Отправлено: 01.06.08 18:53. Заголовок: Едем во Францию?

Как выяснилось у нас на форуме много желающих посетить Францию и Париж в частности.
Поэтому открываю эту тему, где можно будет обсудить будущую поездку.

На данный момент отметились:
Леди Искренность
Оленька
Xvost
Шантеклера
Olga
allitera

 Отправлено: 23.05.08 07:56. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Люди, владеющие языком, поедете по Анжелико местам (в Париж, Версаль, по замкам Луары, в Тулузу) во Франции, возьмите меня с собой пожалуста!!!

Поддерживаю ! Очень хочется во Францию, но язык к сожалению не знаю.

 Отправлено: 23.05.08 13:08. Заголовок: Я тоже хочу во Франц..

Я тоже хочу во Францию!

 Отправлено: 23.05.08 15:37. Заголовок: Xvost пишет: Поддер..

Xvost пишет:

цитата:

Поддерживаю ! Очень хочется во Францию, но язык к сожалению не знаю.

Франция вообще моя голубая мечта, присоединюсь, к группе путешествующей по Анжеликоместам.

 Отправлено: 23.05.08 17:14. Заголовок: Xvost пишет: Поддер..

Xvost пишет:

цитата:

Поддерживаю ! Очень хочется во Францию, но язык к сожалению не знаю.

Olga пишет:

цитата:

Я тоже хочу во Францию!

Оленька пишет:

цитата:

Франция вообще моя голубая мечта, присоединюсь, к группе путешествующей по Анжеликоместам.

Люди! Нас много и мы в тельняшках? Собираем персональную группу любителей "Анжелики", встречаемся в аэропорту города Парижа, берем с собой однго владеющего языком и айда!
Копим денюжки и едем на Новогодние, Рождественские праздники! Осталось заинтересовать кого-то из форумчан, владеющих языком. Помогите нам, люди добрые!

 Отправлено: 23.05.08 18:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Люди, владеющие языком, поедете по Анжелико местам (в Париж, Версаль, по замкам Луары, в Тулузу) во Франции, возьмите меня с собой пожалуста

Поехали!

Ginger Спасибо за вашу виртуальную экскурсию.

 Отправлено: 23.05.08 18:13. Заголовок: Xvost пишет: Поддер..

Xvost пишет:

цитата:

Поддерживаю ! Очень хочется во Францию, но язык к сожалению не знаю

Еще одна - спрашивается и чего молчали раньше? Я еду во Францию только дикарем - все экскурссии эксклюзив, никаких групп и ненужных поездок.

 Отправлено: 23.05.08 18:16. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Осталось заинтересовать кого-то из форумчан, владеющих языком. Помогите нам, люди добрые!

Зимой я пас. Тем более, что все музеи закрыты. Да и дороже сильно на Новый год. Кто же замки зимой смотрит. А прибамбасы в виде распустившейся растительности и фонтанов?

 Отправлено: 23.05.08 18:25. Заголовок: allitera пишет: Еще..

allitera пишет:

цитата:

Еще одна - спрашивается и чего молчали раньше?

Ну эм... вот

allitera пишет:

цитата:

Зимой я пас. Тем более, что все музеи закрыты. Да и дороже сильно на Новый год. Кто же замки зимой смотрит. А прибамбасы в виде распустившейся растительности и фонтанов?

Может лучше что-нибудь ранней осенью? сентябрь, начало октября? :)

 Отправлено: 23.05.08 18:33. Заголовок: Xvost пишет: Может ..

Xvost пишет:

цитата:

Может лучше что-нибудь ранней осенью? сентябрь, начало октября? :)

начало октября - тоже - цветочкеи не цветут и фонтаны отключают. Но что касается меня у меня отпуск всегда только в июле, требование на работе. зато это золотая пора для Парижа и окружающих предместьев. Все работает. французов меньше.Цены ниже.

 Отправлено: 23.05.08 18:42. Заголовок: allitera пишет: Но..

allitera пишет:

цитата:

Но что касается меня у меня отпуск всегда только в июле, требование на работе. зато это золотая пора для Парижа и окружающих предместьев. Все работает. французов меньше.Цены ниже

Жаль. Меня с работы раньше августа теперь уже никто не отпустит Но буду знать на будущее :)

 Отправлено: 23.05.08 18:47. Заголовок: Xvost пишет: Жаль. ..

Xvost пишет:

цитата:

Жаль. Меня с работы раньше августа теперь уже никто не отпустит Но буду знать на будущее :)

Да вот ведь. Видимо не судьба. В прошлом году я уже ездила и после поездки в этом году уже не скоро поеду в эту страну.

 Отправлено: 23.05.08 20:44. Заголовок: Мне тоже жалко - в э..

Мне тоже жалко - в этом году вряд ли поеду. Придеться в следующем с экскурсией ехать.

 Отправлено: 23.05.08 20:46. Заголовок: Поедемте на следующи..

Поедемте на следующий год! Следующим летом!

 Отправлено: 23.05.08 20:49. Заголовок: Мне тоже жалко - в э..

Мне тоже жалко - в этом году вряд ли поеду. Придеться в следующем с экскурсией ехать.

 Отправлено: 23.05.08 21:02. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Поедемте на следующий год! Следующим летом!

Я по вышесказанному поняла, что allitera на следующий год не собирается... (
Кто-нибудь еще из знатоков желает составить нам компанию?

 Отправлено: 23.05.08 21:58. Заголовок: Xvost пишет: Кто-ни..

Xvost пишет:

цитата:

Кто-нибудь еще из знатоков желает составить нам компанию?

Действительно, давайте организуем совместный тур следуйщим летом! Встретимся, пообщаемся, увидим Францию.

 Отправлено: 24.05.08 14:50. Заголовок: Давайте, я -за...

Давайте, я -за.

 Отправлено: 24.05.08 21:08. Заголовок: Дело за малым. Остал..

Дело за малым. Осталось уговорить кого-нибудь из носителей языка. Ближе к делу готова взять на себя координаторскую деятельность этого процесса.

 Отправлено: 30.05.08 13:58. Заголовок: Xvost пишет: начало..

Xvost пишет:

цитата:

начало октября? :)

Только не октябрь, я бухгалтер, у меня балансы.

 Отправлено: 30.05.08 14:00. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но что касается меня у меня отпуск всегда только в июле, требование на работе. зато это золотая пора для Парижа и окружающих предместьев. Все работает. французов меньше.Цены ниже.

У меня отпуск по плану в сентябре и раньше ни-ни, лето у нас самый сезон работы.

 Отправлено: 30.05.08 14:01. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Поедемте на следующий год! Следующим летом!

Поддерживаю на 200 %. Я график отпусков утрясу.

 Отправлено: 31.05.08 00:28. Заголовок: allitera пишет Но ч..

allitera пишет

цитата:

Но что касается меня у меня отпуск всегда только в июле, требование на работе. зато это золотая пора для Парижа и окружающих предместьев. Все работает. французов меньше.Цены ниже.

У меня отпуск летом, июль и вторая половина августа.

 Отправлено: 31.05.08 00:53. Заголовок: Olga пишет: У меня ..

Olga пишет:

цитата:

У меня отпуск летом, июль и вторая половина августа.

В этом году? Можешь присоединиться?

 Отправлено: 01.06.08 18:25. Заголовок: allitera пишет: В э..

allitera пишет:

цитата:

В этом году? Можешь присоединиться?

Да, в этом году. Я с удовольствием.

 Отправлено: 02.06.08 11:10. Заголовок: Olga У меня самолет..

Olga
У меня самолет на 30 июня. Если поторопиться, то ты успеваешь оформить визу. Хогтя я говорю по Российским срокам, как у вас я не знаю.

 Отправлено: 02.06.08 19:56. Заголовок: гы мне б на будущий ..

гы мне б на будущий собраться.

 Отправлено: 03.06.08 09:08. Заголовок: Если подойти к вопро..

Если подойти к вопросу серьезно. Этот год отпадает, слишком мало времени. Итак следующее лето. Кто заинтересован, просьба, написать конкретно: удобные Вам месяцы(потом выберем из большинства), предложения по организации, месту встречи, возможному маршруту.
Мне было бы удобно начало мая, конец июня, июль, август. Маршрут: Париж, Версаль,Фонтенбло, замки Луары, Тулуза. Очень нужна помощь тех, кто знает французский и Францию. Где лучше встречатся, в аэропорту (один ли аэропорт в Париже?)или гостинице. Опять же, надо ли бронировать места в гостинице или есть возможность снять посуточно квартиру? Как вообще быть с жильем? Нужна помощь в составлении маршрута (покупка билетов на транспот и в музеи, где остановливаться, где ночевать, где питаться). В общем надо точно скоординировать маршрут, как у Фога в "Путешествии за 80 дней" И еще: сколько брать денег?

