черта такой богатый и титулованный человек как герцог Резенфорд берет в жены старую деву из Cессекса? И не просто старую деву, но еще и серую незаметную мышь? По крайней мере, так ей сказал ее грум Джек. Что говорить о соседях и знакомых? Тот же вопрос мучил и саму Люсинду. И она надеялась, что муж ей все объяснит, но он упрямо молчал. Девушка решила закрыть глаза и попытаться подремать. Но память вернула ее к событиям полугодичной давности. В тот день было солнечное февральское утро. И она по обыкновению собиралась после завтрака прогуляться по округе. Поэтому, не смотря на возражения матери, одела старый костюм для верховой езды. Леди Элизабет недовольно поджимала губы, и с неодобрение смотрела на младшую дочь. Готовый уже разгореться скандал потушила как всегда своим появлением Аббигаель, ее старшая сестра. Вот уж действительно радость для отца и не только для него. Она была любимицей всей семьи. И, смотря на нее злиться, было невозможно. Поэтому леди Элизабет по видимому решила не портить себе аппетит спором с младшей дочерью, на которую, тайно, уже махнула рукой. Ее старшая красавица дочь через год выйдет замуж за эсква́йра Энтони Купера. А младшей, по всей видимости, предстоит остаться старой девой. Но с ее внешностью, непокорным характером и маленьким приданным рассчитывать на партию не приходилось. У Аббигайль хотя бы была ангельская внешность и кроткий нрав. И вот во время завтрака дворецкий объявил о прибытии графа Нортона, племянника сэра Эванса. Граф ворвался в столовую стремительно, еще не успев получить вежливого приглашения, уселся за стол и потребовал отбивную. Семья с удивлением смотрела на то, как Нортон с аппетитом поглощает еду. Наконец насытившись, Джон Эванс пятый граф Нортон поднял глаза на дядю. - Мистер Эванс, надеюсь, вы прибываете в хорошем здравии? – Вежливым тоном осведомился племянник. - Благодарю вас граф, я чувствую себя прекрасно. – Немного обескуражено ответил отец Люсинды. - А вы леди Элизабет, как себя чувствуете? – все тем же ровным голосом поинтересовался граф. - Хорошо.- Ответила миссис Эванс. Впервые Люсинда видела свою мать в таком замешательстве. Нужно отметить, что визит графа стал неожиданностью для обитателей Вудфулпарка. Обычно, это сэру Эвансу приходилось ездить в Нортонхолл, когда граф надумает вызвать своего дядю по делам. Но что поделаешь, глава семьи, а это был племянник, выделял ренту на содержание Вудфулпарка и его обитателей. Тем временем граф оперся на спинку стула, и начал с интересом рассматривать кузин. - Спрашивать как ваше здоровье, кузины, я не буду, вид у вас цветущий. Но может, пока меня не было произошло что-то интересное, возможно, мне нужно, что-то знать? – Спросил у них кузен. Девушки непонимающе переглянулись. А у Люсинды все внутри похолодело, не дай Бог кузен узнал о ее вылазке на ярмарочный кулачный бой. Мать ее убьет. Ее до конца дней запрут в комнате. Девушка украдкой посмотрела на графа. Если бы дело было в кулачном бое, Джон был бы очень сердит, но он, кажется, в хорошем расположении духа, или нет? - Ну, что все молчат. Нет новостей? С вами всегда так. – Улыбнулся граф. - Придется мне, уподобится галантным французам и вас развлекать. Кто слышал о герцоге Резенфорде? Мать Люсинды тут же оживилась, в последний год это была излюбленная тема для сплетен в округе. Примерно шесть месяцев тому герцог купил по соседству Холликасл, и с тех пор невероятных сплетен, а также легенд стало только больше. Но о герцоге в присутствии девушек говорили мало. У Резенфорда была скандальная репутация, вернее сплетни ходили о нем ну уж очень скандальные. Кстати, некоторые из них грум Джек, Люсинде так и не осмелился пересказать. За это она несколько дней дулась на старика. - По правде говоря, с момента, когда он купил старую усадьбу, мы его еще не видели. Немного не прилично не представится новым соседям. Вы не находите? – отозвалась леди Элизабет. - Думаю, у него были более важные дела, чем знакомится с провинциалами.