Отправлено: 06.02.08 23:41. Заголовок: Vote: Возраст поклонников «Анжелики»

Я так понимаю, что почитателей любви Анжелики и Жоффрея очень много, возраст-от мала до велика. Но хотелось бы узнать, какое поколение наиболее склонно к романам супругов Голон. Постараюсь здесь выставить приблизительные границы возрастов поколений (около 3 лет). Итак, голосуем, не стесняемся

 Отправлено: 07.02.08 02:56. Заголовок: Мне 28. :sm1: Вижу ..

Мне 28. Вижу еще 2 человека проголосовало, а чего анонимно?

 Отправлено: 07.02.08 03:01. Заголовок: Я думала смысл голос..

Я думала смысл голосования в статистике. Мне 22.

 Отправлено: 07.02.08 05:34. Заголовок: Честно говоря здесь ..

Честно говоря здесь мно сложно проголосовать. Я даже нигде не потавил гвалочки, поскольку считаю, что у этой книги, как и многих других поклонники есть всех возростов. Естественно, самые любимые книги для нас это книги, которые мы прочитали в детстве или ранней юности, именно они способны больше произвести на нас впечатлений, а потом мы либо храним им верность, либо забываем, отдаваясь повседневной суете взрослой жизни.
Вот я, мне, например, 28 лет и как раз сейчас я перечитываю трилогию о мушкетерах, впервые я прочитал "ТРи мушкетера" в самом начале 5-го класса. Это была моя первая книга, на самом деле. До этого я был нечитающим ребенком, учителя постоянно сетовали на это перед моей мамой. И что вы думаете, Остапа понесло. После "Трех мушкектеров" я перечитал всего изданого на тот момент Дюма. Мама то и дело на каждый праздник дарила мне новые тома. А сколько я перечитывал трилогию о мушкетерах уже и сам не знаю. Было время когда считал, а сейчас сбился.
Чуть поспокойнее, но тоже самое у меня и с Анжеликой, она не была моей первой книгой (две первых могут быть только женщины), но их я тоже частенько перечитываю, правда пореже и только первые три.

 Отправлено: 07.02.08 10:08. Заголовок: А как проголосовать,..

А как проголосовать, если полубились книги лет в 13 и до настоящего времени, мне 27.
Просто в разном возрасте восприятие книг не одинаково, и акценты расствляются по другому.

 Отправлено: 07.02.08 10:34. Заголовок: Мне 34, но когда чит..

Мне 34, но когда читаю первую книгу, чувствую, что становлюсь девчонкой вместе с юной Анжеликой. Когда читаю, грызу семечки, верчусь в кресле и все мои эмоции видны на лице. Она делает меня искренней с самой собой. В этом огромный плюс этого произведения.

 Отправлено: 07.02.08 15:14. Заголовок: Не знаю, но у меня п..

Не знаю, но у меня прямо впервые комплекс возник. Вот уж не считала себя вне возрастной категории. Как-то поделили странно. Вроде после 30 - все остальные, вместе с бабушками и дедушками. И в сущности тут только 2 поколения .
Вроде люди и в 25 и в 30, как-то ближе, чем 30 и 40.
Оленька задала правильный вопрос, так кака знакомство с книгой у кого-то только сейчас. а у дргих уже 20 летие справлено.

 Отправлено: 07.02.08 15:57. Заголовок: allitera пишет: у д..

allitera пишет:

цитата:

у дргих уже 20 летие справлено.

Классно можно внести еще один праздник в свою жизнь, годовщина романа с Анжеликой.

 Отправлено: 07.02.08 16:17. Заголовок: А может быть, сделат..

А может быть, сделать еще один опрос: "В каком возрасте Вы впервые познакомились с "Анжеликой"?
Или не стоит?
allitera пишет:

цитата:

Как-то поделили странно. Вроде после 30 - все остальные, вместе с бабушками и дедушками. И в сущности тут только 2 поколения

Согласна с Вами

 Отправлено: 07.02.08 16:34. Заголовок: Анна пишет: А может..