 Отправлено: 03.06.08 09:12. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

удобные Вам месяцы(потом выберем из большинства), предложения по организации, месту встречи, возможному маршруту.

Да месяц, собственно любой, главное чтобы узнать об этом не за неделю :)
А по всему остальному- есть очень хороший сайт http://www.infrance.ru/
Об остальном поспрашиваю друзей-знакомых живущих в ЕС :)

 Отправлено: 03.06.08 09:33. Заголовок: Xvost пишет: Да мес..

Xvost пишет:

цитата:

Да месяц, собственно любой, главное чтобы узнать об этом не за неделю :)

Вот и надо планировать уже сейчас, чтоб бомжами по Парижу не слонятся. За сайт спасибо, зайду.

 Отправлено: 03.06.08 09:57. Заголовок: Зашла на сайт. Огром..

Зашла на сайт. Огромное спасибо. Много полезного. Пока пробежалась быстренько, позже почитаю подробней. Прояснилось насчет транспорта и экскурсий. А вот с жильем, как я поняла, засада. Надо думать...

 Отправлено: 03.06.08 11:01. Заголовок: Предлагаю в маршрут ..

Предлагаю в маршрут Пуатье добавить. И еще - слышала во францию лучше весной или осенью ездить. Вроде бы туристов меньше.

 Отправлено: 03.06.08 11:11. Заголовок: Шантеклера пишет: П..

Шантеклера пишет:

цитата:

Предлагаю в маршрут Пуатье добавить. И еще - слышала во францию лучше весной или осенью ездить. Вроде бы туристов меньше.

Да и многое не работает. Плюс французы возвращаются из отпусков.
Леди Искренность
Это сильно навороченно, чтобы и Париж и Тулуза и Замки Луары. Тулуза достаточно далеко, следовательно придется снимать отель и при этом придерживать в Париже. В общем жэто крайне дорого. Опять же на сколько времени вы планируете - я в прошлом году была 2 недели. посетила к Парижу с предместьями 3 замка Луары. Поверте мне все было в настолько большом темпе. что просто кошмар и все равно многое не увидела. Так что говорить о других провинциях. Или вы планируете аж на месяц?
Насчет проживания - гостиница. Можно селиться не по одному - будет дешевле. если нет возражений. Все экскурсии должны быть индивидуальными - или никакого кайфа. У меня есть связь с русскими таксистами в Париже - увезут куда хортите и ждать будут до вечера, чтобы вернуть обратно.
Иными словами надо заказывать один отель на одно время, а лететь уж всем отдельно. за исключением те. кто живет в одном городе. Из Москвы могу посоветовать агенство.

 Отправлено: 03.06.08 11:20. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Итак следующее лето. Кто заинтересован, просьба, написать конкретно: удобные Вам месяцы(потом выберем из большинства), предложения по организации, месту встречи, возможному маршруту.

Леди Искренность было бы удобно май, август, сентябрь, начало октября. Встречаться можно группой как мне кажется лучше в Москве, кому удобно.
Маршрут наверное лучше подскажет Аллитера. Вот еще может возникнуть проблема с визами, там кажется Шенген, хотя точно не скажу, туризмом уже 2 года не занимаюсь.
Питаться точно знаю лучше всего в маленьких кафешках, в принципе можно гостиницу с завтраками заказать, но это дороже.

 Отправлено: 03.06.08 11:52. Заголовок: Оленька пишет: Вот ..

Оленька пишет:

цитата:

Вот еще может возникнуть проблема с визами, там кажется Шенген, хотя точно не скажу, туризмом уже 2 года не занимаюсь

Шенгенская, притом сейчас ее дают на 2 месяца.
Брать гостиницу без утренного завтрака - экономия. которая выходит боком. Во-первых где вы с утра будете искать что поесть? А во вторях все равно дешевле не получится.

 Отправлено: 03.06.08 11:57. Заголовок: allitera пишет: Во-..

allitera пишет:

цитата:

Во-первых где вы с утра будете искать что поесть?

Ну мы же не в 6 утра выходить будем, а как же знаменитые круасаны с кофе. Ну это уже из области мечтаний, а реально, где можно посмотреть примерные цены на гостиницы и меню в кафе, надо же рассчитать бюджет и еще цены экскурсий.

 Отправлено: 03.06.08 14:39. Заголовок: Оленька пишет: Ну м..

Оленька пишет:

цитата:

Ну мы же не в 6 утра выходить будем, а как же знаменитые круасаны с кофе.

В гостинице и подадут.
Оленька пишет:

цитата:

где можно посмотреть примерные цены на гостиницы и меню в кафе, надо же рассчитать бюджет и еще цены экскурсий.

Информация о проживанию в гостиницах можно посмотреть у туроператоров. Но, например, я с туроператором о цене договаривалась отдельно и значительно дешевле.
В отношении бюджета - дорого. что и сказать. Но вопрос очень обобща. А не конктретный. Смотря что и как вы хотите. Я считаю, что надо жить в ценре и этим самым избегать общественного транспорта максимально. Все в пределах пешком. Да и собственная безопасность - не хотелось бы вместе с неграми и арабами в гетто.

 Отправлено: 03.06.08 14:51. Заголовок: *пробегая мимо* еще ..

*пробегая мимо* еще вот эта ссылочка на глаза попалась http://community.livejournal.com/france_ru/119701.html

allitera пишет:

цитата:

В отношении бюджета - дорого. что и сказать.

А кстати, сколько? Потому как у меня друзья ездили весной, но они катались по югу Франции дней 10 и получалось у них где-то в районе тясячи евро. Но тут нужно учитывать, что друзья - неформалы. ))

 Отправлено: 03.06.08 15:00. Заголовок: Xvost пишет: А кста..

Xvost пишет:

цитата:

А кстати, сколько?

Только проживание в Париже 3 человек с завтраком, и самолет плюс индивидуальная экскурсия к Луаре уже немного более3500 ево. Еда - это дорого. Например тот завтрак. который хотели урезать стоит по гостинице 10-12 евро. Нам нигде не удавалось пообедать дешевле чем на 50 и уверяю вас это было только по одному блюду. Музем это около 10 евро на нос - один памятник. Так что с собой хорошо иметь хотя бы 1000 еще (это на 1 человека).

 Отправлено: 03.06.08 15:06. Заголовок: allitera пишет: Тол..

allitera пишет:

цитата:

Только проживание в Париже 3 человек с завтраком, и самолет плюс индивидуальная экскурсия к Луаре уже немного более3500 ево.

Ммм... это на какой срок? И во сколько обошелся перелет?

 Отправлено: 03.06.08 15:22. Заголовок: Xvost пишет: Ммм.....

Xvost пишет:

цитата:

Ммм... это на какой срок? И во сколько обошелся перелет?

На 2 недели. Перелет - дешле, во первых билеты по более низкой цене и 3 билет детский. Около 1000 евро.

 Отправлено: 03.06.08 15:23. Заголовок: allitera пишет: На ..

allitera пишет:

цитата:

На 2 недели. Перелет - дешего, во первых билеты по более низкой цене

Ну тогда все не так плохо :) Спасибо!

 Отправлено: 03.06.08 15:25. Заголовок: Xvost Заметила, что ..

Xvost Заметила, что не до конца ответила на ваш вопрос. Я внесла правку выше.

 Отправлено: 03.06.08 15:26. Заголовок: allitera :sm1: ..

allitera

 Отправлено: 03.06.08 15:28. Заголовок: Xvost Но учитывайте...

Xvost Но учитывайте. что разница в проживании в гостинице от количиства растет не соотвтествюще. Так разница между трехместным номером и одноместным не более 50 евро для 3- х звездочного отеля.

 Отправлено: 03.06.08 17:03. Заголовок: Подвожу итог. С собо..

Подвожу итог. С собой примерно 1000 Е., отель бронировать(в центре, с завтраком, номера на несколько человек) зарание для всех, встречаться на месте или в Москве (кому удобно), ехать на 2 недели, смотреть Париж с предместьями и основные замки Луары. Остальное в другой раз. С туроператором для брони отеля и с транспортом, надеюсь, Вы, allitera, нам поможете, а еще лучше, если присоединитесь . Экскурсии брать на месте. Все правильно? Жду комментарии. По поводу времени:allitera , как у них там на майские праздники? И еще просьба к новсителям языка или к тем, кто бывал неоднократно: пожалейте нас пожалуста, возьмите на себя роль проводника нашего "костноязычного стада" .