- Ехидно отозвался граф. Леди Элизабет обиженно вспыхнула, этот мальчишка всегда ставил ее в неловкое положение. И в силу происхождения и баснословного богатства совершенно не утруждал себя элементарной вежливостью. -Тогда, может, вы сами знаете, что-то новое о нашем соседе? – Немного раздраженно спросила миссис Эванс. - Может, что-то и знаю… - С загадочной миной протянул граф. - По крайней мере, теперь точно известны его земельные владения. У него три поместий в Англии, по размеру не уступающие Холликасл.- Все за столом удивленно ахнули. - Получается, что его годовой доход примерно восемнадцать тысяч фунтов. – Удивленно протянул сэр Эванс -Откуда вам это известно? – Спросила леди Элизабет. - В прошлом году Карл II присвоил ему герцогский титул. Естественно в Лондане только и было разговоров, какую систему наследования он выберет. Эти имения вошли в майорат. - Поразительно. Он действительно решил постоянно жить в Англии? - По крайней мере, английский титул он получил, и земли в Англии приобрел. – Серьезно ответил Нортон. – Нужно сказать с этими владениями, он стал почти так же богат как я. Но у него имеются еще владения во Франции. По-моему, два поместья, если я не ошибаюсь. За столом на несколько минут повисло молчание. Его нарушила леди Элизабет. - Несмотря на его титулы, и деньги у него преплохая репутация. Будь моя воля, я бы этого человека в приличные дома не впускала. – Надменно закончила она. Люсинда, смотря во время всего монолога матери на графа, заметила, что ему эти слова не понравились. Он удивленно, а потом и сердито смотрел на леди Элизабет. И как только она закончила, сказал: -Какое счастье, что в нашей семье решать, кто может быть принят в доме, а кто нет, положено мне. Вчера герцог посетил Нортонхолл. – Сказал граф. - И попросил руки моей кузины… - Добавил Норфолк тихим, вкрадчивым голосом. Повисло напряженное молчание, ибо кузин у графа было только две: Аббигайль и Люсинда. И всем в комнате было понятно, к кому герцог сватался. - Я никогда не выйду за него замуж, папа. – Тут же закричала Аббигайль. Вы же знаете, что через год, когда Тони получит наследство, я выйду за него замуж. – по щекам Абби потекли слезы. Люсинда кинулась утешать сестру, леди Элизабет побледнела и застыла как соляной столб в своем кресле, а сэр Эванс напротив от волнения покраснел. Родители со смесью жалости и восхищения смотрели на Аббигайль, которая в этот момент, почему то стала еще красивей. Ее щеки порозовели, огромные синие глаза заблестели от слез. В свете утренних лучей она стала напоминать Мадонну на картинах Рафаэля. Но на графа, ни внешность, не слезы девушки не произвели никакого впечатления. Довольный вызванным эффектом он преспокойно начал есть принесенный прислугой сладкий пирог. Не забывая насмешливо наблюдать за кузиной. Люсинда заметила, что он еле сдерживает смех. И подумала, что кузен может быть очень жестоким, если ему это выгодно. А вот родители девушки не знали, как успокоить дочь, и уговорить ее не делать глупостей. Несмотря на репутацию герцога, и высказывания леди Элизабет о Резенфорде, все понимали, такое предложение может быть раз в жизни. От предложения стать герцогиней просто так не отказываются. Тем временем пока родители девушки находились в замешательстве, а сама Аббигайль готова была начать первую в своей жизни истерику, граф спокойно доев пирог обратился к Люсинде : - Кузина, а что вы думаете о Резенфорде? -Я? – Удивилась девушка. Она как раз пыталась вытереть слезы сестры. -Ну не я же? – С ухмылкой сказал Норфолк. - Я его видела только раз и то мельком. – Ответила Люсинда. - И когда же вы смогли его увидеть? – Пораженно спросила ее мать. - По-моему, уже прошло месяца три. Я прогуливала Малыша, в дальней роще у границы имения, а герцог немного заблудился и попал к нам в лес. – Ответила Люсинда. - Сколько раз, я говорила тебе не ездить так далеко одной.- Сердито начала леди Элизабет. - Продолжайте кузина. – Перебил ее мать Нортон. Люсинда уже не рада была, что призналась об этой нечаянной встрече. Ей было немного неловко вспоминать о ней.