Анна пишет:

цитата:

А может быть, сделать еще один опрос: "В каком возрасте Вы впервые познакомились с "Анжеликой"? Или не стоит?

Так вроде это и так рассказывают в теме "КАК Я ЧИТАЮ РОМАНЫ" не ручаюсь за точностьформулировок.

 Отправлено: 07.02.08 17:49. Заголовок: Olga пишет: Мне 28...

Olga пишет:

цитата:

Мне 28. Вижу еще 2 человека проголосовало, а чего анонимно?

Не анонимно, мне 22.

allitera пишет:

цитата:

Не знаю, но у меня прямо впервые комплекс возник. Вот уж не считала себя вне возрастной категории. Как-то поделили странно. Вроде после 30 - все остальные, вместе с бабушками и дедушками. И в сущности тут только 2 поколения . Вроде люди и в 25 и в 30, как-то ближе, чем 30 и 40.

Предлагайте, можно ж все переделать (возраст, поколения и т.д.). И без комплексов по поводу возраста, все прекрасно знают, что пенсионного возраста тут нет.

Анна пишет:

цитата:

А может быть, сделать еще один опрос: "В каком возрасте Вы впервые познакомились с "Анжеликой"? Или не стоит?

Если не оч понравился такой вид опроса, можно переиначить, я просто по себе скажем так сделала. Интересно было узнать возрастную категорию поклонников Анжелики. А насчет когда познакомились с книгами, здесь уже от 10 до 30 лет...

 Отправлено: 07.02.08 18:33. Заголовок: Если переиначить это..

Если переиначить этот опрос (насчет поколений), данные голосования исчезнут, и придется начинать заново. По крайней мере, так было раньше.

Интересно, на форуме Яху есть примерно такой же возрастной опрос, и там такой разброс - от 13 до 67 лет, кажется. Но это, вероятно, потому, что популярность "Анжелики" в англоязычных странах пришалась на 60-70-е годы.


Опрос о "возрасте знакомства" мог бы быть отдельным.

 Отправлено: 07.02.08 20:20. Заголовок: сейчас мне 26, а про..

сейчас мне 26, а прочитала роман в 13лет, до сих пор перечитываю и остаюсь верным почитателем.

 Отправлено: 08.02.08 06:26. Заголовок: Согласен с тем, что ..

Согласен с тем, что надо несколько переформулировать этот вопрос. Думал я один такой, а вон сколько людей тоже прибывают в замешательстве. Я начал читать "Анжелику" примерно в 11--13 лет. У моей мамы тогда еще на работе все удивлялись и мотали головой, что это , мол. она разрешает сыну с неокрепшей детской психикой читать столь откровенные сочинения.

 Отправлено: 08.02.08 17:24. Заголовок: Максим пишет: что н..

Максим пишет:

цитата:

что надо несколько переформулировать этот вопрос.

Давайте, я не против А как?

 Отправлено: 09.02.08 17:35. Заголовок: Мне 25. Что-то не ви..

Мне 25. Что-то не вижу юных. Они наверно Гари Потера читают

 Отправлено: 11.02.08 06:52. Заголовок: Odaliska пишет: Дав..

Odaliska пишет:

цитата:

Давайте, я не против А как?

Да все просто: в каком возрасте вы познакомились с романом "Анжелика"?

 Отправлено: 11.02.08 09:36. Заголовок: Согласна, я тоже это..

Согласна, я тоже это предлагала выше. Но такой опрос должен быть отдельным.

 Отправлено: 11.02.08 14:06. Заголовок: Максим пишет: Да вс..

Максим пишет:

цитата:

Да все просто: в каком возрасте вы познакомились с романом "Анжелика"?

Этот вопрос вроде уже был затронут в какой-то теме, но голосования не было.

 Отправлено: 13.02.08 15:03. Заголовок: Книги прочитала в 10..

Книги прочитала в 10 лет,а сейчас мне 20

 Отправлено: 04.03.08 13:44. Заголовок: Я лет в 12 прочла. М..