 Отправлено: 03.06.08 17:27. Заголовок: почитала рекомендаци..

почитала рекомендации и офигела немного.

allitera пишет:

цитата:

Это сильно навороченно, чтобы и Париж и Тулуза и Замки Луары. Тулуза достаточно далеко, следовательно придется снимать отель и при этом придерживать в Париже.

а зачем придерживать в Париже? можно забронировать на опред. даты, и все. хотя это вообще неудобно: сначала жить в Париже, потом ехать куда-то, потом возвращаться в Париж. Но вернуться можно и к отлету. Вообще, я бы посоветовала начать в Париже, а потом двинуть на юг и улетать из Ниццы или из Пуатье, если будут подходящие билеты.
По поводу "сильно наворочено": рекомендую сразу составить программу "что смотреть", а все остальное бонусом, если будете успевать. "Все" во Франции не посмотреть ни за две, ни за три недели, ни за... не знаю
Кстати, я сама не пробовала такой вариант, поэтому советую с осторожностью: узнайте насчет съема квартиры на короткий срок. Такое вроде есть, и это дешевле гостиниц.
to be continued...

 Отправлено: 03.06.08 17:28. Заголовок: allitera пишет: Бра..

allitera пишет:

цитата:

Брать гостиницу без утренного завтрака - экономия. которая выходит боком.

тут совершенно согласна :))) либо квартира, в которой всякие чайник-микроволновка по определению присутствуют и можно соорудить завтрак самим.

 Отправлено: 03.06.08 17:39. Заголовок: allitera пишет: Нам..

allitera пишет:

цитата:

Нам нигде не удавалось пообедать дешевле чем на 50 и уверяю вас это было только по одному блюду.

это на троих? В Париже в кафешках попроще мы "садились" вдвоем где-то в 30-35 с вином. Но, в общем, необязательно каждый раз обедать в заведении ))))). В других городах - 20-30. Рекомендую в обед заказывать menu du jour. Ненавижу "бизнес-ланчи", но... По деньгам - щадяще, вкусно все равно, потому что Франция, и не надо ждать заказ годами. И это полноценный обед, салат-горячее-десерт (или сыры в качестве десерта, ммм).
На юге, на море вообще... Закажем паэлью и тазик мидий - и то и другое в районе 6 евро. К ним графинчик vin de table (марочные вина в заведениях дорогие, это да, но почти везде есть очень приличное разливное) эдак за 4 евро. Вода прилагается к любой еде везде. Ага, по одному блюду. Но мне это блюдо не одолеть )))). Короче, в Питере за эти деньги не поесть ))))).

 Отправлено: 03.06.08 17:45. Заголовок: allitera пишет: Все..

allitera пишет:

цитата:

Все экскурсии должны быть индивидуальными - или никакого кайфа. У меня есть связь с русскими таксистами в Париже - увезут куда хортите и ждать будут до вечера, чтобы вернуть обратно.

нннуууу... я согласна, что со своим водителем комфортнее всего :). Но если хочется как-то дешевле, то.
1. Не скажу за все пригороды, в Версаль прекрасно ходят электрички. Вроде с основным городским метро сообщаются. Про остальные пригороды - надо узнавать, где какое сообщение (после того, как будет составлен список "посетить"). На замки Луары, пожалуй, нужен индивидуальный транспорт.

2. Если в компании есть хоть один опытный водитель, можно арендовать машину. Если водителей двое, на ней можно прекрасно рвануть на юг. Машину оставить там, в городе отлета )). Бронировать лучше отсюда и заранее.

 Отправлено: 03.06.08 17:54. Заголовок: Про авиабилеты. Дево..

Про авиабилеты. Девочки, если хотите комфортно - конечно, лучше купите нормальные билеты из своих городов. А если хотите спортивно и за гроши )))) - ищите лоукосты и подстыковки. Мы вылетали из Пуатье за 34 евро. Это цена на двоих со всеми сборами. Правда, прилетели при этом в Лондон, там кантовались несколько часов, потом улетели в Таллинн (68 евро - два лица), оттуда автобусом в Питер. Можно было не так жестко - то же кдавиа летает с посадкой в Калининграде и в Питер, и в Москву, но по датам тот вариант нам подошел идеально. Ну жесть, да. Но мы ездим часто, никаких денег на цивилизованные вылазки не хватит )))).
Лоукосты - компании, которые стоят копейки, не кормят в полете и продают только электронные билеты только в интернете.
Если планировать сильно заранее и не быть жестко связанными с датами, можно обойтись малой кровью.

 Отправлено: 03.06.08 18:04. Заголовок: Про язык. Эмммм... В..

Про язык. Эмммм... В принципе, туристы с хорошей коммуникабельностью )) могут ездить без языка. Вообще. Не пропадете вы в туристической стране. Хотя это усложняет "дикий" туризм, да.

Английский знают в основной массе только французы, связанные с туризмом. Официанты и те через одного. Можно ехать и с английским, тем более не пропадете, но... гм... любить вас не будут :)))).
Моего ломаного языка (французского) хватало только на то, чтобы расспросить дорогу, заказать еду, купить что-то. Но с ломаным фр. мне было легче, чем с приличным английским - отношение другое. Я завидую друзьям, говорящим свободно. Мимо меня проходит целый культурный пласт страны, которым они наслаждаются.

 Отправлено: 03.06.08 18:08. Заголовок: Ой, Ginger, спасибо ..

Ой, Ginger, спасибо что откликнулись. Рады любой помощи и конкретным предложениям. Что, куда, почем..

 Отправлено: 03.06.08 18:11. Заголовок: Если остановитесь на..

Если остановитесь на формате автомобильного путешествия, то можно выбирать загородные гостиницы (это я не про Париж, там действительно лучше в центре). А если есть какой-то маршрут, то во Франции куча сетей загородных гостиничек типа "приехали вечером-выспались-позавтракали-поехали дальше". Если интересно, перечислю какие знаю.

Короче, allitera осветила вам способ путешествия цивилизованных людей :))). Я, если хотите, расскажу поподробнее, как путешествуют всякие вечные студенты, искатели приключений и прочие гопники Спрашивайте.

 Отправлено: 03.06.08 18:13. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Рады любой помощи и конкретным предложениям. Что, куда, почем..

Задавайте конкретные вопросы, может, у меня возникнут идеи реализации :))

 Отправлено: 03.06.08 18:15. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Подвожу итог. С собой примерно 1000 Е.,

я бы посоветовала открыть мультивалютные карточки. Не зарплатные. Не Электрон, хотя тож сойдет. Мультивалютные - чтобы комиссию не снимали. Получается, со счета снимаются рубли точно по курсу центробанка.
Половину денег с собой, половину - на карту. Так удобнее.

 Отправлено: 03.06.08 19:11. Заголовок: Ginger пишет: Кста..

Ginger пишет:

цитата:

Кстати, я сама не пробовала такой вариант, поэтому советую с осторожностью: узнайте насчет съема квартиры на короткий срок. Такое вроде есть, и это дешевле гостиниц.

Да, но не в приличном районе. Я жила прямо у Опера Комик - посмотрите по карте - поймете - место удобное.

Ginger пишет:

цитата:

нннуууу... я согласна, что со своим водителем комфортнее всего :). Но если хочется как-то дешевле, то. 1. Не скажу за все пригороды, в Версаль прекрасно ходят электрички. Вроде с основным городским метро сообщаются. Про остальные пригороды - надо узнавать, где какое сообщение (после того, как будет составлен список "посетить"). На замки Луары, пожалуй, нужен индивидуальный транспорт. 2. Если в компании есть хоть один опытный водитель, можно арендовать машину. Если водителей двое, на ней можно прекрасно рвануть на юг. Машину оставить там, в городе отлета )). Бронировать лучше отсюда и заранее.

Да в Версаль можно, но есть одно но. Если там походить весь день - можно и не добраться до дома. всвязи с крайней усталостью. Но, я в прошлом году ездила в Версаль 3 раза. из них 2 на такси. у на поезде.
Не только замки Луары. А предместья Парижа. Например за один день Во-ле-Виконт и Фонтенбло. Добираться туда на перекладных сложно. Так как прямо электирички туда не ходят. надо еще и автобусом потом. который ходит по расписанию где-то раз в час. Это уже крайне проблематично. А учитывая группу из нескольких человек уже и не экономично.