В тот день, она решила прогулять своего щенка мастиффа, и действительно забралась слишком далеко. Но конная прогулка ей доставила такую радость, что она подумывала еще немного пройтись пешком, что бы дать отдохнуть своей кобыле, а уже потом вернуться домой. Так что она решила спешиться и забраться на холм, с которого было видно соседнее имение. К удивлению ее тайное место уже было занято кем-то. Она собиралась вернуться к лошади, но в этот момент, человек, стоявший на вершине холма, обернулся и увидел ее. Мужчина смерил ее насмешливым взглядом. Люсинда сначала покраснела, ей было неловко от такого внимания, но она постаралась взять себя в руки и тоже дерзко начала рассматривать незнакомца. Он был в дорогом костюме для верховой езды. При этом настолько модном и экстравагантном, что такого она не видела даже у своего кузена графа, не то, что у соседей провинциалов. Английские сельские аристократы так не одеваются. Она начала догадываться кто перед ней. Новый хозяин великолепного имения Холликасла. Девушка знала, что герцогу примерно сорок лет. Для нее двадцатитрехлетней молодой женщины, почти старик. После всех разговоров местных сплетниц и нечастых лондонских знакомых ее матери, в своем воображении она представляла себе отвратительного пожилого пузатого развратника. Но, к ее удивлению Резенфорд оказался довольно худощавым мужчиной. Светлый парик по последней парижской моде выгодно подчеркивал его совершенный овал лица. И само лицо, еще не успели изранить морщины. Только одна глубокая пролегла между бровями. Да пара мелких, были видны возле глаз. Но в целом красота герцога производила ошеломляющее впечатление. Люсинде на секунду показалось, что ожила одна из греческих статуй в Нортонхоле. Почему дамы, которые приезжали в гости к матушке и говорили шепотом о его любовницах, ни словом не обмолвились о его красоте? Но что действительно поразило девушку, это его глаза. Казалось, их холод ничем не уступал морозу, окутавшему ее в это утро. - Кто вы такая?- Холодный голос Резерфорда заставил ее вернуться к реальности. Про себя Люсинда отметила легкий французский акцент. - Я? – от удивления переспросила девушка. - В радиусе мили, я не вижу больше ни одного разумного существа. Или ваша дворняга научилась говорить?- насмешливо спросил герцог. - К сожалению, не научилась, но меня не покидает надежда, что когда-то, Малыш сможет говорить.- К Люсинде постепенно возвращалось ее чувство юмора. – Смотрите, какими человеческими глазами он смотрит. Резенфорд снисходительно улыбнулся. - И все же вы не сказали, как вас зовут. - Мисс Люсинда Эванс. – Девушка присела в шутливом реверансе. Почему то, она перестала бояться этого надменного человека. И в свою очередь решила задать подобный вопрос. - Герцог Резенфорд, к вашим услугам. - Ответил ей мужчина и также шутливо отвесил церемониальный поклон. - Но что Нимфа делает одна в глуши леса? Ищет пастушка? – насмешливо спросил Рейнфорд. Люсинда в недоумении уставилась на герцога. Девушка не была приучена к таким разговорам. И смысл вопроса ускользал от нее. Она понимала, что здесь кроится подвох, но где он, ее неопытность не позволяла разгадать. Герцог видимо понял ее замешательство. И спросил уже более прямо. - Мисс я хотел спросить, не помешал ли я вашему тайному свиданию? Может я спугнул воздыхателя, случайно заняв его место? К своему стыду Люсинда снова покраснела. Осознав, что ее щеки залил румянец, она чертыхнулась про себя. Определенно этот мужчина может вгонять в краску. Но потом успокоилась. И даже смогла рассмеяться. К своему удивлению Резенфорд отметил про себя, что смех у этого серого воробушка очень приятный. - Я сказал, что-то смешное? - Просто из неженатых мужчин в округе, только шестидесятилетний пастор Кейн. Да жених моей сестры. Так что свидания, да еще тайные мне не грозят. Резенфорд усмехнулся. Видимо женатых, фермеров и прислугу его новая знакомая в расчет не брала. - Но тогда возможно кавалер еще не примчался из соседнего графства? Такой вопрос заставил рассмеяться Люсинду до слез. - Если это комплимент, то он довольно грубый, ваша светлость. – Отсмеявшись, проговорила девушка. -Я не пытался сказать вам комплимент, мисс. Возможно, задал бестактный вопрос и только. -Ну да, ну да.