Я лет в 12 прочла. Мне 24.

 Отправлено: 18.03.08 15:54. Заголовок: Прочитала и задумал..

Прочитала и задумалась... А если больше 40 лет...Сначала увидела фильм ( 1 и 3),затем удалось прочитать книги"Анжелика в Новом свете" и " Анжелика" в 14 лет. Сказать ,что это любимая книга,наверно мало....

 Отправлено: 19.03.08 22:02. Заголовок: А я сначала фильм по..

А я сначала фильм посмотрела,где-то в третьем классе,потом начала книги читать,и до сих пор лублю пересматривать кино и перечитывать книги!!)))))))))))))))Сейчас мне почти 20!!!

 Отправлено: 02.05.08 10:14. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Что-то не вижу юных. Они наверно Гари Потера читают

Мне почти 15 и Анжелику я всю прочитала))
З.Ы.Гарри Поттера тоже

 Отправлено: 03.05.08 20:20. Заголовок: Li пишет: Мне почти..

Li пишет:

цитата:

Мне почти 15 и Анжелику я всю прочитала))

Ура, наконец-то кто-то со светлым, чистым взглядом на роман! Не пропадайте, а то мы тут одни циники, побитые жизнью Шучу, не бейте.

 Отправлено: 03.05.08 20:30. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

а то мы тут одни циники, побитые жизнью

И переводами.

 Отправлено: 03.05.08 20:38. Заголовок: allitera пишет: И п..

allitera пишет:

цитата:

И переводами

 Отправлено: 08.05.08 16:49. Заголовок: Мне 14, Анжелику про..

Мне 14, Анжелику прочитала всю и перечитывала отдельные части. В восторге)

 Отправлено: 14.07.08 10:23. Заголовок: А мне 19. Анжелику е..

А мне 19. Анжелику ещё не дочитала, не до неё как то сейчас. А книгу увидела только в 18, до этого прибывала в сладкой иллюзии, что есть только фильм, который я и скачала только в январе вспоминая детство.

 Отправлено: 14.07.08 19:34. Заголовок: Sourire пишет: Анже..

Sourire пишет:

цитата:

Анжелику ещё не дочитала

Так у вас еще все впереди... Приятного чтения. Не забывайте делиться эмоциями и впечатлениями. Особенно как вам в сравнении с фильмом...

 Отправлено: 01.08.08 09:02. Заголовок: Мне 16. Читать Анжел..

Мне 16. Читать Анжелику начала В 15 лет. Недавно закончила, но под впечтлением до сих пор.

 Отправлено: 01.08.08 13:07. Заголовок: Вчера попала на обсу..

Вчера попала на обсуждение Анжелики на фр. языке. Меня вот что поразило. Одна участница сказала. что любит Анжелику еще с 15 лет и считате Голон просто замечательной писательницей. Все это, конечно. нам знакомом. Но вот. что интересно, эта дама призналась. что ей 63! года. Т.е. она люибт АНжелику почти полвека и имела возможность читать еще задолго до фильма. Вот это поклонница! Так что нам еще далеко до нее.

 Отправлено: 01.08.08 13:36. Заголовок: На форуме Яху есть у..

На форуме Яху есть участница, которой 68 лет

 Отправлено: 01.08.08 14:33. Заголовок: Анна пишет: которой..

Анна пишет:

цитата:

которой 68 лет

Ну это же замечательно - это здорово. А сколько таких. которые не освоили интернета?

 Отправлено: 01.08.08 14:44. Заголовок: Это совершенно естес..

Это совершенно естественно. И вообще среди франко- и англоязычных читателей гораздо больше возрастных, чем среди нас. Возрастное распределение участников Яху очень сильно отличается от нашего, даже на глазок. Но это понятно. Там пик пополуряности книги пришелся на 50-60, немного на 70 годы, отсюда и возраст. Да и у нас таких людей хватает - вспомни - а Сергей Щепотьев? А Геннадий?