Ginger пишет:

цитата:

По поводу "сильно наворочено": рекомендую сразу составить программу "что смотреть", а все остальное бонусом, если будете успевать. "

Именно так я и делала. Притом из графика меня выбил дождь. почему и не попала в Винсен. Зато побывала в Сен-Жермен-ен-ле - спасибо водителям. колторые готовы были везти куда угодно.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Подвожу итог. С собой примерно 1000 Е., отель бронировать(в центре, с завтраком, номера на несколько человек) зарание для всех, встречаться на месте или в Москве (кому удобно), ехать на 2 недели, смотреть Париж с предместьями и основные замки Луары. Остальное в другой раз. С туроператором для брони отеля и с транспортом, надеюсь, Вы, allitera, нам поможете, а еще лучше, если присоединитесь . Экскурсии брать на месте.

Почти так. Экскурсии не на месте. Я вот уже сефчас договорилась о нескольких 0- точнее назначила даты и сказала куда. Мне подтвердили. Т.е. программа четкая. но это не заказ экскурсии в турагенстве - так и дороже и потом не все во все меята возят. Обычно есть стандартные маршруты.
Готова подсказать что и как и даже встретиться для этого. В общем проще объяснять, а не писать тут. Так что ближе к делу - скажу где как и что надо и т. п.

Ginger пишет:

цитата:

осветила вам способ путешествия цивилизованных людей

Это верно. У меня другой вариант и не возможен. Во-первых у меня сын, которому не подойдут гопстопные вырианты, а во-вторых, извините. но себя люблю больше денег - просто морально не готова портить удовольствие такими мелочами. хотя допускаю, что многим такие нюансы по барабану. (мне и так сложно адаптироваться на 3 зведы после 5, которыми обеспечивает компания в которой я работаю).


Все-таки рекомдую для первой поездки. тем более в группе - не разбрасываться, а изучать страну постепенно. А то галопам по европам - и сами понимаете - как. В конце концов - это надеюсь у всех окажется не единственной поездкой?


Леди Искренность пишет:

цитата:

По поводу времени:allitera , как у них там на майские праздники?

Это от-сезон - то есть более дорогое проживание и порой некоторые билеты экскурсиолнные. Плюс это время популярно в России - у нас праздники и на этом туроператоры, как вы понимаете, хорошо зарабатывают. Потом напомню - большинство королевских дворцов - в общем все - это сады, сады и еще раз сады. А начале мая вы увидите лишь то. что выросло. а не все их великолепие. Поверте нет прекраснее зрелища. чем цветущие боскеты Версаля - в самом деле - это того стоит.
Ну и насчет меня - у меня на работе отпусктолько в одно и то же время. притом без вариантов. Июль - и все тут. Так что у меня выбора нет. Но если често прошлый июль был замечательный - в меру холодный - в самый раз для длительных прогулок и разглядывания достопримечательностей.

Насчет языков. В Париже на англ говорить не пробовала - так что не могу оценить степень фр. нетерпимости - тут Ginger эксперт. Но то что Задорнов прав. сказав, что французы при звуке своей речи становятся привеливей тайской массажистки - правда. Во первых все с большой любезностью. Во вторых с удовольствием делятся инфойю И кстати к русским очень расположены. Начинают искать всех своих дальних родственников. которые ну наверняка, но как-то связаны с Россией или на краняк знакомых.

 Отправлено: 03.06.08 19:13. Заголовок: Ginger пишет: я бы ..

Ginger пишет:

цитата:

я бы посоветовала открыть мультивалютные карточки. Не зарплатные. Не Электрон, хотя тож сойдет. Мультивалютные - чтобы комиссию не снимали. Получается, со счета снимаются рубли точно по курсу центробанка. Половину денег с собой, половину - на карту. Так удобнее.

Из-за 500 евро карточку?

 Отправлено: 03.06.08 19:14. Заголовок: Ginger пишет: Задав..

Ginger пишет:

цитата:

Задавайте конкретные вопросы, может, у меня возникнут идеи реализации :))

Джинжер, Алитера, хотелось бы, если не трудно, получить инструкции в таком ключе: 1)идете в посольство, 2)бронируете отель, 3) езжайте так-то, туда-то и туда-то на столько и столько... То есть пошаговый инструктаж для особо тупых(это я о себе ), так сказать.

 Отправлено: 03.06.08 19:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

хотелось бы, если не трудно, получить инструкции в таком ключе: 1)идете в посольство, 2)бронируете отель, 3) езжайте так-то, туда-то и туда-то на столько и столько... То есть пошаговый инструктаж для особо тупых(это я о себе ), так сказать.

Идете в туроператору и говорите хочу тогда -то туда и жить хочу там-то - чем раньше. тем лучше, тогда сможете забронировать гостиницу. которую хотите и тогда. когда надо. Визы будут оформлять в агенстве. У Франции сейчас работает визовый центр. О нужных документах есть вся инфа. но это маость преждевременно.

 Отправлено: 03.06.08 19:19. Заголовок: allitera пишет: Гот..

allitera пишет:

цитата:

Готова подсказать что и как и даже встретиться для этого. В общем проще объяснять, а не писать тут. Так что ближе к делу - скажу где как и что надо и т. п.

Супер! Это просто замечательно!

 Отправлено: 03.06.08 19:21. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это от-сезон - то есть более дорогое проживание и порой некоторые билеты экскурсиолнные.

allitera пишет:

цитата:

Ну и насчет меня - у меня на работе отпусктолько в одно и то же время. притом без вариантов. Июль - и все

Я не против июля. Если что смогу состряпать себе "больничные" выходные недельки на две.

 Отправлено: 03.06.08 19:24. Заголовок: allitera пишет: Нас..

allitera пишет:

цитата:

Насчет языков. В Париже на англ говорить не пробовала - так что не могу оценить степень фр. нетерпимости - тут Ginger эксперт.

Неоднократно слышала, что английский во Франции нон грата. А вот если с разговорником на отвратительном французском обьясняться, морду не набьют за глумление над народным достоянием?

 Отправлено: 03.06.08 19:25. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Если что смогу состряпать себе "больничные" выходные недельки на две.

Ну, мы этого не слышали. *озираясь по сторонам*

 Отправлено: 03.06.08 19:28. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А вот если с разговорником на отвратительном французском обьясняться, морду не набьют за глумление над народным достоянием?

Кажется в данном случае лучше плохой французский, чем вообще любая английская речь :)

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я не против июля.

Поддерживаю

 Отправлено: 03.06.08 19:36. Заголовок: allitera пишет: Ну,..

allitera пишет:

цитата:

Ну, мы этого не слышали. *озираясь по сторонам

Не сомневаюсь!

 Отправлено: 03.06.08 19:37. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А вот если с разговорником на отвратительном французском обьясняться, морду не набьют за глумление над народным достоянием?

Честно никогда не пробовала. Мне даже было приятно говорить на французский. Ибо считаю его красивейшим языком. Такой мелодичный - даром что язык любви.

 Отправлено: 03.06.08 20:03. Заголовок: Xvost пишет: Кажетс..

Xvost пишет:

цитата:

Кажется в данном случае лучше плохой французский, чем вообще любая английская речь :)

ну в общем да ))) те, кто знают язык, предлагают сами перейти на англ
allitera пишет:

цитата:

Да, но не в приличном районе. Я жила прямо у Опера Комик - посмотрите по карте - поймете - место удобное.

что - не в приличном районе? квартиры сдаются в основном в центре. естественно, надо уточнять репутацию района, они в Париже рааазные :))
allitera пишет:

цитата:

а во-вторых, извините. но себя люблю больше денег - просто морально не готова портить удовольствие такими мелочами. хотя допускаю, что многим такие нюансы по барабану. (мне и так сложно адаптироваться на 3 зведы после 5, которыми обеспечивает компания в которой я работаю).

))))) ну а уж я как себя люблю)))). просто выбор такой: либо 1 раз в год - выезд "со всеми удобствами", либо 3-4 поездки в Европу за год и кое-что по России. плюс куча драйва. мы никогда не обращаемся к туроператорам. все бронируем в сети сами, сами составляем маршрут. эти люди так же бронируют гостиницы, только себе процент оставляют ))))) агентств, которые выкупают номера перед сезоном, не так много.

