Отправлено: 17.04.09 11:17. Заголовок: Сумерки

О творчестве Стефани Майер и экранизации романа

 Отправлено: 17.04.09 11:17. Заголовок: мда... а все началос..

мда... а все началось с моего оффтопа:))) ну-с, с чего начнем?

 Отправлено: 17.04.09 11:19. Заголовок: Шантеклера пишет: Я..

Шантеклера пишет:

цитата:

Я не против Лотнера в Новолунии, но одно плохо -он действительно слишком маленький для Джейкоба, который вырастет под 2 метра во 2 книге. Конечно, это нестыковка, но к другому актеры было бы трудно привыкнуть. Меня вот одно беспокоит -если режиссер прочитал все Сумерки, то почему при подборе актеров не учел тот факт, что Джейкоб сильно вымахает. Я думаю, они изначально планировали всю сагу экранизировать. Кстати, это уже оффтоп. Предлагаю создать отдельную темку про "Сумерки".

Не думаю, что читали все романы. Это ты по себе судишь. А для начала он и правда не был больно высоким. Так подросток. Вот только в книге ясно сказано, что обещал стать красавцем. При взгляде на этого Лотнера я сразу подумала - страшненький какой. Неужели посимпатичнее никого не оказалось. С Джейкобом вообще сложно - вначале невысокий сильно уступающий ГГ, а потом должен его перерасти и где такого взять, спрашивается?

 Отправлено: 17.04.09 11:24. Заголовок: где такого взять-это..

где такого взять-это не ясно, но вот Лотнер чисто внешне мне тоже совсем не нра.. и как мышечную массу не наращивай, лицо не изменится:(

 Отправлено: 17.04.09 11:27. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

и как мышечную массу не наращивай, лицо не изменится:(

Нос у него такой мясистый. что просто ужас. Даже зубы не спасают. В общем мне он лошадь напоминает.

 Отправлено: 17.04.09 11:32. Заголовок: с длинными волосами ..

с длинными волосами ему еще хоть малость получше.. а с короткими-ну полный жуть:( лучше бы все же поменяли актера, Джейк же по книге сильно меняется, я думаю публика бы не возражала

 Отправлено: 17.04.09 11:38. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

с длинными волосами ему еще хоть малость получше.. а с короткими-ну полный жуть:( лучше бы все же поменяли актера, Джейк же по книге сильно меняется, я думаю публика бы не возражала

А я вот не уверена - терпеть не могу. когда меняют актеров. Одно дело сменить Сема. который там едва появился и совсем другое сменить Джейкоба. который уже отметился. Именно поэтому его и оставили. (небось ни раз помянули Хардвик за такой кастинг).

 Отправлено: 17.04.09 11:42. Заголовок: Если говорить о Джей..

Если говорить о Джейкобе. то в самом фильме - когда они на пляже и он приходит в компании двух других - один там парент - очень симпатичный и высокий и кажется его волосы настоящие - вот бы его и взяли, честное слово.

 Отправлено: 17.04.09 11:44. Заголовок: Знаете, меня беспоко..

Знаете, меня беспокоит не внешность, а другое -сможет ли он сыграть ту драму, что пережил Джейоб, ведь он очень сильно страдал из-за того, какую роль ему Белла отвела в своей жизни.

 Отправлено: 17.04.09 11:46. Заголовок: Шантеклера пишет: с..

Шантеклера пишет:

цитата:

страдал из-за того, какую роль ему Белла отвела в своей жизни.

Белла в этом плане канешн крупно "молодец". не понимаю от души-когда в таких ситуациях "дружат", гораздо честнее оставить человека в покое

 Отправлено: 17.04.09 11:51. Заголовок: Шантеклера пишет: З..

Шантеклера пишет:

цитата:

Знаете, меня беспокоит не внешность, а другое -сможет ли он сыграть ту драму, что пережил Джейоб, ведь он очень сильно страдал из-за того, какую роль ему Белла отвела в своей жизни.

Ну надо дать шанс мальчику, может внешностью он и не вышел, но именно актерские способности и склонили чашу весов в его сторону.

l'Occitane пишет:

цитата:

Белла в этом плане канешн крупно "молодец". не понимаю от души-когда в таких ситуациях "дружат", гораздо честнее оставить человека в покое

Я наконец поняла, что меня поразило в этой истории. Оба гл. героя любят неэгоистично, они охотно приносят себя в жертву любимого и когда им больно они думают не о том, чтбы защитить себя. а о том, чтобы не сделать больнее любимому. Невольно напрашивается сравнения с нашими основными виновниками - Анж и Пейрак, женщина, как правило в романах больше к этому готова, а вот мужчина нет и Пейрак яркий тому представитель, когда ему больно - он колет и нападает, не считаясь с чувствами и силой того разрушения, к которому приводит его агрессия. Эдвард же ни в счем не уступает по силе полной отдаче и жертвенности Белле. И только джейкоб поступает более эгоистично, хотя общаясь с ними начитнает невольно стремиться к той же манере поведения. он приходит к этой жертвенности.

 Отправлено: 17.04.09 12:02. Заголовок: allitera , ну что ка..

allitera , ну что касается Анж С Пейраком-тут вообще, имхо , все очень запущено:))) Читала я недавно одну книжку, так вот, была там мысля (цитировать нет возможности, так что передам только суть): "Что остается после того, как умирает любимый человек? Кому теперь хранить верность и стоит ли? Да, стоит хранить верность себе и своим воспоминаниям". Правда фраза это относится к любви всей жизни, сказана героиней в летах Анж в конце последних томов (хотя вместе с этим человеком героиня в итоге так и не была, все время их разводили обстоятельсва, и она даже была одно время замужем). так вот Пейрак после костра явно ждал от Анж этой самой верности себеи воспоминаниям (если это была любовь, как говорится), а ее просто не было.
В сумерках же все понятно в плане кто кого любит, кому верен и т.п. но Белла там реальная эгоистка на фоне молодых людей. и все эти ее метания (а поцелуй с Джейком перед битвой чего стоит)...

 Отправлено: 17.04.09 12:06. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

В сумерках же все понятно в плане кто кого любит, кому верен и т.п. но Белла там реальная эгоистка на фоне молодых людей.

Вот тут не соглашусь. Нет в ней никакого эгоизма. Она себя такой называет. Она просто пытается сделать невозможное. чтобы всем было хорошо. Для нее вопрос решен был всегда, эдвард и все, но ведь и Джейк страдает. вот потому ей хочется и его осчастливить. ЕЕ эгоизм в том, что она пытается сохранить дружбу. Она перенесла тяжелую утрату, и просто боиться остаться одной, потерять ориентир. Отсюда ее непроизвольное желание сохранить друюбу к Джейку. В то, что ее чувства сильнее дружбы она искренне не догадывается.
Ну а поцелуй - это и хитрость Джейка и игра гормонов. Ее столько времени распалял Эрвард. что тут ее понесло.

 Отправлено: 17.04.09 12:14. Заголовок: allitera , дак я ж н..

allitera , дак я ж не говорю, что ее эгоизм сознательный, так сказать. она вроде как хочет, чтоб было как лучше.. но это из разряда невозможного. результат в таких случаях всегда отрицательный (может правда в 17 лет это не так очевидно?)

 Отправлено: 17.04.09 12:17. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

дак я ж не говорю, что ее эгоизм сознательный, так сказать. она вроде как хочет, чтоб было как лучше.. но это из разряда невозможного. результат в таких случаях всегда отрицательный (может правда в 17 лет это не так очевидно?)

А это и не эгоизм. Эгоизм, когда думаешь о себе, а она этого не делает и когда думает, то скорее всегда во вред себе и в пользу другого. И так всегда. Это ее особенность.

 Отправлено: 17.04.09 12:20. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это ее особенность

ага, типа безумной способности вляпываться в экстремальные ситуации:)))
эгоизм в том, что она именно НЕ ХОЧЕТ отпустить Джейка. а как ему может быть хорошо рядом с ней и Эдвардом?

 Отправлено: 17.04.09 12:26. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

ага, типа безумной способности вляпываться в экстремальные ситуации:)))

Скорее нечто вроде ее неуклюжести.
l'Occitane пишет:

цитата:

эгоизм в том, что она именно НЕ ХОЧЕТ отпустить Джейка. а как ему может быть хорошо рядом с ней и Эдвардом?

Как только она понимает, что он ее любит не как друг, она как раз и готова его отпустить. хотя ей от этого и больно.

 Отправлено: 17.04.09 13:03. Заголовок: меня вот очень огорч..

меня вот очень огорчает поведение Джейка в затмении, его не желание быть терпимее, его вечное упорство. Особенно под конец книги, когда Эдвард сыграл не по честному и Джейк услышал про свадьбу. Поведение Эдварда всегда достойнейшее из достойных. Их пожалуй можно сравнить с породистым ротвейлером (с медалями, наградами и чистейшей родословной) и вертлявой дворняжкой, которая старается храбриться и тявкает что есть сил, но ее никто не замечает.

 Отправлено: 17.04.09 13:35. Заголовок: Ну Джейк отнюдь не д..

Ну Джейк отнюдь не дворняжка, скорее кавказец, такой большой разгильдяй с кучей чувств, но который не склонен что-то анализировать, он просто вперед прет, иногда даже напролом. По мне, так это он не может от Бэллы уйти, вспомните, тон возвращается к ней в "Рассвете", сидит около неё, не может уйти, хотя не так он ей и нужен, но он стоит на своем и точка и Бэлла не может его переубедить. Такой вот настырный парень. Я тоже не вижу в Бэлле эгоизма, она очень привязана к Джейкобу, понимает, что он влюблен и никогда не пытается сделать из Джейка что-то иное, кроме друга. В общем, она всегда очень честна с ним и о том, что она его не любит, она говорит еще в "Новолунии". Мне вспомнилась сцена как Джейк позвал её в кино, она позвала своих друзей, чтобы не оставаться с ним наедине, но они не пришли и она очень неловко чувствовала с ним в кино, так как по всем внешним признакам выходило, что у них-свидание.

 Отправлено: 17.04.09 14:14. Заголовок: Шантеклера пишет: н..

Шантеклера пишет:

цитата:

не вспомнилась сцена как Джейк позвал её в кино, она позвала своих друзей, чтобы не оставаться с ним наедине, но они не пришли и она очень неловко чувствовала с ним в кино, так как по всем внешним признакам выходило, что у них-свидание.