 Отправлено: 01.08.08 14:54. Заголовок: Анна Но вот мое личн..

Анна Но вот мое личное впечатление. Мне кажется. что даже здесь на форуме проиходит некоторое омоложение читателей. Сейчас явно превалируют более юные.

 Отправлено: 01.08.08 15:27. Заголовок: allitera Каникулы с..

allitera
Каникулы сейчас

 Отправлено: 01.08.08 15:28. Заголовок: Анна пишет: Каникул..

Анна пишет:

цитата:

Каникулы сейчас

Ну я имела ввиду последние месяцы.

 Отправлено: 01.08.08 15:49. Заголовок: Мне кажется, "во..

Мне кажется, "возрастных" поклонниц Анжелики очень много, только не все они имеют доступ в Интернет, по крайней мере в бывшем СССР это так. Разве наши мамы ее не читают и не любят? Моя - да, и все ее подруги тоже (это от пятидесяти и старше). Мне, собственно, и в руки книга попала, когда маме подруги дали седьмой том почитать, я и начала с предисловия к этому тому Потом уже мама и ее подруги одалживали у меня

 Отправлено: 01.08.08 16:06. Заголовок: Кьяра пишет: Мне ка..

Кьяра пишет:

цитата:

Мне кажется, "возрастных" поклонниц Анжелики очень много, только не все они имеют доступ в Интернет

Да верно. Плюс еще тот фактор - не все люди любят общаться на форумах, даже о любимой книге.

 Отправлено: 01.08.08 22:35. Заголовок: фигня я не считаю се..

фигня я не считаю себя юной мне 29 лет:) но книгу люблю с 11 лет:)

 Отправлено: 01.08.08 22:51. Заголовок: amenola Ты о чем? Гд..

amenola Ты о чем? Где фигня?

 Отправлено: 01.08.08 23:01. Заголовок: allitera пишет: фиг..

allitera пишет:

цитата:

фигня я не считаю себя юной мне 29 лет:

Да уж, какая тут юность, если за четверть века перевалило... Как говорит моя мама: секонд хенд... А я в свое время любила говорить: "надо обзавестись второй половиной пока срок годности не кончился..." Это я о себе, не обижайтесь если что...
Я тут подумала. Помню в детстве, когда читала о том, как отец убеждает Анж, что 30 лет - это совсем немного, мне казалось, что это так жутко далеко... И Жоффрей выглядел в моих глазах солидным, взрослым дяденькой... А все так скоро и так близко...

 Отправлено: 01.08.08 23:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Да уж, какая тут юность, если за четверть века перевалило... Как говорит моя мама: секонд хенд... А я в свое время любила говорить: "надо обзавестись второй половиной пока срок годности не кончился..."

Ну ничего себе - взяла и списала. Во дает. А как же 45 и про ягоды дальше?

 Отправлено: 01.08.08 23:09. Заголовок: amenola пишет: я не..

amenola пишет:

цитата:

я не считаю себя юной мне 29 лет:)

amenola ты что в бабушки себя записала??? Ты что, так нельзя Леди Искренность а ты совсем меня убила у меня есть две подружки, одной 32, второй 36 так у них жизнь только начинается!!! Выглядят обе зашибись и куча мужчин на них обращает внимание!!! Жизнь только начинается!!! Все прекрасно и хватит песимизмом душу отравлять

 Отправлено: 01.08.08 23:24. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

 Отправлено: 01.08.08 23:30. Заголовок: Florimon пишет: Лед..

Florimon пишет:

цитата:

Леди Искренность а ты совсем меня убила

Ну, я-то старая по-моему с детства. Меня уже в 3 года называли маленькой старушкой.
allitera пишет:

цитата:

Ну ничего себе - взяла и списала. Во дает. А как же 45 и про ягоды дальше?

Про срок годности это мне преподаватель-сосудистый хирург сказал, когда я у него про варикоз и сосудистые звездочки распрашивала. Так и сказал: девушки, ищите богатых мужей пока срок годности не кончился, чтоб они потом платили врачам за то, чтоб вы были в кондиции...