А 3 звезды в центре Парижа - это реальный клоповник. Страшный, грязный, тесный. Я знаю, я жила :)))). Те же три звезды в Корее и в Китае - жила бы там всю жизнь. Миллион халатов, полотенец, тапочек, сантехника какая только можно... так, я увлеклась. Поэтому и говорю о съемной квартире - этот вариант по идее лучше. Но экспериментальный.

 Отправлено: 03.06.08 20:07. Заголовок: allitera пишет: Из-..

allitera пишет:

цитата:

Из-за 500 евро карточку?

ну она же не одноразовая. мне постоянно нужна. если дебитная - оформление и содержание недорого. да, я специально держу карту для платежей в инете и платежей в иностранщине. очень здорово окупается. и не надо все деньги с собой таскать.

 Отправлено: 03.06.08 20:13. Заголовок: Ах, да, по поводу яз..

Ах, да, по поводу языков: как-то тема педалируется :)))
суть просто в том, что французы рады, когда к ним обращаются на их языке. английский знают далеко не все. вот и всё :)))
камнями никто не побьет, даже если вы будете обращаться к ним на русском.

 Отправлено: 03.06.08 20:44. Заголовок: Ginger пишет: что -..

Ginger пишет:

цитата:

что - не в приличном районе? квартиры сдаются в основном в центре. естественно, надо уточнять репутацию района, они в Париже рааазные :))

В хорошем районе дорого.
Насчет клоповника. Главное, чтобы чисто, а то что тесно - так это город такой. Даже Риц не в центре. Да и потом отель мы видим слегка перед сном.

 Отправлено: 03.06.08 21:31. Заголовок: allitera пишет: В х..

allitera пишет:

цитата:

В хорошем районе дорого. Насчет клоповника. Главное, чтобы чисто, а то что тесно - так это город такой.

ну соотношение цены и качества всяко в пользу аппартаментов, если собирается несколько человек. Ммм... а где гарантия, что в гостинице будет чисто? в тот раз, когда я ездила, очень давно, с помощью агентства (визы, черт их дери, иначе было не оформить), гостиница как раз была грязноватая.
Ха! Город такой. В Венеции тоже довольно тесно (несколько теснее, чем в Париже), однако в нашем номере можно было кататься на велосипеде. Там была кухня. Там был внутренний дворик - только наш. Номер стоил меньше, чем 2\3 средней цены по Венеции. Месторасположение было идеальное - красивая, не очень туристическая часть. Я точно знаю, что ни одно агентство нам бы его не сняло. Они не очень любят работать с маленькими гостиницами, а я ужасно люблю именно маленькие и индивидуальные :)).

Я попытаюсь объяснить, хотя это в сторону от темы... работа с агентством для меня имеет смысл только из-за виз. Да, тоскливо стоять очередь у посольства, еще и не все посольства визу дадут. Ну убивается на это, при самом худшем раскладе, полдня. Рабочего. Обидно. Но, так как у меня постоянно мультишенген, для меня этой проблемы нет. Слава небесам. Один раз в год, не в сезон, часовую очередь я готова пережить.

Остальную работу, которую проделывают агентства, совершенно спокойно можно выполнить самим, и сделать это лучше. Сколько гостиниц в одном ценовом сегменте вам предложили? Пять? Уже хорошо. Но в поисковиках вы найдете минимум двадцать пять аналогичного уровня, и дешевле. А те гостиницы, куда вас посылают - там наверняка есть русские туристы. Лично я не люблю "наших за границей", такая довольно распространенная фобия. Что еще хорошего в агентствах для вас? трансфер? то же такси (если не на большую группу, а большая группа.. бррр... сколько ее развозить-то будут?). а у гостиниц может быть своя доставка дешевле.
билеты покупать онлайн тоже дешевле.
если отбросить инерцию и лень, так получается намного лучше. ни один агент так не составит мне путешествие, как это сделаю я или мои друзья.
агентства, как правило, не работают со страной напрямую. они передают вас друг другу, каждый со своей комиссией. эта пищевая цепочка может быть довольно длинной. не обидно? :)

пользоваться агентствами, как правило, имеет смысл, если: человек вообще ничего не знает о стране, не имеет опыта заграничных поездок, не имеет права сам подавать на визу, или есть еще какие-то сложности. это просто посредники. они живут за счет того, что многие люди прекрасно делают сами )))))).

Что касается поездки девчонок, обращение в турагентство имеет смысл. Это и так организовать будет, я чую, довольно сложно. А если еще все самим... так правда проще.

(шепотом) allitera, а вам-то агенты зачем? :)

 Отправлено: 03.06.08 22:14. Заголовок: Ginger пишет: Остал..

Ginger пишет:

цитата:

Остальную работу, которую проделывают агентства, совершенно спокойно можно выполнить самим, и сделать это лучше. Сколько гостиниц в одном ценовом сегменте вам предложили? Пять? Уже хорошо. Но в поисковиках вы найдете минимум двадцать пять аналогичного уровня, и дешевле. А те гостиницы, куда вас посылают - там наверняка есть русские туристы. Лично я не люблю "наших за границей", такая довольно распространенная фобия. Что еще хорошего в агентствах для вас? трансфер? то же такси (если не на большую группу, а большая группа.. бррр... сколько ее развозить-то будут?). а у гостиниц может быть своя доставка дешевле. билеты покупать онлайн тоже дешевле. если отбросить инерцию и лень, так получается намного лучше. ни один агент так не составит мне путешествие, как это сделаю я или мои друзья. агентства, как правило, не работают со страной напрямую. они передают вас друг другу, каждый со своей комиссией. эта пищевая цепочка может быть довольно длинной. не обидно? :) пользоваться агентствами, как правило, имеет смысл, если: человек вообще ничего не знает о стране, не имеет опыта заграничных поездок, не имеет права сам подавать на визу, или есть еще какие-то сложности. это просто посредники. они живут за счет того, что многие люди прекрасно делают сами )))))). Что касается поездки девчонок, обращение в турагентство имеет смысл. Это и так организовать будет, я чую, довольно сложно. А если еще все самим... так правда проще. (шепотом) allitera, а вам-то агенты зачем? :)

Дело в том. что я беру то, что хочу. Я индивидуалист. Не люблю с автобусом. Потому трансфер я договариваюсб сама и за полцены. Этот же трансфер меня и возит везде, куда надо и сидит и ждет. а не говорит, что время вышло. Насчет гостиницы - тут еще проще - хочу вот эту и все. Выбрала по цене и местоположению. ну и описанию. В прошлом году в нее попасть не удалось. на мое время за 3 месяца уже была бронь. Гостиницы в центре маленткие, номеров всего 3 десятка. Тогда сказала - чтоб такая же и тут же. Дали несколько вариантов. Из них и выбрала - и честно не жалею, боялась худшего. А так сейчас хочу в эту же.
Насчет визы - ну уж нет увольте. в прошлом году свястопляска с новостями по оформлению виз, нет уж пускай сами поработают, то что я им за Визу доплачиваю вполне окупается моими нервами и полноценным рабочим днем. У меня нет возможности есздить по несколько раз в год самой - отпуск не позволяет. Правда компания возит - но это уже дело другое. В остальном - я в свободном полете. Куда хочу - туда хожу. Уже знаю. когда какой музей работает и во сколько.
Кстати есть разница между агенствои и оператором. И еще многие гостиницы работают с партнерами. а напрямую не очень. Есть гостиницы. которые принимает целыми автобусами. а есть для индивидуальных заездов.

 Отправлено: 03.06.08 22:29. Заголовок: Мамочки, как все сло..

Мамочки, как все сложно... Я в ужасе...

 Отправлено: 03.06.08 23:39. Заголовок: allitera пишет: У м..

allitera пишет:

цитата:

У меня самолет на 30 июня. Если поторопиться, то ты успеваешь оформить визу. Хогтя я говорю по Российским срокам, как у вас я не знаю.

Кать, спасибо! Я попробую узнать что тут у нас. Жаль, я поздно спохватилась.

От суммы 3500 евро я слегка обалдела.

 Отправлено: 04.06.08 06:08. Заголовок: Olga пишет: От сумм..

Olga пишет:

цитата:

От суммы 3500 евро я слегка обалдела.

надо признаться, я тоже. любопытно, сколько стоят "дешевые" билеты :).

 Отправлено: 04.06.08 08:46. Заголовок: мне кажеться с ценой..