Так ее Майк в кино приглашал, а она наоборот решила еще Джейка пригласить и компанию, а получилось, что пошли втроем.

 Отправлено: 17.04.09 14:37. Заголовок: Шантеклера пишет: э..

Шантеклера пишет:

цитата:

это он не может от Бэллы уйти

это мне как раз понятно... на мой взгляд Бэлла так ненавязчиво говорит, что он ей не нужен, что она фактически дает ему повод если не надеяться, то хотя бы остаться. да, он навязчив порой и это раздражает, но его чувства и эмоции, имхо, соответствуют его возрасту и все тут. ему же тоже 17. Эдвард-идеален, и даже слишком (я люблю Пейраков и Реттов Баттлеров, чтоб эгоизм был и вечный сурприз, может потому что сама такая:))))
так вот, про Бэллу: когда он убежал и вернулся на свадьбу. ну кто ей мешал наконец оставить его в покое. ему было плохо, но в его годы время 100 пудов лечит такие травмы. зачем она постоянно спрашивала о нем у Сета? в конце концов, если бы что то случилось, она бы все равно узнала, так же как знала, что стая все равно его не отпустит (хотя бы потому что слышит). а значит, что про тебя постоянно интересуются-это как ножом по сердцу имхо. и в голову 100 пудово лезут мысли:может все не так уж безнадежно, раз она волнуется. и хотя делает она это не из прямого эгоизма, а из дружеских чувств, получается конкретно не то...

 Отправлено: 17.04.09 16:35. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

Эдвард-идеален, и даже слишко

Ну по фильму

 Отправлено: 17.04.09 16:38. Заголовок: zoreana , по книге и..

zoreana , по книге имхо тоже:)))

 Отправлено: 17.04.09 21:07. Заголовок: l'Occitane Зорян..

l'Occitane Зоряну в фильме Эдвард, кажись, не впечатлил.

 Отправлено: 17.04.09 21:33. Заголовок: Виктория пишет: Ос..

Виктория пишет:

цитата:

Особенно под конец книги, когда Эдвард сыграл не по честному и Джейк услышал про свадьбу.

Эдвард на самом деле не при чем. Да он читает мысли, но разговор завел не он, и не он заставлял джейка подслушивать. просто сложились обстоятельства. Так что обвинять его тут не в чем. Разве он был обязан в середине разговора вскочить и шикать на беллу - мол мы тут не одни.

l'Occitane пишет:

цитата:

это мне как раз понятно... на мой взгляд Бэлла так ненавязчиво говорит, что он ей не нужен, что она фактически дает ему повод если не надеяться, то хотя бы остаться. да, он навязчив порой и это раздражает, но его чувства и эмоции, имхо, соответствуют его возрасту и все тут. ему же тоже 17. Эдвард-идеален, и даже слишком

Он идеален, для кого это идеал. Если вы предпочитаете эгоистов. то он уже для вас на идеален. Мне кажется излишнем уж так в себе копаться и так ненавидеть свою сущностьЮ в общем слишком много претензий у Эдварда к себе. Но он добр. а это перевешивает многое. Отсюда и его симпатичность.
Хотя малость дурного в нем не помешает, но это не сделает его любовь менее самоожертвенной. потому, как для него любить - это давать, а не приобретать. Кстати ведь у него дурное прошлое - он сам в этом признается.

l'Occitane пишет:

цитата:

так вот, про Бэллу: когда он убежал и вернулся на свадьбу. ну кто ей мешал наконец оставить его в покое. ему было плохо, но в его годы время 100 пудов лечит такие травмы. зачем она постоянно спрашивала о нем у Сета? в конце концов, если бы что то случилось, она бы все равно узнала, так же как знала, что стая все равно его не отпустит (хотя бы потому что слышит). а значит, что про тебя постоянно интересуются-это как ножом по сердцу имхо. и в голову 100 пудово лезут мысли:может все не так уж безнадежно, раз она волнуется. и хотя делает она это не из прямого эгоизма, а из дружеских чувств, получается конкретно не то...

Белла не знала. что Джей в курсе о ее зваонках. И узнала это перед его возвращением. И еще она никогда не говорила, что он ей не нужен, она говорила. что без Эдварда не представляет жизни и им никогда не пожертвует. этого более чем достаточно. А врать - зачем? Тем более она не умеет. :)

 Отправлено: 18.04.09 09:44. Заголовок: кунечно не впечатлил..

кунечно не впечатлил. Единственное мне интересен он,что ему не 18 лет. А его мозги не усохлись? В фильме ощущения было ,что они все выпили тормозную жидкость!!!!до книги еще не дошла Че-то не везет

 Отправлено: 18.04.09 09:48. Заголовок: zoreana пишет: они..

zoreana пишет:

цитата:

они все выпили тормозную жидкость

гы...надо обдумать мысль? может поэтому меня так смущает положительность героев?

 Отправлено: 18.04.09 10:40. Заголовок: zoreana пишет: куне..

zoreana пишет:

цитата:

кунечно не впечатлил.

Но смотрела не отрываясь. Порой за тобой было интересно наблюдать - в какой-то момент ты даже лицо руками прикрыла, оставив только глаза, которые неотрывно смотрели на экран.

 Отправлено: 18.04.09 10:40. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

гы...надо обдумать мысль? может поэтому меня так смущает положительность героев?

Для тормозной жидкости они слишком быстро бегали.

 Отправлено: 18.04.09 15:37. Заголовок: По моим ощущениям не..

По моим ощущениям некоторая неспешность героев объясняется самой неспешностью жизни этого городка, в нем все идет медленно. К тому же и Эдвард и Белла склонны обдумывать каждое слово, а Эдварду надо и за движениями следить. И еще в книге постоянно прописано, что вампиры легко отвлекаются на что-то, например, на движение пылинок в воздухе, этим я могу объяснить некую заторможенность Эда.

 Отправлено: 18.04.09 18:43. Заголовок: Шантеклера пишет: П..

Шантеклера пишет:

цитата:

По моим ощущениям некоторая неспешность героев объясняется самой неспешностью жизни этого городка, в нем все идет медленно. К тому же и Эдвард и Белла склонны обдумывать каждое слово, а Эдварду надо и за движениями следить. И еще в книге постоянно прописано, что вампиры легко отвлекаются на что-то, например, на движение пылинок в воздухе, этим я могу объяснить некую заторможенность Эда.

А по моим ощущениям - это все погрешности дубляжа. Я смотрела фильм в другом переводе. не скажу. что он правильнее, порой герои явно произносят не то, что в оригинале, но зато он не такой тормозной. Т.е. там слышны паузы оригинальной речи и они явно логичные. чем то. что слушатся в официальной версии. Это касается и того диалога, который показался Зоряне странным - он вполне нормален и логичен. вот только переведен странно и не с теми акцентами.

 Отправлено: 18.04.09 21:36. Заголовок: Это который диалог?..

Это который диалог?

 Отправлено: 18.04.09 23:35. Заголовок: Шантеклера пишет: Э..

Шантеклера пишет:

цитата:

Это который диалог?

Их первый, когда они на уроке биологии.

 Отправлено: 19.04.09 12:16. Заголовок: allitera пишет: Эдв..

allitera пишет:

цитата:

Эдвард на самом деле не при чем. Да он читает мысли, но разговор завел не он, и не он заставлял джейка подслушивать. просто сложились обстоятельства. Так что обвинять его тут не в чем. Разве он был обязан в середине разговора вскочить и шикать на беллу - мол мы тут не одни.

Так я как раз говорила, что Эдвард ведет себя безупречно, и то что он говорил про свадьбу при подслушивающем Джейке - только плюс в его пользу. А то дворняжка действительно сильно зарвалась. Меня бесит именно поведение Джейка. Такое ощущение, что он не особо ощущает ситуацию вокруг себя, а живет своими иллюзиями.
А вот про идеальность Эдварда, мне кажется в реаль ной жизни такие отношения очень бы скоро наскучили им. Без всплеска адреналина, без подогрева отношений чувства угасают. Читать приятно, но понимаешь, что в настоящей жизни такого не случится...
Кхм... хотя... наверно со мной не все в порядке... но, решила недавно прокатиться на велике по лесу, включила группу Голубой фундамент в наушниках (из сумерек группа ). А лес такой странный - тихий, темный, серый, вечный... Мне на секунду показалось, что вот-вот на тропинку выйдет вампир, переливаясь в свете заходящего солнца... Когда ехала обратно, наступили сумерки... Мда, пожалуй вы скажете, что я сошла с ума. Я даже не поспорю. Но видимо момент подходящий был и я поняла, что есть человек похожий на Эдварда и в моей жизни... И это мой муж!

 Отправлено: 19.04.09 15:13. Заголовок: просмотрела Сумерки ..

просмотрела Сумерки еще раз и наконец готова вынести свое окончательное суждение.
1. Читается легко, с минимумом лирических отступлений, с ответами на все вопросы .. НО
2. если бы С.М. написала только Сумерки и никаких продолжений-это была супер книга (примерно так же как Анж могла бы стать величайшей трагедией любви, если бы не было книг после 1). Сумерки оставили бы без ответа главный вопрос-станет ли Белла вампиром, дали бы простор фантазии читателя. это была в первую очередь история любви, фантастическая с точки зрения участников, но прекрасная и возможная с точки зрения чувств (здесь еще не проявилась та безотказность Эдварда, которая станет меня раздражать, когда в отношения вклинится Джейк). Это была бы такая чистая и искренняя история, каких реально мало. но автор написала продолжения.
вторая книга -ну Ромео и Джульетта, ощущения эйфории я от нее не испытала, третья -как то затянута, Эдвард стал подбешивать своей правильностью. Рассвет-это уже вообще про другое имхо. главное -меняются герои, а вместе с ними и основная линия. это уже не вампирская любовь, а какие то приключения на тему. имхо, ребенок в таких историях-персонаж явно лишний (это как женатый солист бойз-бенда). начинает задевать постоянное описание того, как все роскошно-богато (прям Дарью донцову напоминает, там у Даши Васильевой тоже все очень дорого).
Так что, Сумерки... а дальше мне не надоть:)))
довлю тапки-помидоры:))))

 Отправлено: 19.04.09 16:42. Заголовок: Виктория пишет: Мен..

Виктория пишет:

цитата:

Меня бесит именно поведение Джейка. Такое ощущение, что он не особо ощущает ситуацию вокруг себя, а живет своими иллюзиями.