- проговорила Люсинда. - Когда вы задаете подобные вопросы, сначала смотрите, кому вы их задаете. Неужели не видно, что ради меня не один мужчина не проскачет верхом даже милю. Резенфорд остолбенел. - Не понимаю, что с вами не так. – Проговорил он. - А вы посмотрите на меня. – Без обиняков попросила девушка. После таких слов герцог начал в уме пересчитывать ее конечности. Вроде все на месте. Потом внимательней разглядел девушку. Первое, на что он обратил внимание, глаза: огромные, веселые и удивительного синего цвета. И волосы темные, почти черные. Ну да, вид у них явно не ухоженный. Ужасный загар портил цвет лица, и это в середине зимы. По всей видимости, она все лето и осень проходила без шляпки. Прическа не шла к маленькому личику, и самое главное цвет платья абсолютно не подходил ей. Его даже передернуло, когда он внимательней рассмотрел, во что одета девушка, человек с тонким вкусом, он представить себе не мог, что кто-то добровольно может надеть такое убожество. Платье явно шилось на кого-то выше и крупнее. А подгоняли его по ее фигурке уже модистки из соседнего городка. Он даже выругался про себя. Как родители его знакомого графа Нортона могут рядить дочь в такое безобразие. Граф вроде бы выплачивает им неплохую ренту. Хотя, тут же всплыло в памяти герцога, сэр Эванс слыл игроком, причем, весьма неудачливым. В целом, из данной особи женского пола, решил про себя Резенфорд, при условии, если ею всерьез заняться, может получиться весьма интересный экземпляр. Но, в слух, конечно, он этого не сказал. Вместо этого задал вопрос весьма грубым тоном: - Так, что же вы тогда делаете здесь в одиночестве? - Обычно я здесь гуляю. И мое одиночество никто не замечает. - Мисс, вы забрались довольно далеко от дома, вы не находите? Люсинду его вопросы начали раздражать, кто он ей такой, что бы распекать ее не хуже матери? - По-моему, это не ваша забота. Где, когда и куда я хожу гулять. – Резко ответила она. Что-то в ответе и дерзкой манере мисс Эванс неожиданно разозлило Резенфорда. В нем поднялась волна гнева. - Вы правы мисс, где, когда и главное с кем вы гуляете не моя забота, а ваших родителей. Но возможно они не удосужились внятно рассказать вам, что бывает с одинокими девушками? – Холодно осведомился герцог. - Ну почему же не рассказывали, рассказывали.- Ответила Люсинда. Что-то во взгляде Резенфорда ее напугало, и она начала пятится от него. - Но вы, конечно, решили, что это детские страшилки. – Не спеша проговорил мужчина. Он медленно начал надвигаться на девушку. Пока та не уперлась в ствол векового дуба. В нем проснулся, уже забытый, охотничий азарт. Люсинда сглотнула, во рту стало сухо от страха. А мужчина все надвигался и вдруг с силой запрокинул ей голову и поцеловал. От неожиданности какое-то время она даже не могла пошевелиться, а потом пришла непонятная слабость. Это был ее первый поцелуй. Но когда одна мужская рука грубо до боли сжала ее грудь, а другая подняла юбки платья, Люсинда начала в ужасе отбиваться. Перевес сил явно были не на ее стороне, и вот она оказалась прижатой к дереву, с платьем, задранным почти до талии. И все, что ей оставалось это бить маленькими кулачками по спине насильника и просить, что бы он ее отпустил. Ужас сковывал ее движения, и из глаз начали течь слёзы. Поэтому она не сразу заметила, что герцог уже не держит ее. А просто стоит рядом. Когда до сознания девушки дошло, что ее отпустили, она в изнеможении опустилась по стволу и начала плакать навзрыд. Резенфорд смотрел на нее своими холодными голубыми глазами но, казалось, ничего не видел пред собой. Внезапно он опустился на колени перед Люсиндой взял ее лицо в свои руки и заставил смотреть себе в глаза. - Вы понимаете, что я только что мог с вами сделать? Люсинда кивнула. Сил что бы ответить у нее не осталось. - Это послужит вам хорошим уроком в дальнейшем, не стоит ездить одинокой девушке без сопровождения. Теперь вы это понимаете? Люсинда снова кивнула. Резенфорд выпустил ее лицо из рук и пошел к своей лошади, которая была привязана неподалеку. - Дорогая, не нужно долго сидеть на холодной земле. Вы можете простудиться. Этот простой урок не стоит вашей болезни. - И весело напевая какую-то французскую песенку, герцог удалился. Сама Люсинда после этого случая, стала ездить на прогулки в сопровождении грума. Что не могло не радовать ее мать. Но у самой девушки жестокий урок герцога оставил неприятный осадок в душе.