 Отправлено: 01.08.08 23:33. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Так и сказал: девушки, ищите богатых мужей пока срок годности не кончился, чтоб они потом платили врачам за то, чтоб вы были в кондиции...

Ой, жуть какая. У женщины срок годности до тех пор, пока она сама себя любит и уважает!!!

 Отправлено: 01.08.08 23:33. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Про срок годности это мне преподаватель-сосудистый хирург

Вот женоненавистник. Не слушай глупых дяденек.

 Отправлено: 01.08.08 23:34. Заголовок: Florimon пишет: Ой,..

Florimon пишет:

цитата:

Ой, жуть какая. У женщины срок годности до тех пор, пока она сама себя любит и уважает!!!

Согласна, дяденька еще тот циник был, но фраза запомнилась...

 Отправлено: 01.08.08 23:38. Заголовок: Леди Искренность Всп..

Леди Искренность Вспомни Ментенон - она в 48 лет отхватила "первого парня на деревне". Притом задвинув 18 летнюю. Мы же в сравнении с ней просто еще девочки.

 Отправлено: 01.08.08 23:39. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

дяденька еще тот циник был

истреблять таких надо как тараканов и клопов!!! Неужели он такой ценитель женской красоты, что позволил себе такое говорить??? Да, с культурой у нас плохо...

 Отправлено: 01.08.08 23:41. Заголовок: allitera пишет: Всп..

allitera пишет:

цитата:

Вспомни Ментенон

Что там Ментенон, я все время Нинон де Ланкло вспоминаю... Помню, когда мне мама возражала, что Анж, родив столько детей не может остаться красивой и стройной, я ей все время Монтеспан, как пример приводила...
Хотя с другой стороны у Бальзака:"шла пожилая женщина 30-ти лет"... Столько ей, женщине бальзаковского возраста...

 Отправлено: 01.08.08 23:43. Заголовок: Девочки, берите прим..

Девочки, берите пример с Анжелики. Ей вон сколько уже, а все бегает как молоденькая, детей рожает и форы даст всем 18ти летним!!! И мужик ее какой любит до безумия...

 Отправлено: 01.08.08 23:46. Заголовок: Florimon пишет: Дев..

Florimon пишет:

цитата:

Девочки, берите пример с Анжелики.

Будем стараться! А еще лучше брать пример с автора. Вот где оптимизм и жизнелюбие.

 Отправлено: 01.08.08 23:52. Заголовок: Florimon Но Анжелика..

Florimon Но Анжелика - вымышленный герой. а остальные - настоящие.
Леди Искренность пишет:

цитата:

... Помню, когда мне мама возражала, что Анж, родив столько детей не может остаться красивой и стройной, я ей все время Монтеспан, как пример приводила...

Ну ты пальцем в небо - Монтеспан сильно расплылась и не становилась краще. Вначале долго держалась. а потом все - постарела - ну 9-10 родов - это где видано.
Нинон - да, но ее успех никогда не был свядан просто с красотой - она и не была красавицей никогда - она были очень умной и интересной женщиной.
А история Ментенон сказочная, и произошла в том водрасте. когда женщина уже ни на что не надеется. считая. что срок годности давно вышел.

 Отправлено: 01.08.08 23:58. Заголовок: allitera пишет: Мон..

allitera пишет:

цитата:

Монтеспан сильно расплылась и не становилась краще. Вначале долго держалась.

А как долго держалась? До какого возраста и номера ребенка? И все же столько лет быть фавориткой это чего-то стоит.

 Отправлено: 01.08.08 23:58. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но Анжелика - вымышленный герой.

ей присущи нормальные человеческие качества. И хоть в какойто степени, но я например, стараюсь брать пример именно с нее. Только в плане ее оптимизма, жизнелюбия, трудолюбия... Но никак не ее необдуманные связи с мужчинами

 Отправлено: 02.08.08 00:17. Заголовок: Florimon пишет: ей ..