Но ему только 16 лет. Не удивительно, что он так себя ведет, это свойственно неопытным, склонным с максимализму юношам. Ну в самом деле. Ждварж же тоже не всегда таким был. На 2 веке он уже вполне мог позволить себе принимать вот такие взвешенные решения. Так что думаю Джейк заслуживает снисхождения.

Виктория пишет:

цитата:

А вот про идеальность Эдварда, мне кажется в реаль ной жизни такие отношения очень бы скоро наскучили им. Без всплеска адреналина, без подогрева отношений чувства угасают.

Но для адреналина не только измены и взаимные упреки нужны. Жизнь всегда преподносит сюрпризы и лучше их преодолевать вместе, а не в противостоянии двух эго друг к другу.

l'Occitane пишет:

цитата:

вторая книга -ну Ромео и Джульетта, ощущения эйфории я от нее не испытала, третья -как то затянута, Эдвард стал подбешивать своей правильностью. Рассвет-это уже вообще про другое имхо. главное -меняются герои, а вместе с ними и основная линия. это уже не вампирская любовь, а какие то приключения на тему. имхо, ребенок в таких историях-персонаж явно лишний (это как женатый солист бойз-бенда). начинает задевать постоянное описание того, как все роскошно-богато (прям Дарью донцову напоминает, там у Даши Васильевой тоже все очень дорого). Так что, Сумерки... а дальше мне не надоть:))) довлю тапки-помидоры:))))

МОе ощущение была однозначно после сумерек - а дальше. И не дай Бог, если бы Майер ничего не написала. Мне был излишен Джейк, так как не он интересовал. № том все меня устроило. но поразил 4 - да книга уже описывает иное, сцена "родов" просто поразила. Честно говоря тяжело такое прочесть и представить. Но все время ждала. ну когда же Белла станет вампиром. Ну когда же. а когда это случилось искренне пожалела. что она не осталась человеком. Сейчас перечитывая роман мои чувства иные - и Джей выглядет органичнее и Ждвард не таким пессимистом. И что странно роды Беллы меня не поразили - в общем все-таки продолжение нужно. Также мне понравилось и Солнце полуночи. Но все я видела так. как это оказалось на самом деле и многие поступки Эдварда я интерпретировала иначе.

 Отправлено: 19.04.09 17:54. Заголовок: allitera пишет: вре..

allitera пишет:

цитата:

время ждала. ну когда же Белла станет вампиром

я тоже ждала... и тоже пожалела. ее вампирская жизнь оказалась мне совсем неинтересна. я бы сказала, что читала из спортивного интереса, чтоб дочитать до конца...
allitera пишет:

цитата:

в общем все-таки продолжение нужно

для меня продолжение настолько расставило все на свои места, что не осталось места ни загадкам, ни романтике-мистики книги. интрига исчезла, ее заменил типичный хэппи-энд. нет, я не очень люблю книги с грустным концом (исключения редки, пожалуй Ремарк- Жизнь взаймы, много лет я под впечатлением от этой книги), я люблю чтобы в конце осталось место для мыслей (конец сумерек в этом смысле идеален).

 Отправлено: 19.04.09 19:11. Заголовок: Мне понравились все ..

Мне понравились все книги: Сумерки -за красиво закрученную историю любви, Новолуние -за такое подробное описание страданий Беллы, это было подано очень красиво. Затмение-за Джейкоба и появление любовного треугольника. Очень люблю в книгах треугольники, на их основе часто такие интриги закручивают. Рассвет -за Ренесми, так как Белле и Эдварду для полного счастья только ребенка не хватала, за юмор (отношения Джейкоба и Розали) и хороший конец, несмотря ни на что.

 Отправлено: 19.04.09 19:27. Заголовок: Для меня 4 книга ста..

Для меня 4 книга стала тяжелой, помоему там перебор всего. Все-таки Белле всего 18 лет. Ребенок меня очень напугал, особенно ее отношение. И я искренне хотела, чтобы Джейк его убил. А тут надо же, и девочка совсем не ядовитая, и стареть не будет и пар хромосом 24... Может глупо, но мне это показалось слишком мистическим чтоли. И слишком надуманно хорошим.
А вот 3 книга просто не о чем. Какой фильм по ней можно снять, если там никакого движения сюжета. Ну экшен в конце, это понятно. Хотя тоже мне беда, одна безумная вампирша охотится на бедную подружку вампиров. Я ожидала большего, когда Лоран говорил, что делает Белле одолжение, и она бы спасибо сказала, зная что приготовилаей Виктория. А что Виктория приготовила то? Да и в целом все Беды Беллы несколько несерьезны и надуманны. Волтури этих несчастных склоняли к месту и не к месту, так что в итоге они стали жуткими злодеями. Надо же как это Карлайл столько с ними прожил, а жестоких характеров не заметил, напротив называл их "Черными ангелами".
В общем и целом история замечательная, приятно помечтать. Хотя я бы тоже остановилась бы на одной книге, более детально проработав героев.

 Отправлено: 19.04.09 21:59. Заголовок: Виктория пишет: А т..

Виктория пишет:

цитата:

А тут надо же, и девочка совсем не ядовитая, и стареть не будет и пар хромосом 24... Может глупо, но мне это показалось слишком мистическим чтоли.

Учитывая кто ее родители мистики по моему на должном уровне. А вы что хотели. чтобы она родилась простая-препростая?

Виктория пишет:

цитата:

А вот 3 книга просто не о чем. Какой фильм по ней можно снять, если там никакого движения сюжета.

А вот это здорово. Одни эмоции, которые держат в напряжении. Иностранцы всегда удивлялись, как могут русские зрители сидеть и смотреть фильм Гараж, когда декорации одни и теже и никакого передвижения. Здесь тоже - самое главное мироощущение. И так же была и с первой книгой - там тоже никакого суперски закрученного сюжета нет - просто чувства. но такие искренние и ничем не прикрытые. что это трогает.

Виктория пишет:

цитата:

Я ожидала большего, когда Лоран говорил, что делает Белле одолжение, и она бы спасибо сказала, зная что приготовилаей Виктория. А что Виктория приготовила то?

Ну любителям прокровавее надо просто обращаться к другим книгам. Почему и называть роман Майер вампирским неправильно. Это роман, только использует вампирскую тематику, но она лишь фон и антураж.
Это же надо умудриться написать книгу так целомудренно, но при этом всю пропитанную эротизмом! Я понимаю. для Америки 18 лет - это подростки. но не для всего же мира.

Виктория пишет:

цитата:

Для меня 4 книга стала тяжелой, помоему там перебор всего. Все-таки Белле всего 18 лет.

Почти 19. А вам кажется неправдоподобным в этом возрасте испытывать материнские чувства?

 Отправлено: 20.04.09 02:26. Заголовок: Вообще-то Белла не д..

Вообще-то Белла не думала о беременности, когда собиралась замуж за Эдварда, просто не преполагала, что такое возможно. А потом -бах - и она беременна, это кажется ей чудом, тем более она беременна от своего любимого, как можно не хотеть ребенка от любимого человека, пусть и в 18 лет. К тому же они поженились и единственным логичным продолжением брака является появление ребенка. Да и вообще автор позиционирует Беллу, как человека, которому по духу гораздо больше 18 и это чувствуется.
Не пойму, отчего вам не нравится 3 книга, такая отличная вещь, я на одном дыхании прочитала, действия там действительно маловато, но меня это никогда не пугало. Ну а вообще, каждый решает для себя. что нравится, а что нет. Так что как бы мы тут не старались, вас все равно не переубедить.

 Отправлено: 20.04.09 07:24. Заголовок: Шантеклера я тоже тр..

Шантеклера я тоже третью еле вымучила. и я знаю, за что она не нравится мне: странные метания Беллы между Эдвардом и Джейком (типа я его тоже люблю... канешн может быть, но не когда у человнка настоящее сильное чувство к другому, а когда оба симпатишны, имхо). Жертвенность Эдварда перешла всякие границы и имхо стала напоминать поведение бедной овечки (пусть мне будет плохо, но если ты хочешь его видеть-ради бога...не хочешь чтобы я учатсвовал в битве-пожста.. здесь опять же, имхо, но такое поведение один раз-супер, реально жертва и т.п. но такое поведение постоянно, меня бы стало просто раздражать в реальной жизни. Да и Белла имхо не готова грамотно распоряжаться этими поступками. когда Эдвард во всем уступает, она становится как би лидером в их отношениях. а какой из нее лидер?-только пойти Джейка задеть своей личностью в очередной раз).
а вампишла Белла-ну не понравилось. у нее все стало раздражающе получаться с первого раза, и кусать она никого не будет, и сразу умело пользуется силой(ну кроме мелких нюансов типа сильно обняла Эдварда). ну слишком сладко-сказочно. вампирская тематика, конечно, канва, но ее стоит соблюдать, а тут сплошное умасливание. и ребенок, конечно, логичное вроде бы предложение, но в самых красивых сказках о любви,по закону жанра практически, редко рождаются дети "в кадре", так сказать, взять к примеру Золушку:))) они же написаны для мечтания о принцах, а не о их семейной жизни:)))) в общем, для меня в подобных историях ребенок-лишний.
ну и еше ложка дегтя: схожесть в развитии сюжета: вяло-тякущее в плане экшена начало-в середине объявляется Беллин враг (вот уж магнит для неприятностей)-его лихо побеждают без кровопролития практически или совсем. даже в Гарри Поттере есть жертвы, причем весьма весомые для сюжетной линии (типа Дамблдора). мне кажется, хотя я и люблю Калленов, но для реалистичности (если это слово уместно в отношении данного жанра) было бы разумно "убрать" кого то из героев (вампиров, оборотней или хоть человеков). и если в первых книгах это можно хотя бы отправдать тем, что основная линия-чувства, эмоции, отношения, третью книгу тоже с грехом можно подтянуть под это , то 4 сюда уже не вписывается имхо.