цитата: Ну где в маем фанфике видно что Филипп САМ занимается коммерцией?
значит, нужно донести это до нас, потому что буквально каждая из нас подумала, что Филя сам занялся коммерцией, и более того, оно ему понравилось. Пусть этим занимается Молин. Он, старая еврейско/гугенотская морда, в этом толк знает, оно ему идет. Но не Филе. Филя воин.
Пыталась донести, но видимо не получилось. А может сразу большой объем информации на читателя вылила. Что тоже есть зло.
цитата: А не французские бумажки коих его собратья французские аристократы накупили на несколько миллионов.
но не Филя. Он другой. Это показано в романе Голон очень четко.
Голон напирает на то, что вопросы этикета для Фили были священны. А как вопрос покупок акций не согласуется с этикетом и обликом дворянина? Вопросом Ост-Индской компании тогда занимался сам король и министр финансов. Вкладывать деньги в нее было модно и престижно. Другой вопрос почему Филипп этого не делал. Ведь он следовал моде и прихотям короля?
Ariadna пишет:
цитата:
solomey пишет:
цитата: Основная масса, как вы и говорите предпочитала дохнуть с голоду.
по своему характеру и мироощущению Филя как раз близок к таким. Он не пойдет на контробанду. Оно в его представление о мире не вяжется. Нет, он понимает, что это есть, но поступать так сам он не будет.
Ой ли? Это де Сансе по своим мироощущениям и характеру близки к таким. Нищие соседи дворяне, тоже из таких. Но Филипп, который впитал в себя ВСЕ УРОКИ отца. Такой ли он статичный и твердокаменный в своих убеждениях? Я понимаю, хочется образа идеального дворянина. Но это сказка, как и сказка про принцев на белом коне. Для меня Филипп, это личность которая сможет приспособится к реалиям и веяниям нового времени. Возможно у него не хватит ума самому их полностью уловить. Но при нужном руководстве он вполне может пойти пусть не на контрабанду так на участие в предприятиях. При условии что ЕГО ИМЯ НЕ ВСПЛЫВЕТ. Это главное - ИМЯ. Дай ему гарантии и ИМХО он на такое может решиться.
И самый главный аргумент. Это его любовь к Анж. Любовь к ТОРГОВКЕ. И да я понимаю, что она родовитей самого короля и т. д. Но слов из песни не выкинешь. Он смерился и простил ей не только шантаж но и ТОРГОВЛЮ. Для человека, дворянина той эпохи еще было неизвестно что хуже. Филипп не типичный представитель дворянского сословия. Был бы типичным, не о какой любви к жене не могло бы быть и речи, он бы ее стыдился и продолжал презирать. А Филипп ГОРДИЛСЯ женой. И заметьте деньги заработанные торговлей у жены брал и с голоду подыхать не собирался.
Отправлено: 24.08.11 12:48. Заголовок: allitera пишет: он ..
allitera пишет:
цитата:
он не торгашеством жены гордился, а ее смелостью.