мне кажеться с ценой вы загнули, у меня родители в Италию съездили за штуку каждый. И основательно прокатились. Вообще, в Париже я была, правда уже давненько. И поэтому кое-какие воспоминания остались. Помню жили в отеле Кампаниль в Париже. Это три звезды, зато в номере есть чайничек и белые полотенца в ванной. По моему, это европейская сеть гостиниц, в такой мы ночевали в Голладнии. На счет языка, у меня английский базовый и несколько фраз на французском. Мне хватило уровня чтобы не заплутать, да и вообще во французских названиях улиц и туристических объектов, я ориентируюсь и могу сказать, что с картой вряд ли заблудитесь. Думаю в Париже надо с неделю побыть, неменьше, за меньшее время почти ничего и не увидишь. Еще хочу предложить посетить диснейленд, очень мне там понравилось, хочу вернуться.

 Отправлено: 04.06.08 13:22. Заголовок: Olga пишет: От сумм..

Olga пишет:

цитата:

От суммы 3500 евро я слегка обалдела

На троих.Шантеклера пишет:

цитата:

мне кажеться с ценой вы загнули, у меня родители в Италию съездили за штуку каждый

Так нас трое. И на 15 дней. Кстати 450 евро - это поездка на Луару. Во Франции мне водителя признались, что это очень даже ничегоо. на месте я врядли бы нашла дешевле.
И еще не забывайте. поездка вс группой дешевле - индивидуальный тур дороже. Так как дешевле и гостиница и билеты - ведь на автобус легче дать скидку, чем на путешествующую пару.

Тут насчет полотенец - У нас они были - белые и меняли каждый день.

 Отправлено: 04.06.08 14:40. Заголовок: Девочки еще немалова..

Девочки еще немаловажная деталь получить Шенген не так просто, нужно либо приглашение, либо все равно заказывать самый дешевый тур и много других подводных камней.

 Отправлено: 04.06.08 14:49. Заголовок: Ginger пишет: надо ..

Ginger пишет:

цитата:

надо признаться, я тоже. любопытно, сколько стоят "дешевые" билеты :).

Значит я не одинока, а то сижу тут и тихо балдею

 Отправлено: 04.06.08 15:13. Заголовок: Оленька пишет: Знач..

Оленька пишет:

цитата:

Значит я не одинока, а то сижу тут и тихо балдею

Экие вы!!!
Дешевле. Потому, как билет туда-обратно одним нормальным рейсом - немного больше 400 евро. Мне же удалось съэкономить.Оленька пишет:

цитата:

Девочки еще немаловажная деталь получить Шенген не так просто, нужно либо приглашение, либо все равно заказывать самый дешевый тур и много других подводных камней.

Бронь гостиницы и является основанием для визы.

 Отправлено: 04.06.08 15:17. Заголовок: allitera пишет: Бро..

allitera пишет:

цитата:

Бронь гостиницы и является основанием для визы.

Что так легко, я своим в тур агентство звонила, они мне сказали, что шенген на 2 недели 500 евро.
на 7 дней 150 евро.

 Отправлено: 04.06.08 16:37. Заголовок: Оленька пишет: Что ..

Оленька пишет:

цитата:

Что так легко, я своим в тур агентство звонила, они мне сказали, что шенген на 2 недели 500 евро. на 7 дней 150 евро.

Откуда такие бешеные деньги. Давайте разбуремся. что многое зависит от того, в какой стране получаете визу. В прошлом году оформление визы на 3 человек стоила мне 100 евро - я естественно ничего не делала - только документы и фотки. В этом году подороже, но и виза дается на 2 месяца - вообще. Если в прощшлом году только на время брони гостиницы, то в этом на 2 месяца - это если идти через Францию.
И еще причем тут срок и стоимость. Насколько я знаю сбор посольский не более 40 евро - а там хоть неделю. хоть год.

 Отправлено: 04.06.08 19:01. Заголовок: Оленька пишет: Что ..

Оленька пишет:

цитата:

Что так легко, я своим в тур агентство звонила, они мне сказали, что шенген на 2 недели 500 евро. на 7 дней 150 евро.

скорее всего, вы хотели только визу, без тура, и, главное, без гостиниц. это означает, что они под свою ответственность якобы бронируют и оплачивают вашу гостиницу. эти деньги - не стоимость визы, а оплата рисков всех участников. так многие и очень часто делают, но это... ммм... нарушение, и есть небольшой шанс попасть в шенгенский "черный список".
Оплаченная бронь гостиницы - действительно законное основание, и тогда виза будет стоить нормальные 30-50 евро.

 Отправлено: 04.06.08 19:21. Заголовок: allitera пишет: бил..

allitera пишет:

цитата:

билет туда-обратно одним нормальным рейсом - немного больше 400 евро

это действительно очень человечно. из вредности я полезла на сайт КД авиа и нашла там билеты Москва-Париж туда и обратно по 8800 (около 250 евро) плюс сборы (обычно около 1,5 тыс). Но это посадка в Калининграде :) и никакой еды в полете правда я ее никогда не ем)))))))))))))

 Отправлено: 04.06.08 19:51. Заголовок: Ginger пишет: это д..

Ginger пишет:

цитата:

это действительно очень человечно.

Это сечас цена на билеты почти везде. Но кажется они еще подорожали. Я -то купила давно и еще дешевле. потому и не попадаю на переплату. У некоторых операторов есть персональные скидки у авиакомпаний. Так у оператора, к которому я обращаюсь - такая на Эйр Франс, Так что у низ эти билеты дешевле Аэрофлота. А обычно наоборот, Аэрофлот дешевле. Хотя в полете разницы никакой.

 Отправлено: 04.06.08 21:19. Заголовок: allitera пишет: Кст..

allitera пишет:

цитата:

Кстати 450 евро - это поездка на Луару

За троих? На сайте, который дала Xvost, написано 187 Евро.

 Отправлено: 04.06.08 21:21. Заголовок: Я так понимаю, 1000 ..

Я так понимаю, 1000 Евро все-таки хватит(это нормально, мои родители в Питер на неделю за 18000 р. сьездили). За сколько надо начинать заморачиваться с гостинницей и визой?

 Отправлено: 04.06.08 22:37. Заголовок: allitera пишет: На ..

allitera пишет:

цитата:

На троих.

А, это другое дело!

Кать, неудобно тебя напрягать, но объясни все по пунктам человеку, который дальше СНГ не ездил, что и в какой последовательности надо делать. Думаю, это для многих будет полезно. Вот приходишь в турагентство и что говорить, надо ли идти в посольство или в агентстве все делают сами? И еще - а если есть приглашение (это я на будущее)? Насколько заранее лучше всего этим всем заниматься?

 Отправлено: 04.06.08 22:50. Заголовок: Ginger пишет: это д..

Ginger пишет:

цитата:

это действительно очень человечно. из вредности я полезла на сайт КД авиа и нашла там билеты Москва-Париж туда и обратно по 8800 (около 250 евро) плюс сборы (обычно около 1,5 тыс). Но это посадка в Калининграде :) и никакой еды в полете

Я бы не советовала КД авиа. Сама не летала, но зимой думала лететь этой компанией, когда прочитала про нее, про отмену рейсов, про то что там летчикам зарплаты не платят по несколько месяцев, подумала, что жизнь дороже сэкономленных 300 евро...

 Отправлено: 04.06.08 22:53. Заголовок: Оленька пишет: Что ..

Оленька пишет:

цитата:

Что так легко, я своим в тур агентство звонила, они мне сказали, что шенген на 2 недели 500 евро. на 7 дней 150 евро.

Если найдете приемлимый вариант, где-то за 150 евро на 2-3 недели, напишите в личку координаты фирмы. Моей маме нужна шенгенская виза. Кстати, а какая зарплата считается минимальной для получения визы? Раньше говорили 15 или 20 тыс.

 Отправлено: 04.06.08 23:06. Заголовок: Сказка пишет: Кстат..

Сказка пишет:

цитата:

Кстати, а какая зарплата считается минимальной для получения визы? Раньше говорили 15 или 20 тыс

Это что еще и справку с работы о зарплате надо?

 Отправлено: 04.06.08 23:46. Заголовок: Olga пишет: Кать, н..

Olga пишет:

цитата:

Кать, неудобно тебя напрягать, но объясни все по пунктам человеку, который дальше СНГ не ездил, что и в какой последовательности надо делать. Думаю, это для многих будет полезно. Вот приходишь в турагентство и что говорить, надо ли идти в посольство или в агентстве все делают сами? И еще - а если есть приглашение (это я на будущее)? Насколько заранее лучше всего этим всем заниматься?