фуухххх... какой то поток мыслей:))) здорово, если вы сможете разобраться, что я имею в виду:)))

 Отправлено: 20.04.09 08:02. Заголовок: l'Occitane Те пр..

l'Occitane Те претензии, которые вы предъявляете к книге лично для меня достоинства. Потому как книг с активным экшеном, побольше жертв и эгоистичных поступков - огромное кол-во и если честно я от них устала. Мне не нужно для острых ощущений кого-то прибить и устроить большую заворушку. Я уже на том этапе, когда понимаю, что настоящая победа, это когда поединок не начался. И история о Золушке так и останется сказкой 17 века, потому как понятия быт тогда не существовало, по крайней мере для автора сказки. Для меня всегда были интересны сюжеты, которые описывают после свадьбы. а не только до. И странно, что именно это вы вменили Майер, это вы, любительница Голон.

l'Occitane пишет:

цитата:

Жертвенность Эдварда перешла всякие границы и имхо стала напоминать поведение бедной овечки (пусть мне будет плохо, но если ты хочешь его видеть-ради бога...не хочешь чтобы я учатсвовал в битве-пожста.. здесь опять же, имхо, но такое поведение один раз-супер, реально жертва и т.п. но такое поведение постоянно, меня бы стало просто раздражать в реальной жизни

А вот это уже пугающая тенденция. Неужели общество не готово просто отдавать, а не только брать. неужели мы стали просто эгоистичными потребителями, даже на уровне чувств, если нам скучно от того, что для кого-то любимый человек важнее самого себя? Или просто не умеем, а человек на это способный вызывает раздражение. Ведь такая самоотдача Эдварда не слабость. а самая что ни на есть сила. Суметь отказаться от собственного счастья ради счастья любимого и независливо радоваться счастью любимого человека.
И еще вот странность, если вам не понравилась уже 3 книга, зачем было браться за 4?

 Отправлено: 20.04.09 08:22. Заголовок: allitera пишет: есл..

allitera пишет:

цитата:

если вам не понравилась уже 3 книга, зачем было браться за 4?

это уже спортивный интерес:))) к тому же я не пишу, что книга мне так уж не понравилась, на фоне многого мной причитанного, этот экземпляр вполне достоит, просто она значительно уступает по моим понятиям Сумеркам.allitera пишет:

цитата:

Для меня всегда были интересны сюжеты, которые описывают после свадьбы. а не только до. И странно, что именно это вы вменили Майер, это вы, любительница Голон.

для Майер и Голон-совершенно разные жанры:))) и Голон для меня была бы просто совершенством, остановившись на 1 книге. мне гораздо интереснее с психологической точки зрения, грамотно написаные, скажем так, страдания (как пример, Гавальда Я ее любил Я его любила). я когда я говорю, что неплохо было бы внести жерству, то это не от жажды крови. просто мне кажется,что это помогло бы с новой стороны раскрыть героев, с точки зрения потери кого то близкого. для меня их переживания в какой то момент стоновятся довльно одноплановыми: нападают на Беллу, все волнуются, хэппиэнд.
и Голон я люблю за странного, эгоистичного, склонного к театрализованности своих поступков Пейрака (вот если бы он едва избежав костра кинулся за Анж, он не был бы мне так интересен, а так одно шоу на корабое в 6 томе чего стоит, а переодевание в трубадура..). голон не откажешь в драматизме: костер, потеря детей-масса всего. История Анж-сказка, но совершенно другая, в нее вписываются дети и семья. История Беллы для меня сказка о двоих (похожая именно на Золушку, как ничем не примечательная девушка становится красавицей рядом с любимым принцем. Анж о другом- она влюбляется в изначально противного ей мужа, ее счастье с ним слишком коротко и далее по тексту).
А отказ от собственнго счастья ради счастья любимого-так ведь счастья то я в тот момент ни у кого и не увидела. Все страдали. Счастья имхо было бы больше, если эту цепочку резко разорвать и четко расставить все по местам.

 Отправлено: 20.04.09 09:24. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

я тоже третью еле вымучила. и я знаю, за что она не нравится мне: странные метания Беллы между Эдвардом и Джейком (типа я его тоже люблю... канешн может быть, но не когда у человнка настоящее сильное чувство к другому, а когда оба симпатишны, имхо). Жертвенность Эдварда перешла всякие границы и имхо стала напоминать поведение бедной овечки (пусть мне будет плохо, но если ты хочешь его видеть-ради бога...не хочешь чтобы я учатсвовал в битве-пожста.. здесь опять же, имхо, но такое поведение один раз-супер, реально жертва и т.п. но такое поведение постоянно, меня бы стало просто раздражать в реальной жизни. Да и Белла имхо не готова грамотно распоряжаться этими поступками. когда Эдвард во всем уступает, она становится как би лидером в их отношениях. а какой из нее лидер?-только пойти Джейка задеть своей личностью в очередной раз). а вампишла Белла-ну не понравилось. у нее все стало раздражающе получаться с первого раза, и кусать она никого не будет, и сразу умело пользуется силой(ну кроме мелких нюансов типа сильно обняла Эдварда). ну слишком сладко-сказочно. вампирская тематика, конечно, канва, но ее стоит соблюдать, а тут сплошное умасливание. и ребенок, конечно, логичное вроде бы предложение, но в самых красивых сказках о любви,по закону жанра практически, редко рождаются дети "в кадре", так сказать, взять к примеру Золушку:))) они же написаны для мечтания о принцах, а не о их семейной жизни:)))) в общем, для меня в подобных историях ребенок-лишний. ну и еше ложка дегтя: схожесть в развитии сюжета: вяло-тякущее в плане экшена начало-в середине объявляется Беллин враг (вот уж магнит для неприятностей)-его лихо побеждают без кровопролития практически или совсем. даже в Гарри Поттере есть жертвы, причем весьма весомые для сюжетной линии (типа Дамблдора). мне кажется, хотя я и люблю Калленов, но для реалистичности (если это слово уместно в отношении данного жанра) было бы разумно "убрать" кого то из героев (вампиров, оборотней или хоть человеков). и если в первых книгах это можно хотя бы отправдать тем, что основная линия-чувства, эмоции, отношения, третью книгу тоже с грехом можно подтянуть под это , то 4 сюда уже не вписывается имхо.

ППКС

 Отправлено: 20.04.09 10:03. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

я тоже третью еле вымучила. и я знаю, за что она не нравится мне:

l'Occitane пишет:

цитата:

к тому же я не пишу, что книга мне так уж не понравилась, на фоне многого мной причитанного, этот экземпляр вполне достоит,

По первому посту я никак не могла предположить второй. :)

l'Occitane пишет:

цитата:

История Беллы для меня сказка о двоих (похожая именно на Золушку, как ничем не примечательная девушка становится красавицей

Это о внимательности чтения. особенность книги - это написание от первого лица. Честно терпеть этого не могу. Но все равно книга зацепила. Это Белла считатет себя невзрачной. у нее явно ничзкая самооценка. Если посмотреть на факты и на оценку окружающих - не такая уж она невзрачная. если только появившись в школе заинтересовала 3 мальчиков. Согласитесь, что только статус новенькой тут мало помогает. Да и умница, хорошо учится, упорная, в общем и тут явно не середнячок.

l'Occitane пишет:

цитата:

А отказ от собственнго счастья ради счастья любимого-так ведь счастья то я в тот момент ни у кого и не увидела. Все страдали. Счастья имхо было бы больше, если эту цепочку резко разорвать и четко расставить все по местам.

Так это дорога к счастью. И тут становится очевидна истина. что счастье для каждого - понятие разное и нельзя навязать собственное понимание счастья другому. так как это не сделает его счастливым.
Если уж мы стали сравнивать книги, а сюжет сравнивать - дело неблагодарное. то куда реальнее сравнить героев. Пейрак умный и образованный человек, но ведь и Эдвард ему в этом не уступает, тоже знание иностранных языков и наук. но при этом он не выпендривается и не только потому, что хотчет остаться в тени, а потому, что понимает, что не каждому нужно то. что нужно ему и не для каждого его ценности также значимы, как для него. А следовательно и презирать людей за то, что они не такие как он - дело не правильное. Единственно, что он себе позволял это несколько презрительное отношении к джессике. но угубо за ее человеческие качества.

l'Occitane пишет:

цитата:

для меня их переживания в какой то момент стоновятся довльно одноплановыми: нападают на Беллу, все волнуются, хэппиэнд.

Да это верхушка айсберга. разве это страдания, там межличностые отношения составляют основу, а не эти нападенимя вампиров. А чувства меняются и постоянно. И я тут уже говорила, правда по другому поводу - есть, была и будет любовь к двоим, даже при самой светлой любви такое бывает. И очень сложен выбор. Тут нет ничего надуманного.

 Отправлено: 20.04.09 10:25. Заголовок: allitera читаю себя ..

allitera читаю себя и понимаю, сложно понять чужой сумбурный поток мыслей, да еще с опечатками:)
про нравится-не нравится 3 том: все идет в сравнении с первым. я его читала запоем, с полным погружением, так сказать в книгу. если бы я начала читать с 3 тома, то не факт, что взялась бы за первый (хотя в целом он и не плох, но читала я его не один день, опять же в отличие от сумерек, а с остановками-перерывами, как и любую книгу, которая не затягивает полностью). для меня 3 том реально хуже сумерек, но все же не Дарья Донцова (хотя не имею ничего прям таки против нее).allitera пишет:

цитата:

межличностые отношения составляют основу, а не эти нападенимя вампиров

но сценарий все равно можно было разнообразить на мой взгляд, или просто убрать эти нападения и оставить только личные отношения, для меня книга ничего не потеряла бы ьез этих битв. конечно сложно было бы без этого примирить оборотней с вампирами, но было бы желание, как говорится. а история с местью Виктории мне лично показалась вообще малость притянутой за уши.
.allitera пишет:

цитата:

не такая уж она невзрачная. если только появившись в школе заинтересовала 3 мальчиков

я думаю, что она не то чтобы невзрачная, но совершенно обыкновенная. а заинтересовала она их потому в первую очередь, что была новенькой в маленькой школе маленького городка. это же событие. им там все девушки уже хорошо были знакомы, а тут ... они же не борются за нее а принципе, а просто проявляют интерес, легко переключаясь на других девушек.

 Отправлено: 20.04.09 10:53. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

но сценарий все равно можно было разнообразить на мой взгляд, или просто убрать эти нападения и оставить только личные отношения, для меня книга ничего не потеряла бы ьез этих битв. конечно сложно было бы без этого примирить оборотней с вампирами, но было бы желание, как говорится. а история с местью Виктории мне лично показалась вообще малость притянутой за уши.