Согласна, торгашеством не гордился. Для французского дворянина той эпохи это было то самое пресловутое "пятно на чулке". То есть лучше смерть, чем такое. Но заметьте Филипп "истинный дворянин" все же смиряется с женой торговкой. То есть он видит в ней кучу хороших качеств которые оттесняют самый ее большой грех в глазах маркиза, "торговлю". Видит в ней ЧЕЛОВЕКА ДОСТОЙНОГО УВАЖЕНИЯ. Скорее всего уже через пару месяцев он просто старался не думать о ее "хобби". Но факт остается фактом, был бы на месте Филиппа истинный представитель дворянства он бы даже денег после свадьбы у жены не взял, они "грязные". И упивался своей "благородной нищетой". Но как видим Филипп не такой. Да он смел, да он старается придерживается ВСЕХ правил этикета, но он не закостенелый и выгоду свою может понять. Хотя заметьте сама женитьба на Анж - это удар по репутации маркиза, пусть она хоть трижды дочь барона. Но он с каменным лицом и напускным равнодушием его выдерживает. В общем Фил не романтический герой, а вполне себе прагматик. ИМХО. С трезвыми взглядами на жизнь без фанатизма. И вся его семья была такой. Одни гугеноты, на их землях чего только стоили. И у Фила католика слуга был гугенотом. На лицо явная религиозная терпимость. Что тоже редкость, по тем временам. Конечно гугенотов они держали не их жалости, просто они ренту платили в несколько раз больше, чем обычные крестьяне. Но все же, все же...
Отправлено: 24.08.11 13:24. Заголовок: solomey пишет: Но з..
solomey пишет:
цитата:
Но заметьте Филипп "истинный дворянин" все же смиряется с женой торговкой.
Ну наверное прежде всего потому, что она забросила дела.
solomey пишет:
цитата:
Но факт остается фактом, был бы на месте Филиппа истинный представитель дворянства он бы даже денег после свадьбы у жены не взял, они "грязные". И упивался своей "благородной нищетой". Но как видим Филипп не такой.
не соглашусь с этим суждением, если уж он женился не на имени, то на деньгах. И эти деньги стали его.
solomey пишет:
цитата:
Одни гугеноты, на их землях чего только стоили. И у Фила католика слуга был гугенотом. На лицо явная религиозная терпимость. Что тоже редкость, по тем временам. Конечно гугенотов они держали не их жалости, просто они ренту платили в несколько раз больше, чем обычные крестьяне. Но все же, все же...
Все же это регион такой. А не терпимость. Будь Фил жив. он бы не постеснялся принять участие в драгонадах.
Отправлено: 24.08.11 14:08. Заголовок: allitera пишет: он ..
allitera пишет:
цитата:
он не торгашеством жены гордился, а ее смелостью.
правильно, я и говорю, что не показала страх:) allitera пишет:
цитата:
Ну наверное прежде всего потому, что она забросила дела.
ну, если бы это было так, то наверное и денег таких они постоянно не имели(чего только их с Филиппом шмотки стоили + вся прочая утварь) в начале 4 тома(старого) Анжелика решает привести в порядок свои дела перед тем как отбыть в Марсель и где-то упоминается. что в последнее время дела ее несколько расстроились, кажется перед торгами в Батистане. Значит до этого все было в порядке. просто автор не стала детально описывать ее дела после свадьбы(было что описывать помимо этого). allitera пишет:
цитата:
не соглашусь с этим суждением, если уж он женился не на имени, то на деньгах. И эти деньги стали его.
А вот это - да! Раз он уже вступил в этот брак. то какой смысл отказываться от денег? наоборот нужно по максимуму компенсировать унижение,которому она его подвергла:))
Все же это регион такой. А не терпимость. Будь Фил жив. он бы не постеснялся принять участие в драгонадах.
Ели бы король сказал "Фас!" - тогда да не постеснялся, а так ИМХО религия его мало волновала. Поэтому и дела свои доверил гугеноту, и слуга был гугенотом. К региону он по существу сама по себе мало отношения имел. Он скорее парижанин, чем пуатеновец. ИМХО
И вообще кто для меня пример "истинного дворянина" той эпохи так это муж Монтеспан. Вот тому начхать на почести и деньги. Что он на деле доказал. Попадись ему такая жена как Анж наверное удавился бы сразу после свадьбы. От стыда, что с торгашкой связался, и имя его навеки замарала.
А Фил ничего так стойко перенес, позлился немного и все. Можно сказать человек открыт новым веяням.
Вопросом Ост-Индской компании тогда занимался сам король и министр финансов.