Присоединяюсь.
Olga пишет:

цитата:

Это что еще и справку с работы о зарплате надо?

Надо, об этом написано на сайте, котоый дала Xvost.

 Отправлено: 04.06.08 23:47. Заголовок: Olga пишет: Это что..

Olga пишет:

цитата:

Это что еще и справку с работы о зарплате надо?

Меня точно не пустят. Я же в декретном отпуске со своими 4000 от родного государства. Вся надежда на спонсорскую помощь мужа..

 Отправлено: 05.06.08 00:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Надо, об этом написано на сайте, котоый дала Xvost.

Некоторые агентства еще и копии трудовой книжки требуют.
Никогда не могла понять, если я еду на экскурсию, зачем нужен загранпаспорт...

 Отправлено: 05.06.08 10:56. Заголовок: Итак отвечаю всем. С..

Итак отвечаю всем. Скажу сразу, что говорю, как это я делаю через Францию, так как понятно, что шенген можно получить и в других посольствах. В общем все надо начинать заранее - я делаю месяца за 3 до поездки - чтобы спокойно и без нервов. Понятно, можно и позже, но тогда и выбор всего меньше.
Какие нужны документы - вот по этому адресу. click here Кстати именно с этой компанией я и организую свой отпуск.
Насчет зарплат - от 15000 рублей. Для тех, кто без работы - информация мужа и еще документ, что он готов за вас платить. В общем смотрите в приложенном файле.

Далее приезжаю в агенство - лучше связываться с оператором, а не с агенством - последнее - только посредник, а оператор работает напрямую и продает туры агенствам. Соответственно дороже выходит вам.
Называю дату пребывания (Для Франции низкий сезон начинается с июля - тогда дешевле - увидите по ценам гостиниц). Как правило сразу заказываю билеты и оплачиваю их, в этот раз оплатила в течении недели, чтобы зафиксировать предлагаемую цену. Дальше, если подорожание, то меня оно не касается. Бронирую отель - тут лучше выбирать самый близкий к центру, об отелях в Париже - готова обсудить, но лучше в разговоре. Ну и говорите, что хотите визу. Паспорт, если нет - надо получить, собираете документы на работе и приносите в компанию. Все - дальше можете спокойно планировать свое пребывание. Главное у вас уже есть место, где жить, как долететь и визы в работе. Можно купить экскурсии - на выбор - с автобусом туристов или индивидуальную - на авто с гидом. Последнее дороже, но зато экскурсия будет ориентирована именно на вас.
Да забыла про трансфер. Можно заказать в агенстве. Но это дороже. Я заказываю в Париже по этому адресу.click here
На самом деле они не единственные. Но я уже пользовалась их услугами и довольна, а главное это безопасно. А то время сами знаете какое - еще прибьют в пригороде Парижа и поминай, как звали.

После получения визы - оплачиваете все услуги, получаете документы на руки и счастливого путешествия. Насчет экскурсий - я тыкаю пальцем и говорю хочу туда тогда-то (понятно, что согласно графику работы музеев) и парижское такси меня туда доставляет.

 Отправлено: 05.06.08 12:02. Заголовок: Когда оформлять стра..

Когда оформлять страховку и у кого, у оператора?
allitera пишет:

цитата:

Насчет зарплат - от 15000 рублей. Для тех, кто без работы - информация мужа и еще документ, что он готов за вас платить. В общем смотрите в приложенном файле.

А, если платят родители, спонсор или бабушка с дедушкой... Или просто, например я 10 лет копила , а зарплата у мужа тоже не большая?
allitera пишет:

цитата:

Главное у вас уже есть место, где жить, как долететь и визы в работе.

Как оплачивается и когда бронь отеля? Если окажут в визе, то можно попрощаться с деньгами за билет и гостиницу?
Если заранее заказывать экскурсии, когда их оплачивать?

 Отправлено: 05.06.08 12:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А, если платят родители, спонсор или бабушка с дедушкой... Или просто, например я 10 лет копила , а зарплата у мужа тоже не большая?

Тогда должны приложить спонсорское письмо, со справкой о зарплате спонсора или можете приложить и извлечение из банка, это надо обговаривать с теми, кто будет помогать делать визу. Если поедете одна, без ребенка, то больше шансов, что дадут визу, типа у вас есть стимул вернуться домой.

 Отправлено: 05.06.08 12:30. Заголовок: Сказка пишет: Тогда..

Сказка пишет:

цитата:

Тогда должны приложить спонсорское письмо, со справкой о зарплате спонсора или можете приложить и извлечение из банка, это надо обговаривать с теми, кто будет помогать делать визу.

Вот геморрой... Ладно, что-нибудь придумаем.

 Отправлено: 05.06.08 12:31. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Как оплачивается и когда бронь отеля? Если окажут в визе, то можно попрощаться с деньгами за билет и гостиницу? Если заранее заказывать экскурсии, когда их оплачивать?

Если бронируете через фирму, то при отказе в визе, возвращается депозит/или полная сумма.

 Отправлено: 05.06.08 12:38. Заголовок: allitera пишет: Да ..

allitera пишет:

цитата:

Да забыла про трансфер. Можно заказать в агенстве. Но это дороже. Я заказываю в Париже по этому адресу.click here

Мне понравилось. Для четверых, действительно не дорого. Даже дешево, я бы сказала. Примерно за 500 евро можно Париж, предместья и замки Луары обьехать. И заодно русский водитель-гид-справочник . Замечательно.

 Отправлено: 05.06.08 12:39. Заголовок: Сказка пишет: Если ..

Сказка пишет:

цитата:

Если бронируете через фирму, то при отказе в визе, возвращается депозит/или полная сумма.

Отлично! Но все таки буду надеятся, что дадут.

 Отправлено: 05.06.08 12:42. Заголовок: Ой, я тоже хочуууууу..

Ой, я тоже хочуууууууууу!!!! Но не поеду В этом году могу только июль, август (учеба, видете ли). А в следующем госы на бакалавра и вступительные на магистра... Да и дороговато как для студента... Но я мысленно буду с вами!!!!!!

 Отправлено: 05.06.08 12:45. Заголовок: Сказка пишет: Если ..

Сказка пишет:

цитата:

Если бронируете через фирму, то при отказе в визе, возвращается депозит/или полная сумма.

Зависит от агенства. На самом деле можно застраховать такой риск. И вернут всю сумму. Но например в моем агентсве взяли только за билеты, а гостиница забронирована без оплаты. впрочем. как и все остальное и даже сама виза. Я же указала. что оплаыивать после получения визы.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Когда оформлять страховку и у кого, у оператора?

Медицинчкую7 Оператор ее вам сам сделает за маленькую сумму - о ней даже заботится не надо - без нее все0-равно нельзя сдать документы на визу. Я про нее забыла. так как у меня и семьи годовая страховка на выезд оформляет компания, а она большее кол-во случаев покрывает.

 Отправлено: 05.06.08 12:59. Заголовок: Ginger пишет: скоре..

Ginger пишет:

цитата:

скорее всего, вы хотели только визу, без тура, и, главное, без гостиниц

В принципе я спросила стоимость визы, видимо они меня не так поняли.

 Отправлено: 05.06.08 13:02. Заголовок: Сказка пишет: Если ..

Сказка пишет:

цитата:

Если найдете приемлимый вариант, где-то за 150 евро на 2-3 недели, напишите в личку координаты фирмы. Моей маме нужна шенгенская виза. Кстати, а какая зарплата считается минимальной для получения визы? Раньше говорили 15 или 20 тыс.

Я попрозваниваю своим партнерам бывшим, но я живу в Ростове-на-Дону, это вас устроит.

 Отправлено: 05.06.08 13:06. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне понравилось. Для четверых, действительно не дорого. Даже дешево, я бы сказала. Примерно за 500 евро можно Париж, предместья и замки Луары обьехать. И заодно русский водитель-гид-справочник . Замечательно.

Нет тут только водитель- русский. Гида нет. Он только через агенство.
Положительно. что можно поехать по нужному маршруту, а не по обычным штампам.

 Отправлено: 05.06.08 13:08. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Или просто, например я 10 лет копила , а зарплата у мужа тоже не большая?

Тогда нужна справка банка о состоянии счета.
Кстати по секрету, никому не говорите. Это сделать очень легко берете взаймы приличную сумму кладете на карточку, берете справку и через пару дней закрываете счет, возвращащаете деньги а справочка на руках, токо никому.