Ну тогда бы совсем не было сюжета, А вдеь это читают и подростки. Насчет Виктории - а что тут притчнутого. По всей книге видно. что любовь вампира - это посильнее, чем Фауст Гете. В отличие от людей вампиры очень верны своей половинке. Потому никогда не забывают тех, кто их этой половинки лишил. И мы ни разу не слышали об изменившем вампире. Та же Ирина, которая не могла простить истории с Лораном, несмотря на годы дружбы. Так что все очень логично.

l'Occitane пишет:

цитата:

читаю себя и понимаю, сложно понять чужой сумбурный поток мыслей, да еще с опечатками:)

Про мое бревно в глазу я вообще молчу. :)

l'Occitane пишет:

цитата:

я думаю, что она не то чтобы невзрачная, но совершенно обыкновенная. а заинтересовала она их потому в первую очередь, что была новенькой в маленькой школе маленького городка. это же событие. им там все девушки уже хорошо были знакомы,

Ну в самом деле - новый человек не становится популярным и не может нравится только за новизну. Будь она обыкновенной ничего бы такого не было. ну посудачили о ней день и вся недолга. И борются они именно за нее. Даже ситуация с Тайлером - Булле считает, что он за ней приударил из-за чувства вины, а на самом деле она ему нравилась. Бедняга даже с балом проехал. Тот же Майкл - такай склонность к ней после того. как она была с Эдвардом и он ее бросил. Сразц был готов продолжить оношения. Ну а то, что он опасался остаться один -так это очень объяснимо и совсем не удивительно.

 Отправлено: 20.04.09 14:31. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну в самом деле - новый человек не становится популярным и не может нравится только за новизну. Будь она обыкновенной ничего бы такого не было. ну посудачили о ней день и вся недолга. И борются они именно за нее.

конечно немного сложно спорить, посколько описания героини от автора нет, но ... поскольку у меня был опыт учебы в high school небольшого американского городка, то точно могу сказать, что новый человек там большое событие (а книжный городок еще меньше того места, где была я), так что для того, чтобы привлечь к себе массу внимания ей не надо быть сильно красавицей, хватит быть вполне себе обычной симпатичной девушкой (а таких большинство мне кажется). allitera пишет:

цитата:

Насчет Виктории - а что тут притчнутого. По всей книге видно. что любовь вампира - это посильнее, чем Фауст Гете. В отличие от людей вампиры очень верны своей половинке. Потому никогда не забывают тех, кто их этой половинки лишил.

на мой взгляд-метод, который она выбрала. она могла бы достигнуть большего без своей армии вампирчиков имхо, тихо покусав Беллу. но на этом книга бы закончилась...

 Отправлено: 20.04.09 15:27. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

конечно немного сложно спорить, посколько описания героини от автора нет

Но есть описание со стороны - почти авторское - это в Солнце полуночи.

l'Occitane пишет:

цитата:

так что для того, чтобы привлечь к себе массу внимания

Между привлечением внимания и заинтересованностью одной и той же девушкой - разница велика. Квазимодо тоже вызывал внимание, но что-то за ним никто не ухаживал. И еще один момент - ею интересовались и спустя несколько месяцев - а это уже на новизну не спишешь.
l'Occitane пишет:

цитата:

который она выбрала. она могла бы достигнуть большего без своей армии вампирчиков имхо, тихо покусав Беллу. н

Это как? С этого же она и пыталась начать. но ведь Беллу охраняли. А она не была сильным вампиром, ей просто не сдюжить с Калленами.

 Отправлено: 21.04.09 14:36. Заголовок: allitera пишет: опи..

allitera пишет:

цитата:

описание со стороны - почти авторское

боюсь оно тоже не подходит:) поскольку все мы видим друг друга по разному:) автор же не оценивает внешность героини. но я все же полагаю, что она особо ничем не выдающаяся, во-первых исходя из книги (именно самая обыкновенная девушка влюбляется в вампира, т.е. красавица под это не подходит), во-вторых, у нее нет воспоминаний об успехе-популярности в старой школе, там она была скорее серой мышкой (ну иначе она должна была сразу войти в новый класс как королева и пытаться занять свое место, а не смущаться от привлекаемого внимания). так что имхо ее популярность в первую очередь обусловлена тем, что она новенькая симпатичная девушка (не Квазимодо, но и не супер-пупер:)))
идеиallitera пишет:

цитата:

С этого же она и пыталась начать. но ведь Беллу охраняли

ага, только она как умная девушка все время норовила удрать в Ла-Пуш. Да и Каллены не сразу разобрались что к чему

 Отправлено: 21.04.09 16:23. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

у нее нет воспоминаний об успехе-популярности в старой школе, там она была скорее серой мышкой (ну иначе она должна была сразу войти в новый класс как королева и пытаться занять свое место, а не смущаться от привлекаемого внимания).

Так она и неуверенна в себе, о том и речь. А собственное позиционирование очень важно. Порой даже весьма простенькая женщина может себя преподносить. как первую красавицу. Плюс Белла не любительница принарядится. неуклюжа и вовсе не обладает теми пристрастиями, которые обычно имеет красивая и уверенная в своей неотразимости женщина.

l'Occitane пишет:

цитата:

так что имхо ее популярность в первую очередь обусловлена тем, что она новенькая симпатичная девушка

На неделю. а дальше, спуяти год - или она все новенькая?

l'Occitane пишет:

цитата:

ага, только она как умная девушка все время норовила удрать в Ла-Пуш. Да и Каллены не сразу разобрались что к чему

Не очень поняла кто норовил.

 Отправлено: 21.04.09 16:32. Заголовок: allitera пишет: Не ..

allitera пишет:

цитата:

Не очень поняла кто норовил

таки Белла удирала из-под опеки Калленов к Джейку, и не один разallitera пишет:

цитата:

На неделю. а дальше, спуяти год - или она все новенькая?

ну спустя год она и не пользовалась уже таким повышенным интересом со стороны мужского пола, Майк мог бы правда возобновить ухаживания, а все остальные отпали сами собойallitera пишет:

цитата:

Плюс Белла не любительница принарядится. неуклюжа и вовсе не обладает теми пристрастиями, которые обычно имеет красивая и уверенная в своей неотразимости женщина.

вот и я говорю, что она не то чтобы красивая, а самая обыкновенная внешне, в меру симпатичная девушка, каких абсолютное большинство. единственная ее особенность, заметная невампирам-это талант попадать во всякие неприятности и набивать себе шишки

 Отправлено: 21.04.09 16:41. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

таки Белла удирала из-под опеки Калленов к Джейку, и не один разa

Так это уже было после того, то есть в 3 томе. А сама напасть на нее Виктория пыталась во втором. И в нем же узнала о страшных оборотнях. А ведь она знала что это и очень опасалась.

l'Occitane пишет:

цитата:

ну спустя год она и не пользовалась уже таким повышенным интересом со стороны мужского пола, Майк мог бы правда возобновить ухаживания, а все остальные отпали сами

Это уже о многом говорит. У нее всегда было по меньшей мере 3 ухажера - по-моему не слабо.

l'Occitane пишет:

цитата:

вот и я говорю, что она не то чтобы красивая, а самая обыкновенная внешне

Вообще то я сказала другое. Я говорила, что мы воспринимаем ее внешность с ее слов, а это не соответствует реакции окружающих. Она была хорошенькой девушкой. но с полной уверенностью, что в ней нет ничего особенного и сама она не особенная.

l'Occitane пишет:

цитата:

в меру симпатичная девушка, каких абсолютное большинство

Либо у вас критерии симпатичности снижены, но большинство людей это круто.
l'Occitane пишет:

цитата:

единственная ее особенность, заметная невампирам-это талант попадать во всякие неприятности и набивать себе шишки

Эта как раз та особенность, которая была заметна ее необыкновенным друзьям. А вот для остальных - это как раз не было ее отличительной ыертой. Кстати, я тут подумала. что Майер вероятно описала себя в 17 лет. А она очень даже привлекательная женщина.
Как по описанию выглядет Белла - большие шоколадные глаза с густыми ресницами, густые длинные волосы, фарфоровая кожа без изъяна, не требующая косметики. Верхняя губа тоньше, чем нижняя (или наоборот), стройная, 165, хорошо сложенная, умная. хорошо успевающая в школе. начитанная и интересная.

 Отправлено: 21.04.09 16:50. Заголовок: allitera пишет: Либ..

allitera пишет:

цитата:

Либо у вас критерии симпатичности снижены, но большинство людей это круто.

ну не знаю, обычно в 17 лет большинство девушек внешне ничего, красавиц конечно единицы. если отталкиваться от киношного образа- то девушка там самая обыкновенная на мой взгляд.

 Отправлено: 21.04.09 18:18. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

ну не знаю, обычно в 17 лет большинство девушек внешне ничего, красавиц конечно единицы. если отталкиваться от киношного образа- то девушка там самая обыкновенная на мой взгляд.

Красота от возраста не зависит. Конечно, многое зависит и от нации.
Понятие киношного образа - тут не должно обсуждаться. Ведь это же только видение режиссера. Хотя лично мне девочка сразу очень понравилась, в отличие от "самого сексуального вампира".

 Отправлено: 21.04.09 18:58. Заголовок: Мне Кристен тоже каж..

Мне Кристен тоже кажется подходящей, хотя ее актерские способности остаются под вопросом. Мимика у нее нехорошая и рот редко закрывается )))) А Патиссон... что тут скажешь - патисон как патисон, очень похож на овощь Из фильма ИМХО отлично угадали Элис и Джаспера, я их именно такими и представляла. Эдвард же для меня навсегда останется мысленным образом, никоим разом не похожим на Роба.

 Отправлено: 21.04.09 19:13. Заголовок: Виктория пишет: Мне..

Виктория пишет:

цитата:

Мне Кристен тоже кажется подходящей, хотя ее актерские способности остаются под вопросом.

Ее режиссер хвалила. На самом деле мне трудно судить по одному фильму.
Виктория пишет:

цитата:

Мимика у нее нехорошая и рот редко закрывается ))

Мне так не показалось. Но в то же время у нее два передних зуба слишком большие. Я посмотрела фильм не обратила внимания, а вот моя мама сразу это сказала. И я кроме этих двух зубов просто уже ничего не видела.