так то король! у короля другие мозги. Более того, склонна думать, что король был довольно усидчивый и изучал вопросы часами. Не зря работал так много. Король управляет государством, и управляет он им почти самостоятельно. Принимает решения самостоятельно. Управляющий же Фили - лицо довольно самостоятельное. Понятное дело, что для того, чтобы придти к мысли "нужны деньги, чтобы гасить долги, нужно срочно жениться" хватит и Фили, но вопрос акций это вопрос не простой. Особенно для Фили. solomey пишет:
цитата:
А Филипп ГОРДИЛСЯ женой.
так не за ее умение бабло зарабатывать он гордился ею. А за другое. За то, что она ЕГО жена, что она как там написали, смотря в глаза королю не испугалась его гнева, хотя ситуация была такова, что ей впору падать ниц и просить прощения. За храбрость, как написали девочки. solomey пишет:
цитата:
На лицо явная религиозная терпимость. Что тоже редкость, по тем временам.
мне думается, как раз наоборот не редкость. И отмена Нантского эдикта того не требовала. Она ничего не решала по сути, кроме как полностью лишала возможности гугенотам жить во Франции. Сочувствующих было очень много. Сам король сколько лет терпел гугенота Тюрреня, терпел и любил.
Отправлено: 24.08.11 15:06. Заголовок: solomey пишет: И во..
solomey пишет:
цитата:
И вообще кто для меня пример "истинного дворянина" той эпохи так это муж Монтеспан.
это явно не пример тогдашнего дворянина. Это единственный муж, у которого хватило наглости противоречить королю, когда тот соблазнил его жену скорей наоборот. Прочие мужья считали за честь отдавать своих жен, дочерей в "радость" королю. Гладишь, им чего передает - должность, звание или деньжата solomey пишет:
цитата:
Ели бы король сказал "Фас!" - тогда да не постеснялся, а так ИМХО религия его мало волновала.
так в том и дело, что он вонин. у него есть свое мнение, но когда оно противоречит мнению шефа (ЛУИ), то он соглашается с мнением шефа. На лицо соблюдение вассальной клятвы, которую Анж ни раз предала, к слову сказать solomey пишет:
цитата:
Он скорее парижанин, чем пуатеновец. ИМХО
Правильно, потому что он придворный. Родился и вырос при дворе. Тогда двор жил в Париже. вот он парижанином и вырос. Приказал бы король стать кем-то другим - стал бы. Я так думаю
ну, если бы это было так, то наверное и денег таких они постоянно не имели(чего только их с Филиппом шмотки стоили + вся прочая утварь) в начале 4 тома(старого) Анжелика решает привести в порядок свои дела перед тем как отбыть в Марсель и где-то упоминается. что в последнее время дела ее несколько расстроились, кажется перед торгами в Батистане. Значит до этого все было в порядке. просто автор не стала детально описывать ее дела после свадьбы(было что описывать помимо этого).
расстраивается дела не за день и не за месяц. Тогда сроки иные.
Мария-Антуанетта пишет:
цитата:
А вот это - да! Раз он уже вступил в этот брак. то какой смысл отказываться от денег? наоборот нужно по максимуму компенсировать унижение,которому она его подвергла:))
А что тут такого, он вполне с ебе рассчитывал поправить дела женитьбой, и если он не мог жениться на избраннице, то и принудительно от жены ждал капитала.
solomey пишет:
цитата:
И вообще кто для меня пример "истинного дворянина" той эпохи так это муж Монтеспан. Вот тому начхать на почести и деньги. Что он на деле доказал.
Нет, чтобы судить о человеке о нем неплохо было бы узнать. Он как раз таки вполне себе удалился от двора и жил там с детьми, где и умер. Ariadna пишет:
цитата:
Сочувствующих было очень много.
Не соглашусь. Католики не переносили гугенотов, кризис назревал и разразился, а вот отмена эдикта была уже следствием свершившегося факта. Но так как Голон нерелигиозна, то и все ее персонажи также не показаны богомолами. Даже король.
Отправлено: 24.08.11 15:41. Заголовок: Ariadna пишет: так ..
Ariadna пишет:
цитата:
так не за ее умение бабло зарабатывать он гордился ею. А за другое. За то, что она ЕГО жена, что она как там написали, смотря в глаза королю не испугалась его гнева, хотя ситуация была такова, что ей впору падать ниц и просить прощения. За храбрость, как написали девочки.