 Отправлено: 05.06.08 14:56. Заголовок: Оленька пишет: Я по..

Оленька пишет:

цитата:

Я попрозваниваю своим партнерам бывшим, но я живу в Ростове-на-Дону, это вас устроит.

Моя мама именно в Ростове и ей нужна виза, хочется знать за приемлимую сумму кто-то сможет ли помочь сделать ее без покупки тура, потому как идет речь о круизе, а многие турфирмы вообще с круизами не связываются.

 Отправлено: 06.06.08 09:41. Заголовок: Ок, узнаю...

Ок, узнаю.

 Отправлено: 09.06.08 02:31. Заголовок: Дамы, разрешите вста..

Дамы,
разрешите вставить пять копеек в ваш диалог и поделиться опытом поездки в Париж:

Для граждан России и Украины Шенгенская виза сроком до 90 дней стоит 35 евро и может быть оформлена в течении пары часов в любом французском посольстве или консульстве. Официальный сайт посольства имеет адреса консульств и список необходимых досументов.

Для получения визы важно предоставить инфо о заказанном авиа, ж-д или автобусном билете и месте проживания.

Согласна с теми, кто не рекоммендует обращаться в тур. бюро- дорого и медленно. Все можно заказать по интернету- отель, билеты, трансферы
между городами. Только туры лучше заказывать на месте- всегда больший выбор и значительно дешевле.

kayak.com- прекрасный сайт, который дает инфо на авиа билеты для десятка компаний и выбирает самый дешевый. Имеется также возможность подписаться на емайл чтобы получать инфо когда появятся билеты по той цене, которая вас устраивает;

сайт tripadvisor.com даст вам рэнк, а главное отзывы на любой отель мира- ценнейшая информация, которая позволяет не видя, знать мельчайшие подробности о заведении. С этого сайта есть множество линков, в том числе и на туристические форумы, которые дают множество подробной и полезной информации.

Если ехать хотя бы на неделю, лучше снять квартиру, а не отель. Это намноооого дешевле, особенно когда едет семья из 4-х и больше человек. Квартиры у них очень хорошо обеспечены всем необходимым, даже стиральным порошком. Обычно в каком-нибудь супермаркете можно купить все необходимое за весьма умеренные цены. У них там везде булочные где хлеб, и пирожные, и круасаны всегда свежайшие- мы предпочитали покупать там.

По моему мнению останавливаться в пятизвездочном парижском отеле следует только в том случае, если платите не вы, а какой-нибудь дядя. Тем более, что вы там будете только спать. Если вам необходимы халат и белые тапочки, значительно дешевле взять их с собой или даже купить новые в одном из знаменитых парижских универмагов. Мало того, в таком отеле вы не отделаетесь 10 евро на завтрак, это будет по крайней мере 16-20 с носа. При теперешнем обменном курсе доллара к евро, у меня волосы дыбом встают платить такие деньги за завтрак.
Круасан и кофе вы можете найти в Париже на каждом шагу- видите кафе, садитесь на террассе и через 15 секунд к вам кто-нибудь подойдет и примет ваш заказ. Иногда есть разница в цене если вы заказываете у стойки бара (дешевле в два раза) или на террасе, но обычно это в районе 2-4 евро. Если хочется больше разнообразия, то в Париже можно и это себе позволить за приемлемые деньги. Любой путеводитель по Парижу упомянет уличные базарчики. Это, в своем роде, феномен, с которым стоит ознакомиться. Они есть не везде, но если вы будете жить невдалеке от такото, не поленитесь, пойдите туда с утра, и вы сможете купить там свежайшие фрукты, сыры, вино, выпечку, молодую картошечку с лисичками и великое множество других вкусностей. Кстати и сувениры для родственников и сослуживцев.

Весь Paris разбит на 20 районов. Все главные Анжеликоместа находятся на правом берегу, 1-4 районы-Новый Мост, Лувр, Иль де ля Сите, Иль Сен Луи, Нотр Дам, Сен Шапель, Дворец Правосудия находятся в 1-2м, квартал Марэ с великолепными особняками 17-го века - в 3 и 4-м районах. 5-й- Латинский квартал, там Сорбонна, Пантеон, Арабский музей, музей средних веков; в 6-м- бульвар Сен Жермен, кафе Флор и Дю Маго, короче все Сатровские места, кому интересно.

Версаль находится в часе езды на метро от центра Парижа и стоит 2.5 евро в один конец или что-то вроде того.
Входной билет в Версаль-15, сады-6, аудио гид-4-6, плюс 3 евро в один конец за авто-кар для того чтобы попасть в Трианон и не топать при этом три дня лесом.

Для меня очень полезным оказался Paris Museum Pass, Музейный пропуск, который дает право без очереди посетить более 70 музеев Парижа и окрестностей. Таким образом вы каждый день можете ездить в Версаль или ходить в Лувр и отбить стоимость всего пропуска.

Если у вас всего 7-10 дней в Париже, то будет очень утомительно впихнуть поездку в замки Луары. Умные люди мне советовали в прошлом году обойтись замками предместий Парижа, которые также впечатляют, как и Шамбор или Шенонсо.

За один день можно например посмотреть Фонтенбло и Во-ле- Виконт. Они расположены рядышком, но к сожалению между ними нет нормального сообщения. В прошлом году предлагали велосипед из Ф. то ВлВ. Здесь уместно будет воспользоваться русским такси. Если нет, то до Фонтенбло можно доехать на поезде с Лионского вокзала за 7.5 евро в один конец, а отдуда 5 мин на автобусе до замка.
Для ВлВ нужно ехать на метро до станции Mеlun, а затем 10-15 мин на автобусе.
Недалеко от Парижа расположен также замок принца Конде Шантильи, я не была, но говорят безумно красиво. Есть также Сен Жермен и Винсенский замки.

В Париже есть великолепное метро, как и вМоскве, можно доехать до любого вокзала или аеропорта. Обычно туристы покупают книжечку из 10 билетов, но ее не надолго хватает. Лучше купить так называемую Carte Orange 1-6 зоны. Дороговато на первый взгляд, но одна дорога в Фонтенбло и обратно отобьет на 2/3 ее стоимость, не говоря уже про то, что с этой картой вы можете ездить в любом наземном транспорте тоже.

Если есть время путешествовать по Франции, лучше на машине. Не хотите машину, у них есть скоростные поезда ТЖВ, которые за несколько часов допрут вас на юг Франции. Но это дороговато. Зато чем дальше от Парижа, тем спокойнее и дешевле.

 Отправлено: 09.06.08 07:51. Заголовок: Foreigner, спасибо В..

Foreigner, спасибо Вам огромное за такую обстоятельную, подробную статью. Вы очень, очень помогли. Стало понятней, и не так страшно .

 Отправлено: 09.06.08 11:17. Заголовок: Foreigner пишет: У..

Foreigner пишет:

цитата:

Умные люди мне советовали в прошлом году обойтись замками предместий Парижа, которые также впечатляют, как и Шамбор или Шенонсо.

Да это верно. вблизи Парижа очень много замков. которые не так часто посещаются. К примеру Шантильи - там сыда Ле Нотра - думаю в рекомендациях не нуждается.

 Отправлено: 10.06.08 05:44. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

спасибо

Всегда пожалуйста. Забыла сказать по поводу языка- если знаете английский- не пропадете. В центре Парижа любой официант или продавец, не говоря уже о служащих отелей, сможет объясниться на английском и без всяких недовольств. Если надо чего спросить на улице, постарайтесь обращаться к молодым людям, 90% знают английский. В больших музеях вооще можно даже побеседовать со служащими. Сложнее на вокзалах- там с английским туго. Спросить по- французски легко, а вот понять что они ответили- флаги вам в руки. Они не пытаются говорить медленнее или объяснить на пальцах, поэтому будьте настойчивы и не отходите пока не получите нужную информацию.

 Отправлено: 10.06.08 09:44. Заголовок: Foreigner пишет: Он..

Foreigner пишет:

цитата:

Они не пытаются говорить медленнее или объяснить на пальцах, поэтому будьте настойчивы и не отходите пока не получите нужную информацию.

Foreigner Еще раз попрощу объяснить для не очень сообразительных, где музей со старыми костюмами у Лувра. Вот. если я стою спиной к пирамиде. передо мной карузель, слева памятник Луи, так в каком крвле в правом, в левом и где там найти?

 Отправлено: 11.06.08 10:04. Заголовок: Foreigner а вы с на..

Foreigner а вы с нами не хотите поехать?