Виктория пишет:

цитата:

А Патиссон... что тут скажешь - патисон как патисон, очень похож на овощь

Тут не соглашусь. Как я говорила. он мне вначале не очень, но теперь даже очень. Недавно посмотрела несколько фильмов с его участием. Поразил фильм, где он играет молодого военного, который в результате ранения становится инвалидом - колясочником. По сути фильм весь держится на нем. Говорит он мало. но все видно в его глазах, его мимике, т.е. умеет показать чувства безмолвно. Когда читала рецензии удивилась высокой оценке актерских способностей. что даже решилась посмотреть на английском.
Еще в нем поражает как в одно и тоже время умудряется выглядеть чуть ли не подростком, а потом весьма взрослым мужчиной. Помните. когда я тут выкладывала фотки - нашла только одну побритого с длинными волосами. Кажется, еще вы сказали. что он тут просто еще мальцик, потому трудно судить. Я обалдела - это фото из фильма снятого в тот же год, что и Сумерки. Еще такое же странное перевоплощение - в Гарри Поттере он выглядит мальиком, а на год ранее снялся в фильме Кольцо небелунгов и там однозначно выглядет молодым мужчиной, явно старше Седрика Диггори. Так что думаю, что Паттинсон нас еще порадует хорошими работами.

 Отправлено: 21.04.09 19:15. Заголовок: Виктория пишет: отл..

Виктория пишет:

цитата:

отлично угадали Элис и Джаспера

мне они тоже кажутся вполне в образе
Кристен хорошая девочка, вполне органично смотрится. но я к тому, что она симпатичная, а не красавица-раскрасавица по моим понятиям.
Патиссона я до сих пор тяжело воспринимаю, хотя местами он ничего смотрится, и прическа у него в фильме стильная такая:)

 Отправлено: 21.04.09 19:18. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

а не красавица-раскрасавица по моим понятиям.

Ой. ну я ничего подобного не имела ввиду. Конечно, Белла станет расскрасавицей только в вампирской сущности.
l'Occitane пишет:

цитата:

Патиссона я до сих пор тяжело воспринимаю, хотя местами он ничего смотрится, и прическа у него в фильме стильная такая:)

А вот с прической я как-то тежелее всего заводила дружбу. Такое ощущение. что он попал на автомойку - там в конце процес сушка - сильно дует воздух

 Отправлено: 21.04.09 19:21. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

Патиссона я до сих пор тяжело воспринимаю, хотя местами он ничего смотрится

А кого вообще видите на эту роль? Говорят предлагали Зака эфрона. Меня аж передернуло.

 Отправлено: 21.04.09 19:22. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Такое ощущение. что он попал на автомойку - там в конце процес сушка - сильно дует воздух

я от его вампирской причесочки прям тащусь... хотя если читать книгу, то волосы должны быть примерно как на обложке Рассвета имхо, если мне не изменяет память, они у него были довольно длинные (когда Белла его в кафетерии видит), а не мастерски уложенные наверх тонной геля

 Отправлено: 21.04.09 19:25. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

я от его вампирской причесочки прям тащусь... хотя если читать книгу, то волосы должны быть примерно как на обложке Рассвета имхо, если мне не изменяет память, они у него были довольно длинные (когда Белла его в кафетерии видит), а не мастерски уложенные наверх тонной геля

Тогда вам должны понравится его последние причесоны, которые он носит последние полгода.
А по книге ничего про длинные волосы не было. зато было неоднократно употреблено слово "кудри". Но это не факт, что кучерявый, может просто так назвали. Вот другой вопрос все пыталась вооббразить себе брондовые волосы. Ведь бронза разная бывает. А вот еще - прическа неопрятная, т.е. такой искусственный беспорядок. Потом еще Майк себе такой хаер пытался соорудить.

 Отправлено: 21.04.09 19:27. Заголовок: allitera пишет: Гов..

allitera пишет:

цитата:

Говорят предлагали Зака эфрона

ужас-ужас... это вообще не о том, еще один мальчик-зайчик, никакой брутальности во взгляде
а кого вижу в образе-я плохой физиономист и знаток молодых дарований:) у меня есть какой то внутренний образ, им и живу:)
из тех, кого в какой то момент рассматривали на роль -Генри Кавилл очень даже на мой взгляд... в рекламе Данхилла он такой ничего, взгляд загадочный:))

 Отправлено: 21.04.09 19:27. Заголовок: Кстати читала, что в..

Кстати читала, что вначале Режиссер хотела длинные волосы, но потом ей понравилась линия подбородка Паттинсона и она решила его не прятать волосами.

 Отправлено: 21.04.09 19:32. Заголовок: allitera , спутанные..

allitera , спутанные бронзовые кудри я понимаю длиннее, чем волосы Паттинсона в фильме.. иои это должны быть очень кудрявые кудри по моим понятиям

 Отправлено: 21.04.09 19:34. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

ужас-ужас... это вообще не о том, еще один мальчик-зайчик, никакой брутальности во взгляде

Это Паттинсон мальчик-зайчик? Я бы не сказала. По крайней мере без грима. Ведь Эдварду типа 17 лет. Он не может выглядеть мачо.

 Отправлено: 21.04.09 19:35. Заголовок: allitera allitera пи..

allitera allitera пишет:

цитата:

потом ей понравилась линия подбородка Паттинсона и она решила его не прятать волосами.

ну линия подбородка у него, конечно ничего... и скулы ему так хорошо выделили, это сразу придало ему благородства

 Отправлено: 21.04.09 19:36. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это Паттинсон мальчик-зайчик? Я бы не сказала. По крайней мере без грима

это Эфрон мальчик зайчик, хотя Патиннсон местами тоже, но не в образе Эдварда, а со своей забавной небритостью:) как будто пытается доказать, что он старше чем кажется:)

 Отправлено: 21.04.09 19:39. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

из тех, кого в какой то момент рассматривали на роль -Генри Кавилл очень даже на мой взгляд... в рекламе Данхилла он такой ничего, взгляд загадочный:))

Ну не 17 ему лет. Вообще он внешне мне нравится. В Тюдорах смотрела на него. вот только он совсем на Эдвард. Может несколько старых черно-белых фоток приближают к моему образу.

l'Occitane пишет:

цитата:

спутанные бронзовые кудри я понимаю длиннее, чем волосы Паттинсона в фильме.

Спутать можно волосы и значительно короче, чем в фильме. главное в книге ничего нет про длинну волос. Кудрявость - слишком кудрявые не люблю. другое дело волнистые. Но самое главное Майер одобрила Паттинсона. Как она говорила - нужен был красивый и опасный, были либо, либо, а у Роба как раз удалось показать и то, и другое. Надо сказать вид у него и правда необычный. Помню кадры в машине в темноте - вхгляд прямо прожигает лобовое стекло - не знаю, может это линзы, но такое ощущение. что это какой-то инопланетянин.

 Отправлено: 21.04.09 19:42. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

это Эфрон мальчик зайчик,

100%, по сути кроме ярко голубых глаз смотреть не на что.

l'Occitane пишет:

цитата:

и скулы ему так хорошо выделили, это сразу придало ему благородства

Да вроде там выделять не требовалось, это от природы.

 Отправлено: 21.04.09 19:44. Заголовок: allitera пишет: Да ..

allitera пишет:

цитата:

Да вроде там выделять не требовалось, это от природы.

не, без грима он значительно проще внешне имхоallitera пишет:

цитата:

вхгляд прямо прожигает лобовое стекло

может это фотошоп:)))

 Отправлено: 21.04.09 19:51. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

не, без грима он значительно проще внешне имхо

А мне кажется выразительнее. Это я сужу по другим фильмам. И скулы там такие же. как и в Сумерках.
l'Occitane пишет:

цитата:

может это фотошоп:)))

Так изображение видео.

 Отправлено: 21.04.09 19:55. Заголовок: http://www.dailymoti..

http://www.dailymotion.com/video/x8w6nj_robert-pattinson-in-the-haunted-air_shortfilms
Вот тут мне он проще не кажется.

 Отправлено: 21.04.09 21:58. Заголовок: Мне Патисон понравил..

Мне Патисон понравился в роли Эдварда, очень чувственный, такой сильный физически и уязвимый в душе. Внешне тоже нра - запоминающаяся у него внешность, ни с кем не спутаешь. Стюарт тоже по мне- Белла. Такая ранимая и неуверенная в себе, она действительно не понимает, почему столько парней хотели бы быть с ней и так радуется, когда Эдвард дает понять, что она ему очень дорога. В общем, притензий к актерскому составу почти не. Исключение -причесон Джаспера, этож надо такое на голове соорудить. Я в легком шоке была. А так -все вполне меня устраивает, местами -более чем устраивает.

 Отправлено: 21.04.09 22:03. Заголовок: Шантеклера пишет: И..

Шантеклера пишет:

цитата:

Исключение -причесон Джаспера, этож надо такое на голове соорудить.

Да, а что с ней не так. Мне казалось, что он как раз причесан достаточно классически. (вот чьи волосы супер, это у актрисы играющей Викторию).

 Отправлено: 21.04.09 22:13. Заголовок: Я просто не люблю му..

Я просто не люблю мужчин с гривами.

 Отправлено: 21.04.09 22:16. Заголовок: Шантеклера пишет: Я..

Шантеклера пишет:

цитата:

Я просто не люблю мужчин с гривами

А я плешивых. Но у Эдварда тоже прилизанной прическу не назовешь. Скажем самый такой "причесанный" Эметт.
Только что прочла новость, что на Майер в суд подали за плагиат. и это толи прерывает сьемку Новолуния. толи нет.

 Отправлено: 22.04.09 06:36. Заголовок: allitera пишет: на ..

allitera пишет:

цитата:

на Майер в суд подали за плагиат

у кого наплагиатила? в голову приходит Шекспир (в смысле Ромео и Джульетта):)))))

 Отправлено: 22.04.09 07:35. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

у кого наплагиатила? в голову приходит Шекспир (в смысле Ромео и Джульетта):)))))

Да какая-то дамочка, которая училась вместе с ней в прошлом. говорит, что она рассказик писала, так вот Майер идею украла. А заметила она это неделю назад, когда фильм посмотрела. Странно от издания первой книги прошло более 4 лет, а она только сейчас заметила. По меньшей мере подозрительно.

 Отправлено: 22.04.09 07:37. Заголовок: allitera пишет: Стр..

allitera пишет:

цитата:

Странно от издания первой книги прошло более 4 лет, а она только сейчас заметила.

а мож она не читает, а только кино смотрит

 Отправлено: 22.04.09 07:45. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

а мож она не читает, а только кино смотрит

Ну как бы кино тоже вышло почти полгода назад. Потом жить в Америке и хоть краем уха не услышать о Сумерках сложно. У них там и в передачах и в новостях и на Оскаре. В общем - не захочешь - узнаешь.

 Отправлено: 22.04.09 07:50. Заголовок: Мне бы было интересн..

Мне бы было интересно посмотреть на Генри Каввела в роли Эдварда, эх жаль перерос... Кстати, у Робы была самая тяжелая сцена - это когда он Беллу от бандитов спасает и там надо было посмотреть на них убийственным взглядом, а у него никак не получалось, потому что никак не мог понять как такой напудренный и подведенный п к в непонятном мотросском пальтишке может кого то напугать. Однако справился просто отлично. Мне единственная сцена не нравится, когда они домы у Эдварда. Он там говорит как мямлик. А в целом ничего, очень удачно попали с актером. Только книга для меня все лучше, и когда читаю - не представляю Роба в роли Эдварда (даже странно становится). А еще жутко не понравилась Розали. Она же сногшибательная красавица, а Никки Рид может и симпатичная, но отнюдь не красавица.

P.S. Кстати в ролике этом Патиссон действительно хорошо играет. Значит некоторые косяки можно списать на видение режиссера.

 Отправлено: 22.04.09 08:01. Заголовок: Виктория пишет: Мне..

Виктория пишет:

цитата:

Мне бы было интересно посмотреть на Генри Каввела в роли Эдварда, эх жаль перерос... Кстати, у Робы была самая тяжелая сцена - это когда он Беллу от бандитов спасает и там надо было посмотреть на них убийственным взглядом, а у него никак не получалось, потому что никак не мог понять как такой напудренный и подведенный п к в непонятном мотросском пальтишке может кого то напугать.

Это сцена есть только в йильме, по книге то он из машины не вышел, и они почти сбежали. Мне вариант фильма понравился, а взгялд у него и правда отменный. Вот об этом я и говорю. Но если говорить об отношении актера к роли, то забавно послушать его комментарии к фильму. Есть такой аудиотерк - разговор Кристен Стюарт, режиссерши и Паттинсона во время фильма. Он порой просто над собой посмеивается, говоря, что чтобы стать кумиром надо вышипать брови, накрасить губы и т.д. Вообще он постоянно шутит. :)

Виктория пишет:

цитата:

Мне единственная сцена не нравится, когда они домы у Эдварда.

Смотрели дубляж или оригинал? Честно говоря дубляж порой просто убивает.
Виктория пишет:

цитата:

Кстати в ролике этом Патиссон действительно хорошо играет. Значит некоторые косяки можно списать на видение режиссера.

Прикольный он еще в фильме Дневник плохой матери. Он там играет парнишку, ввсего такого неулюжего очкарика. так у него там перекос в плечах и ходит он почти боком, и клянусь кажется, что еще немного ноги его узлом завяжутся - в общем очень натурально выглядит у него неловкий молодой человек.

 Отправлено: 22.04.09 08:09. Заголовок: allitera пишет: Смо..

allitera пишет:

цитата:

Смотрели дубляж или оригинал?

И то и то, дубляж это вообще что-то Да и в оригинале он как то мычит.

Тут узнала новость, подруга Стефани Майер обвинила ее в плагиате и подала в суд! Из-за чего съемки Новолуния приостановлены. Вот это бред конечно. Как всем сразу захотелось отщипнуть кусочек от сытного пирога.
источник http://twilightbooks.fanden.ru/news/2009-04-22-212

 Отправлено: 22.04.09 08:13. Заголовок: Виктория пишет: Тут..

Виктория пишет:

цитата:

Тут узнала новость, подруга Стефани Майер обвинила ее в плагиате и подала в суд! Из-за чего съемки Новолуния приостановлены. Вот это бред конечно. Как всем сразу захотелось отщипнуть кусочек от сытного пирога.

Вот об этом я и говорила.

Виктория пишет:

цитата:

И то и то, дубляж это вообще что-то Да и в оригинале он как то мычит.

Слова подбирает, как объяснить необъяснимое.

 Отправлено: 22.04.09 14:47. Заголовок: allitera пишет: Да ..

allitera пишет:

цитата:

Да какая-то дамочка, которая училась вместе с ней в прошлом. говорит, что она рассказик писала, так вот Майер идею украла. А заметила она это неделю назад, когда фильм посмотрела. Странно от издания первой книги прошло более 4 лет, а она только сейчас заметила. По меньшей мере подозрительно.

не, ну почему же. я вот например тоже не так давно в сущности прочитала, хотя книга числится в списках бестселлеров не один день. фильм, когда он шел в кино, я просто не заметила (я не особый киноман, отслеживаю выход очень редких картин, я лучше дома посмотрю что нить вечером). попался ей на глаза фильм, вот и решила она его посмотреть. а про то, что она с ней в лохматом году училась вместе-это вообще ничего не говорит. это же не значит, что они были лучшими подружками, и такого понятия, как группа, у которой все расписание одинаковое, в амариках нет. там все себе курсы набирают, ну пересекались они с майер переодически, может она про майер и думать забыла, а вспомнила, только фильм посмотрев ( я вот уже паловину курса с трудом вспоминаю, а ведь не так много лет прошло).
так что все бывает, может и был у нее рассказик, Майер его во сне вспомнила (в подкорке головного мозга он сидел, и приснился, она толком мож и не разобрала откуда взялась мысль)... плагиат то он не всегда сознательный. да и плагиатом в полной мере его не назовешь, очень уж раздулась история из рассказика.
надеюсь, изложила понятно мыслю:))))
кстати, сегодня ехала в машине, радио слушала, так там наоборот сказали, что съемки саги ускорят и последний фильм выйдет в 2012 году (а не в 13 или 14, как планировалось сначала)

 Отправлено: 22.04.09 14:57. Заголовок: А я уже слышала, что..

А я уже слышала, что все закончат к 2011 году (все 4 части).

 Отправлено: 22.04.09 15:12. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

не, ну почему же. я вот например тоже не так давно в сущности прочитала, хотя книга числится в списках бестселлеров не один день. фильм, когда он шел в кино, я просто не заметила

У нас иная ситуация - просто вообще никакой рекламы не было. в отличие от Америк. :0
Но в общем отбой Стефани Майер дала офииальное опровержение. Не было никакого иска, и вообще у нее никогда не было такой соседки. Так что фильм как снимали. так и снимают.
l'Occitane пишет:

цитата:

так что все бывает, может и был у нее рассказик, Майер его во сне вспомнила (в подкорке головного мозга он сидел, и приснился, она толком мож и не разобрала откуда взялась мысль)... плагиат то он не всегда сознательный. да и плагиатом в полной мере его не назовешь, очень уж раздулась история из рассказика.

Вы прямо целую историю раздули на пустом месте. Куда логичнее предполоджить, что кто-то хочет примазаться к чужой славе.

l'Occitane пишет:

цитата:

кстати, сегодня ехала в машине, радио слушала, так там наоборот сказали, что съемки саги ускорят и последний фильм выйдет в 2012 году (а не в 13 или 14, как планировалось сначала)

Еще одна утка, как точно известно из официального источника выход 3 фильма запланирован в июне 2010, а вот судьба 4 до сих пор не решена. Сейчас пишется сценарий третьего, сама команда еще не знает будет ли 4 или нет.

 Отправлено: 22.04.09 18:13. Заголовок: allitera пишет: Вы ..

allitera пишет:

цитата:

Вы прямо целую историю раздули на пустом месте. Куда логичнее предполоджить, что кто-то хочет примазаться к чужой славе.

ну тоже может быть:))) но иногда о людях хочется думать лучше, чем они есть:)

 Отправлено: 22.04.09 20:07. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

ну тоже может быть:))) но иногда о людях хочется думать лучше, чем они есть:)

Только не в бизнесе, особенно шоу. Тут вера в людй приведет только к печалтному финалу. А вообще этот век прагматизма диктует свои правила и законы.

 Отправлено: 23.04.09 04:45. Заголовок: так... а кто нибудь ..

так... а кто нибудь понял, почему Джаспера в 1 томе обозвали Кэрри? я таки не сразу поняла потом, о ком идет речь во 2 томе. Переводчик был сильно пьян?:)

 Отправлено: 23.04.09 07:35. Заголовок: По видимому, других ..

По видимому, других оправданий нет ))) Токмо пьянство. У меня мама вообще подумала потом, что Кери выбросили из книги, а вставили другого, т.к. во 2 книге ни каких его спообностей не раскрывается.

 Отправлено: 23.04.09 07:42. Заголовок: Виктория пишет: Кер..

Виктория пишет:

цитата:

Кери выбросили из книги, а

махнули его на Джаспера, не глядя...
интересно, в оригинале есть такой косяк? я думаю нет... видать наши переводчики решили, что имя Джаспер неблагозвучно для русского уха и труднопроизносимо, и легким движением руки упростили его на Керри. вот только почему не Джон, к примеру?

 Отправлено: 23.04.09 16:04. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

так... а кто нибудь понял, почему Джаспера в 1 томе обозвали Кэрри? я таки не сразу поняла потом, о ком идет речь во 2 томе. Переводчик был сильно пьян?:)

Вещь странная. Конечно, в оригинале всегда был Джаспер. Я-то фильм вначале посмотрела и стразу поняла, что Кэри они называют мальчика Элис. Думала - вот странно. зачем в фильме поменяли. А когда сталачитать продолжения поняла, что это какой-то странный косяк.

 Отправлено: 24.04.09 07:40. Заголовок: Определились с режис..

Определились с режисером Затмения, кто-нибудь смотрел 30 дней ночи? Мне лично кино показалось скучным, а сюжет надуманным. Хотя по картинке позражений нет - жуткие вампиры, ночь, аляска... Жаль, что пригласили совсем неизвестного режисера (всего 4 картины). Ну посмотрим, что получится, Золотой компас Вайца мне сначала тоже не очень понравился, но потом я мнение переменила.

 Отправлено: 24.04.09 08:27. Заголовок: Виктория пишет: Опр..

Виктория пишет:

цитата:

Определились с режисером Затмения, кто-нибудь смотрел 30 дней ночи? Мне лично кино показалось скучным, а сюжет надуманным. Хотя по картинке позражений нет - жуткие вампиры, ночь, аляска... Жаль, что пригласили совсем неизвестного режисера (всего 4 картины). Ну посмотрим, что получится, Золотой компас Вайца мне сначала тоже не очень понравился, но потом я мнение переменила.

Честно говоря я вообще не понимаю. чего они все с режиссером не определяться. Для меня разумнее. чтобы снимал один и тот же человек. тогда фильмы будут в одном ключе. Кстати доброхоты перевели часть сценария к фильму Новолуние. Там эти глюки Беллы будут не в ввиде голоса. а в виде визуальных видений. Вначале меня это поразило, а потом подумав я поняла. что голос за кадром, особенно после дубляжа будет не так эффектен. как в книге. И учитывая. что фильм это визуализация. то и глюки должны быть визуальными.
А вообще кто-то разобрался. что это было с Беллой. потому, как я искренне полагала. что она реально слышит эдварда. и когда они встретились очень удивилась, что он как бы и не при чем.

 Отправлено: 24.04.09 08:34. Заголовок: allitera пишет: я и..

allitera пишет:

цитата:

я искренне полагала. что она реально слышит эдварда

я тоже так думала всю дорогу и была от души удивлена, что это не так.. видать имелось в виду, что они настолько одно целое, что и говорить никому ничего не нужно. или Белла малость тронулась умом:((( но по-любому было бы логично, если бы говорил все же Эдвард, и сюжету это бы не противоречило, он с тем же успехом мог решить, что она умерла, тк не видел ее, а только чувствовал

 Отправлено: 24.04.09 08:55. Заголовок: Я тоже хотела разъяс..

Я тоже хотела разъяснить глюки. Думала, что если Стефани напишет новолуние от лица Эдварда , то все понятнее станет, а так слишком много упускается, слишком много недосказанного. Но в конце книги, вроде, Эвард признается, что тоже слышал ее голос (хотя это может быль не качественный перевод 2 книги). Так что это их коллективный разум съехал, не только Беллы.
А как вам оборотни? Не пойму, что там все фанатки в обморок сыпятся от их голых торсов? Индейцы как индейца, да еще и нафотошопленные.

 Отправлено: 24.04.09 09:13. Заголовок: Виктория пишет: Я т..

Виктория пишет:

цитата:

Я тоже хотела разъяснить глюки. Думала, что если Стефани напишет новолуние от лица Эдварда , то все понятнее станет, а так слишком много упускается, слишком много недосказанного. Но в конце книги, вроде, Эвард признается, что тоже слышал ее голос (хотя это может быль не качественный перевод 2 книги). Так что это их коллективный разум съехал, не только Беллы.

С этим было все понятно, пока в конце Белла не дает объяснение. которое я совсем не поняла. хотя читала и любительский и официальный перевод. Толи переводчики сами не поняли. потому и нам не понятно. толи Майер сама что-то накрутила. Т.е. если это глюки. то почему такие явные и разумные. И причем тут третье объяснений. ведь глюки - это же первое объяснение. Я то поначалу думала. что сила их любви. а может и то, что он попробавал ее крови ментально их связало. Это было бы круто. мне бы понравилось. А оказалось банальным глюком.

Виктория пишет:

цитата:

А как вам оборотни? Не пойму, что там все фанатки в обморок сыпятся от их голых торсов? Индейцы как индейца, да еще и нафотошопленные.

Честно говоря не знаю почему шум. Тот же Пол - 5 с конца по значимости роль. Тот же Квилл. которого никто не упоминает и то важнее. Джаред - я его почти и не помню, что он там делал-то? В общем всем захотелось эротики. Растегнутой рубахи Паттинсона явно не хватило.
Тут случайно попалась такая фотка.


Я чуть со стула не упала (я все понимаю - модель, но не до такой же степени) и только потом поняла, что это фотошоп. Надо же и моську правильную нашли.

 Отправлено: 24.04.09 09:29. Заголовок: allitera пишет: Я ч..

allitera пишет:

цитата:

Я чуть со стула не упала (я все понимаю - модель, но не до такой же степени)

Под столом.........................................................................................................
Абалдеть...........................................................................................................
Истерический смех.............................................................................................

 Отправлено: 24.04.09 09:31. Заголовок: Виктория пишет: Под..

Виктория пишет:

цитата:

Под столом......................................................................................................... Абалдеть........................................................................................................... Истерический смех.............................................................................................

И это мы, сторонние люди. Представляешь. если это увидел сам Паттинсон, или его мама.

 Отправлено: 24.04.09 10:38. Заголовок: Да на это шкилет ник..

Да на это шкилет никто не позарится. На счет голоса во втором томе - по мне это глюк. В приниципе у Эдварда тоже могло быть что-то подобное, он же тоже её сильно любил.

 Отправлено: 24.04.09 10:40. Заголовок: Шантеклера пишет: Д..

Шантеклера пишет:

цитата:

Да на это шкилет никто не позарится.

Проблема же не в том, что это скелет, а в том, что с него штаны упали. И врдли кому-то хотелось видеть на этом скелете свою голову.

 Отправлено: 24.04.09 10:41. Заголовок: Это видимо поза така..

Это видимо поза такая. как таковых костей-то нет.

 Отправлено: 24.04.09 11:02. Заголовок: allitera пишет: по..

allitera пишет:

цитата:

попробавал ее крови ментально их связало

это было бы красиво и даже логично. а то у нее глюки с таким же успехом могли бы быть, когда она шла в танц. класс в 1 томе: там они тоже в разлуке в общем то, она в смертельной опасности...
так что глюки какие то странные, ниоткуда и никуда по сути:(((

 Отправлено: 24.04.09 11:07. Заголовок: l'Occitane пишет..

l'Occitane пишет:

цитата:

когда она шла в танц. класс в 1 томе: там они тоже в разлуке в общем то, она в смертельной опасности...

Но тогда она его не потеряла. Глюки логичны, не логично данное им объяснение. Что-то совсем невразумительное, декскать они одно целое, вот в ней и говорила часть Эдварда.

 Отправлено: 04.05.09 02:07. Заголовок: ОХ!! Прочитала все к..

ОХ!! Прочитала все коментарии ваши:)
Жалко я долго отсутствовала!Анжелику так и не дочитала последнею книгу,попозже дочитаю))
А вот СУМЕРКИ!Это нечто!Я прочитала 4 книги за полтары недели,на одном дыхании,ночами сидела,даже в универ раз не смогла проснуться)
Посмотрела фильм,после отзывов подруг, и была в восторге!
allitera подписуюсь под каждыми вашими словами!У нас по поводу фильма,книг,акторев помойму все мнения совпали!
Сцена где они от бандитов убегали в Сумерках в екранизации действительно намного лучше!И то как Белла узнала что он вампир в книги понравилось меньше чем в фильме! Я так и не определилась что понравилось больше книга или фильм!В фильме некоторые моменты сделали ярче!Зато в книге больше поцелуев было между ними)
По поводу переводов,да действительно иногда тормозят или слова не так переводят! Актеры считаю подобраны изумительно!!!!!Причем всё! Джаспер и Элисс вылитые)Эдвард это теперь моя любовь))Теперь слежу за его фильмами и хочу посмотреть, особенно после ваших рекомендацийallitera !Думаю мне понравятся. Мимика у этого парня неповторимая!
На счет книг...4 книга была немного затянута,но с другой стороны очень насыщенная событиями. я всё думала, что сейчас будет битва,но закончилось все спокойно. Читала интервью Стефани, она такой конец обьяснила тем что если была была битва,то погибли бы 90% как у одной так и у другой стороны,поэтому она решила сделать его более счастливым.
Эдвард это теперь мечта всех девушек
Как я не восхищалась Пейраком,но этот не уступает ему!Я правда наверно как и белла непредставляю такого идеального парня рядом с собой и вообще что такие есть:)
Думаю Стефани Майр написала потрясающие книги!Они затронули уйму жизненых тем!Под вампирским прикрытием,были описаны жизненые чувства. Первая любовь как самая чистая и непорочная, разрыв и страдания, так знакомы девушкам и парням, я всю 2 книгу рыдала(( и мои подруги тоже плакали,это очень сильно было.Очень понравилось сравнение с "Ромео и Джульетой" ,как Белла думала что они всега будут вместе и умрут друг за друга и не думала что это ее случай! Когда Она бежала его спасать через фонтан у меня сердце останавливалось!
Насчет беременности у меня есть мысль что автор этим показала что молодеж совершает такие ошибки,и хотя они женаты и любят друг друга-это была незапланированная беременность. Но то как она хотела этого ребенка,наверно повлияли ее сны очень,ведь она часто прислушивалась к своим снам.

 Отправлено: 04.05.09 02:23. Заголовок: Виктория пишет: Так..

Виктория пишет:

цитата:

Так я как раз говорила, что Эдвард ведет себя безупречно, и то что он говорил про свадьбу при подслушивающем Джейке - только плюс в его пользу. А то дворняжка действительно сильно зарвалась. Меня бесит именно поведение Джейка. Такое ощущение, что он не особо ощущает ситуацию вокруг себя, а живет своими иллюзиями.

ох согласна с вами!
Я когда читала конец 3 и 4 книгу как же я злилась на этого Джейкоба,я уже его сама волчарой называла! Я понимаю что ему было больно и он любил Беллу,но то как он шел на уловки разные,доказывал что она его любит,целоваться лез и не раз
Вообще как Эдвард себя в руках еще сдерживал!Я считаю что даже хорошо ,что волчара услышал этот разговор!А Белла подросток и начала запутываться,гормоны, такой натиск лучшего друга и желание дружить с Джейкобом. Ей его жалко,но жалость не любовь,а он на этом и раздувал костер.

 Отправлено: 04.05.09 08:35. Заголовок: Я не очень понимаю, ..

Я не очень понимаю, почему Стефани Джейкоба создала именно таким? Он крайне ограниченный подросток, который и живет только на смеси людских и волчьих гормонов. Какое будущее ждало бы Беллу рядом с ним. Ну вот давайте только без вспышек гнева, а действительно - КАКОЕ? Что, она бы жила с ним в резервации как индианка, нарожала бы детей, а дальше то что? Что Белла могла от него получить кроме любви? Мне кажется, Джейкоб просто тянул бы ее вниз, не давал ей развиваться. Тут как раз представляется все как перетягивание каната. Эдвард тянет Беллу к знаниям, к миру интересного и неизведанного, он для нее как вечный учитель. А вот Джейкоб наоборот для Беллы как ученик, а учительствовать с ее познанием жизни помоему невозможно.

 Отправлено: 04.05.09 10:02. Заголовок: Как можно Жоффрея ср..

Как можно Жоффрея сравнивать с вапмиром!!