Так и я о том же. Он ее полюбил и гордился настолько что стыд за Мадам Шоколад отошла на задний план. Но вы думаете на задворках сознания не маячил? Но в то же он что идиот был и не понимал как его жена деньги зарабатывала? И деньги немаленькие. Понимал и принимал. Значит налицо возможность приспособится к ситуации и довольно таки большая гибкость. Или я не права.
Ariadna пишет:
цитата:
так то король! у короля другие мозги. Более того, склонна думать, что король был довольно усидчивый и изучал вопросы часами. Не зря работал так много. Король управляет государством, и управляет он им почти самостоятельно. Принимает решения самостоятельно. Управляющий же Фили - лицо довольно самостоятельное. Понятное дело, что для того, чтобы придти к мысли "нужны деньги, чтобы гасить долги, нужно срочно жениться" хватит и Фили, но вопрос акций это вопрос не простой. Особенно для Фили.
Так я в фанфике и я показала, к Филиппу АКЦИИ попали СЛУЧАЙНО. По другому я согласна на тот момент они попасть к нему не могли. Вы правы, эта область для маршала была тайной за семью печатями.
Ariadna пишет:
цитата:
мне думается, как раз наоборот не редкость. И отмена Нантского эдикта того не требовала. Она ничего не решала по сути, кроме как полностью лишала возможности гугенотам жить во Франции. Сочувствующих было очень много. Сам король сколько лет терпел гугенота Тюрреня, терпел и любил.
Возможно и много, но на свою землю те же сердобольные Сансе гугеноитов не пускали., а у Плесси были целые деревни. Вспомните детство Анж, она третировала соседских детей гугенотов, а Фил в детстве с гугенотом преспокойно на охоту ходил. Ощутите разницу, что говорится.
Ariadna пишет:
цитата:
это явно не пример тогдашнего дворянина. Это единственный муж, у которого хватило наглости противоречить королю, когда тот соблазнил его жену скорей наоборот. Прочие мужья считали за честь отдавать своих жен, дочерей в "радость" королю. Гладишь, им чего передает - должность, звание или деньжата
Ну так это не "эталон" так сказать дворян. А посредственная особь жадная и корыстолюбивая. И таких большинство.
Но с чего началась вся наша дискуссия. С вопроса: Мог ли Филипп решиться на контрабанду и покупку акций при условии, что его имя НИГДЕ НЕ БУДЕТ ФИГУРИРОВАТЬ и все приличия будут соблюдены. В общем внешне он так и останется ЭТАЛОНОМ ДВОРЯНИНА. ЭТО НАСТОЯЩИЙ ФИЛИПП ИЛИ НЕТ ??? Предлагаю высказать свое мнение.
расстраивается дела не за день и не за месяц. Тогда сроки иные.
все равно, я думаю, что дела она свои не забрасывала. allitera пишет:
цитата:
А что тут такого, он вполне с ебе рассчитывал поправить дела женитьбой, и если он не мог жениться на избраннице, то и принудительно от жены ждал капитала.
да:) он еще сперва хотел распоряжаться всем состояние жены, но она стала на дыбы:)
расстраивается дела не за день и не за месяц. Тогда сроки иные.
Ну и срок не превышал пол года , год иначе Молин бил бы в колокола. И кредиторы не ждут.
allitera пишет:
цитата:
solomey пишет:
цитата: И вообще кто для меня пример "истинного дворянина" той эпохи так это муж Монтеспан. Вот тому начхать на почести и деньги. Что он на деле доказал.
Нет, чтобы судить о человеке о нем неплохо было бы узнать. Он как раз таки вполне себе удалился от двора и жил там с детьми, где и умер.
А что в дали от двора он перестал быть аристократом. Я имела в виду человека которому честь дороже земных благ. Таким в принципе и должен быть эталон аристократа. ИМХО.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ему бедному, может возвращаться и не хотелось. Но кто ж его спросил? Что из этого получилось судить вам. 
скорей наоборот. Прочие мужья считали за честь отдавать своих жен, дочерей в "радость" королю. Гладишь, им чего передает - должность, звание или деньжата 
solomey пишет: 
solomey пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума