Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 03.07.09
|
|
Отправлено: 09.07.09 14:47. Заголовок: Анжелика и Филипп: пропущенная сцена
Увы, третий том Анжелики сильней всего пострадал от усилий переводчиков. Мне еще при бумажном прочтении сюжет местами казался лишенным логики, - выяснилось, что это оттого, что половина сцен была или переврана, или выкинута вообще. В частности, мне казалась абсолютно нелогичной сцена перед отъездом Филиппа в армию. Узнав из общения на форуме, что " у них все было". я попробовала представить себе, как бы это могло быть написано, удели этому моменту автор и переводчики чуть больше внимания Название: нет Автор: я Бета: нет Рейтинг: R
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
|
|
Отправлено: 07.05.11 21:08. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..
Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Обе хороши , возможно даже Зираэль правильно раскрыла образ мышления Филиппа в этой сцене, кроме конечно концовки, которая как-то не вяжется с этой сценой из романа. |
|
А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 08.05.11 14:52. Заголовок: zoreana пишет: А вы..
zoreana пишет: цитата: | А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку. |
|
Так я только за!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.09.11 17:39. Заголовок: allitera не понрави..
allitera цитата: | не понравилось и очень. Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной. |
| Сама это хотела написать Так что просто соглашусь. Так я расстраивалась из-за того, что он прогоняет ее из постели и она уходит... Ну не должно было произойти так! Ведь близок конец - любви, семейной жизни, жизни самого Филиппа - а его продолжают разрывать на кусочки, а потом и убивают еще. Так пусть одну ночь вдвоем провели бы
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 02.09.11 07:23. Заголовок: Yayoi пишет: Так пу..
Yayoi пишет: цитата: | Так пусть одну ночь вдвоем провели бы |
|
Голон за Филиппа посчитала, что с Анжелики хватит и секса, а потом можно и прогнать ее, но так, чтоб у самого Фили сердце разрывалось.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.09.11
|
|
Отправлено: 02.09.11 09:45. Заголовок: Мария-Антуанетта Во..
Мария-Антуанетта Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 02.09.11 19:34. Заголовок: Yayoi пишет: Вот ли..
Yayoi пишет: цитата: | Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться |
|
вот это и бесит! заморочила мужику голову, влюбила в себя, он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 03.09.11 15:21. Заголовок: Yayoi, Мария-Антуане..
Yayoi, Мария-Антуанетта она отыгрывается невольно, подсознательно. Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо. То есть тут идет вполне нормалный алогизм Анж, когда она сроди ребенка делает что-то зная заранее за кого-то что ему нужно.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.09.11
|
|
Отправлено: 05.09.11 08:55. Заголовок: Мария-Антуанетта он..
Мария-Антуанетта цитата: | он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю... |
| Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса. а уж про ангелочка и сказать нечего - несчастный ребенок. Был бы отец, Анж не посмела бы себя так вести. цитата: | Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо. |
| я нормально к ее поведению отношусь, когда читаю, потому что она считает и читателя убеждает, что любит Филиппа и хочет семью - поэтому все действия ее воспринимаются нормально. С чем-то соглашаешься, с чем-то споришь, думаешь, как ты бы поступил на ее месте. Но, когда она танцует, можно сказать, на могиле Филиппа и туда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает. И воротит от ее бл*****а Простите, девушки. вырвалось
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 05.09.11 10:57. Заголовок: Yayoi пишет: уда же..
Yayoi пишет: цитата: | уда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает. |
|
тут Зоряныч как-то писала, что к тому моменту, то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать. Она стала настоящей матерью только Онорине. И так получилось, что до этого она была капризной девченкой, обделившей любовью всех детей ДО Онорины. Включая Шарля-Анри. Так вот с этим мнением я соглашусь. Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.09.11
|
|
Отправлено: 05.09.11 14:00. Заголовок: Ariadna Я тоже согл..
Ariadna Я тоже согласна с Зорянычем Вот только Флоримона и Кантора она все равно любила, пусть и не могла им быть настоящей матерью. Так ведь и Онорине она не могла бы уделять много времени и внимания, оставайся она той же занятой придворной дамой. К Шарлю-Анри она была именно равнодушна, действительно относясь как к цитата: | очередным козырем в борьбе с мужем |
| Вот это тяжело принять мне в Анж. Вообще, ее отношение к детям от Пейрака мне нравится. Вот все ее укоряют и прочее, но это с высоты 21 века. В то время ее отношение - практически эталон для знатной дамы. И то как она зарабатывала деньги и пробивалась - достойно уважения. Особенно если вспомнить отношения мамы Филиппа к своему единственному (единственно выжившему) сыну-наследнику: голодный, холодный, оставленный без внимания и учителей... Да еще и служанки как к нему относились, значит не боялись гнева со стороны господ. Да если бы Анж что-то такое заметила по отношению к одному из сыновей, палками ту служанку гнали. И вспоминается роман про то, как женщина с двумя детьми пробивалась в жизни. Ее младшая дочка ей в магазин звонила, хотела маму увидеть. И жалко ребенка, но мать-то и для нее деньги зарабатывает, не ее словами любви она кормилась бы. Так что все двойственно
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 05.09.11 19:06. Заголовок: Ariadna пишет: то е..
Ariadna пишет: цитата: | то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать |
|
будь она в тот момент знатной дамой, то ребенка бы забросила на нянек, а так сама кормила. сама пеленала,находилась при ней день и ночь, куда ж деваться то? тут и поневоле научилась быть матерью, а не просто числиться таковой)) Ariadna пишет: цитата: | Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем. |
| когда появился Шарль - Анри Анжелика вообще была занята тем, как поскорее утвердиться при дворе и ребенок этим планам мешал, а то, что это был козырь в борьбе с мужем эта дуреха и не подумала, пока Молин ей в этом не помог:)) как по мне, так я бы мужа еще на охоте перед фактом поставила, еще бы прощения заставила просить за грубое поведение, которое может повредить ребенку)
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 07.09.11 20:05. Заголовок: Yayoi пишет: Если ч..
Yayoi пишет: цитата: | Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса. |
|
Нет, когда она в "Анжелика и любовь" в разговоре с Жоффреем подумала, что "нет, от Филиппа не отрекусь" - это еще было вполне нормально. Но я вот не могу понять, как можно смотреть на собственного ребенка и думать, зачем она родила его, ведь он от другого мужчины? Это вообще не понятно. Начало старого четвертого тома меня просто ужасно разочаровала. Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно
|
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.09.11 21:00. Заголовок: Да, Анжелике удалось..
Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 07.09.11 21:12. Заголовок: Зато все дети Жоффре..
Зато все дети Жоффрея остались живы....
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.09.11
|
|
Отправлено: 08.09.11 10:14. Заголовок: Filippe Спрашиваетс..
Filippe цитата: | Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно |
| Ну как где? умерла, ведь Жоффрей в ее душе вновь ожил, пусть и думала она после Средиземноморья, что он умер allitera цитата: | Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень. |
| Ой, не надо было старому маркизу заезжать в родовой замок Анж. Черный день для них.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|