Florimon пишет:

цитата:

ей присущи нормальные человеческие качества. И хоть в какойто степени, но я например, стараюсь брать пример именно с нее. Только в плане ее оптимизма, жизнелюбия, трудолюбия... Но никак не ее необдуманные связи с мужчинами

Но я то имела ввиду - что есть наглядные примеры. что еще все впереди.

Леди Искренность пишет:

цитата:

А как долго держалась? До какого возраста и номера ребенка? И все же столько лет быть фавориткой это чего-то стоит.

Ну она стала набирать после 75 года - но и это условно. Ведь король не был против ее пухлости. Тогда такие женщины ченились больше - никто не хотел получать синяки на костях. Так что в современном аспекте - она быстро раздобрела. Но личико у нее было ангельским и главное - ум Мортемаров. Ум - это более всего ценилось. Это сейчас умных не любят.

 Отправлено: 02.08.08 00:18. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так что в современном аспекте - она быстро раздобрела.

Жаль... Такой аргумент провалился...

 Отправлено: 08.09.08 09:49. Заголовок: Не, ну честно 20-ти ..

Не, ну честно 20-ти ещё не стукнуло, а без своего ежедневника наверное даже на работу бы вовремя не приходила. Вот так и тут хотела писать как в первый раз, а оказывается полтора месяца назад уже отчиталась.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Так у вас еще все впереди... Приятного чтения. Не забывайте делиться эмоциями и впечатлениями. Особенно как вам в сравнении с фильмом...

Спасибо за пожелание. Кстати я дочитала, только не скажу точно когда. Результат один - если в первых книгах я видела только Мерсье в амплуа Анж, то теперь вообще Анжеликой её больше не считаю =( В фильме у неё искусственные ужимки как у куклы и действительно она открывает Анж как красивую, но глупую женщину. Как будет время с удовольствием перечитаю начало уже другими глазами, а не олицетворяя Мерсье как Анж.

А Монтеспан растолстела? Жаль, я ею восхищаюсь как женщиной. Мне кажется если бы не дело о ядах так и была бы Монтеспан постоянной фавориткой, и не было бы у Ментенон сказки. Кстати для сравнения - Монтеспан занимала в Версале покои состоящие из 20 комнат, в то время как Ментенон только из 4.

 Отправлено: 08.09.08 10:11. Заголовок: Sourire пишет: Мне ..

Sourire пишет:

цитата:

Мне кажется если бы не дело о ядах так и была бы Монтеспан постоянной фавориткой, и не было бы у Ментенон сказки. Кстати для сравнения - Монтеспан занимала в Версале покои состоящие из 20 комнат, в то время как Ментенон только из 4.

Ну все-таки дело далеко не только в "деле о ядах" ))
А про комнаты я не совсем поняла - это к чему? Или больше комнат - больше веса/большее расположение? )) Мне кажется, что тут скорее дело в запросах самих дам ))

 Отправлено: 08.09.08 10:20. Заголовок: Xvost пишет: А про ..

Xvost пишет:

цитата:

А про комнаты я не совсем поняла - это к чему? Или больше комнат - больше веса/большее расположение? )) Мне кажется, что тут скорее дело в запросах самих дам ))

Я пару месяцев назад читала статьи о фаворитках Людовика и там было сравнение о том, какое место каждая из них занимала в его жизни и особый акцент делался на комнатах. Так что это мнение того журналиста.

 Отправлено: 08.09.08 15:39. Заголовок: Sourire пишет: Я па..

Sourire пишет:

цитата:

Я пару месяцев назад читала статьи о фаворитках Людовика и там было сравнение о том, какое место каждая из них занимала в его жизни и особый акцент делался на комнатах. Так что это мнение того журналиста.

Однако. оригинальный способ сравнения. Любовь по кол-ву комнат. Был бы умнее сей журналист - сравнивал бы по кол0ву прожитых вместе лет. Нет, Sourire толщина Монтеспан тут ни при чем. Луи. как и многие мужчины тогда препочитал женщин в теле и с хорошим аппетитом и его не смушала некоторая габаритность любовницы. Вот характер ее его просто достал. страсть улетучилось. а взаимного уважения не осталось - прошла любовь. завяли помидоры. Зато расцвела любовь к Ментенон. И даже суперкрасаыица Фонтанж со своими 20 годами была не в силах что-то изменить.

 Отправлено: 09.09.08 10:44. Заголовок: allitera пишет: И д..

allitera пишет:

цитата:

И даже суперкрасаыица Фонтанж со своими 20 годами была не в силах что-то изменить.

Кстати основываясь на той статье, Фонтанж выбрала Монтеспан для Луи, чтобы отвадить от Ментенон. А потом девушка зазналась и она её отравила.
И кстати о годах - с Монтеспан Луи больше всего развлекался и потом признал её детей. А с Ментенон, увы не было любви до гроба - и при ней у него были фаворитки. Не понятно тогда, зачем он на ней женился.

 Отправлено: 09.09.08 15:50. Заголовок: Sourire пишет: Кста..

Sourire пишет:

цитата:

Кстати основываясь на той статье, Фонтанж выбрала Монтеспан для Луи, чтобы отвадить от Ментенон. А потом девушка зазналась и она её отравила.

Выбросить ту статью. Кто ее накропал только?Фонтанж умерла от воспаления - у нее был абссцесс легкого после неудачного выкидыша. Монтеспан ее королю не подкладывала. всего лишь ему заметила. что девушка хороша. У Фонтанж не было не единого шанса удержать короля. Она красавица была. но очень глупа, а король. оригинал. любил умных женщин. И с ней ему было просто скучно. да и стыдно. Она стала герцогиней - это такой жест прощания у короля - галантность превыше всего.
Sourire пишет:

цитата:

И кстати о годах - с Монтеспан Луи больше всего развлекался и потом признал её детей. А с Ментенон, увы не было любви до гроба - и при ней у него были фаворитки. Не понятно тогда, зачем он на ней женился.

Ну "развлекался" Луи больше всего с Ментенон - она еще жаловась исповеднику, что ей уже 70, а пыл у короля. как у молодого мужчины. С Ментенон была любовь, которой никогда не было с Монтспан - и именно до гроба. Он да самой смерти держалпри себе медальон с Ментенон, и умирая просил у нее прщения, говоря, что счастливой ее не сделал, но всегда любил.

 Отправлено: 09.09.08 16:16. Заголовок: allitera пишет: уме..

allitera пишет:

цитата:

умерла от воспаления - у нее был абссцесс легкого после неудачного выкидыша

??? Связь? Сепсис и гематогеннй занос м/о из полости матки в легкое?

 Отправлено: 09.09.08 16:24. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

??? Связь? Сепсис и гематогеннй занос м/о из полости матки в легкое?

Дело в том. что она долго кровила после выкидыша - да простят меня те, кому эти подробности ни к чему. Потому и предположили. что у нее осталась часть плаценты. Потом было воспаление - общее. а при вскрытие - одно легкое чито гной и все разрушено. тоже с печенью. а вот матка - совсем здорова. Так что преполагают именно сепсис. В любом случае - уж точно не яд. Это как с Генриетой Английской - умерла от перитонита, но кто-то ей и прободение язвы ставил, хотя и последняя приводит в конце концов к перитониту. Тоже еще одна. которую не отравили. просто умерла в отсутствие антибиотиков.

 Отправлено: 09.09.08 16:31. Заголовок: Ясно, значит я прави..

Ясно, значит я правильные выводы сделала, хотя возможен и другой вариант. Абсцесс не из-за сепсиса, а просто активизация местной флоры у ослабленного после выкидыша организма.

 Отправлено: 09.09.08 16:59. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Абсцесс не из-за сепсиса, а просто активизация местной флоры у ослабленного после выкидыша организма.

А расплавленная печень?

 Отправлено: 09.09.08 18:34. Заголовок: allitera пишет: А р..

allitera пишет:

цитата:

А расплавленная печень?

Аааа, не заметила. Ну тогда точно гематогенный занос и сепсис... Бедняга... Дите то чье предположительно было?

 Отправлено: 09.09.08 18:48. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Бедняга... Дите то чье предположительно было?

Ну что же ты так плохо о девушке думаешь? Ей же только 20 лет было, когда она умерла. Ну от кого ещё она могла родить? Она же ни какая-нибудь прости-господи

 Отправлено: 09.09.08 18:52. Заголовок: Нууу, ссори тогда.....

Нууу, ссори тогда...

 Отправлено: 09.09.08 18:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Нууу, ссори тогда...

да мне-то все-равно, мне Фонтанж никогда не нравилась, это я только заради справедливости.

 Отправлено: 10.09.08 09:58. Заголовок: allitera посоветуйте..

allitera посоветуйте мне пожалуйста литературу о времени правления короля солнца, а то жёлтой прессы начиталась, теперь даже самой не удобно. Кстати некоторые статьи есть в интернете:
Чёрные месы Атенаис
Интриги мадам де Монтеспан
Бедная Луиза

 Отправлено: 10.09.08 11:37. Заголовок: Sourire Трудно совет..

Sourire Трудно советовать, ведь я тут напишу - а вы можете не найти у себя, как быть? Более того. вым. как полиглоту можно предлагать на фр?
Вот пока две проверенные ссылки:
Сайт о Луи XIV
Сайт о Франции 17 века
и форум к обоим, можно сказать.

 Отправлено: 10.09.08 11:46. Заголовок: allitera Ну на русск..

allitera Ну на русском скорее не найду. А на французском достать для меня не проблема, моя подружка учится во Франции и я сама весной туда в очередной раз поеду.
Спасибо за ссылочки, сейчас схожу по ним.

 Отправлено: 10.09.08 11:48. Заголовок: Sourire Ну тогда вам..

Sourire Ну тогда вам можно советовать самое вкусное. Давайте майл - я туда скину, а то форум фр. аксенты не любит.

 Отправлено: 23.09.08 11:11. Заголовок: в НАШЕ ВРЕМЯ БЫЛИ &#..

в НАШЕ ВРЕМЯ БЫЛИ "АНЖЕЛИКА" ," ДВЕ ДИАНЫ","ПРОКЛЯТЫЕ КОРОЛИ", " ОДЕССЕЯ КАПИТАНА БЛАДА" И ТД.А СЕЙЧАС В МОДЕ ФЭНТЕЗИ.В 12 ЛЕТ У МЕНЯ БЫЛА ПОД ПОДУШКОЙ АНЖЕЛИКА. НАВЕРНОЕ ЕСЛИ БЫ БЫЛ ТОЛКИЕН ОН ТОЖЕ ЛЕЖАЛ У МЕНЯ. а НАСЧЕТ ГОЛОСОВАНИЯ ,КАК-ТО ПЛОХО СЕБЯ ЧУВСТВУЮ В ГРАФЕ БОЛЬШЕ 30

 Отправлено: 06.10.08 18:14. Заголовок: Мне 33. И что с того..

Мне 33. И что с того? Считаю себя юной. А романичность - она если есть в душе, то никуда не девается с возрастом)))) Когда я была девочкой, то у меня под подушкой лежали поочередно книги про Анжелику, Унесенные ветром, книги Дюма, Дрюона, Фенимора Купера, Одиссея капитана Блада.... И я очень этому рада!

 Отправлено: 06.10.08 18:43. Заголовок: Судя по описанию и п..

Судя по описанию и перечню книг, мы с вами родственные души, вдвойне приятно.

 Отправлено: 07.10.08 11:35. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Судя по описанию и перечню книг, мы с вами родственные души, вдвойне приятно.

И это замечательно!

Ах, да, забыла, еще книги Жорж Санд, Фейхтвангера... А что-то уже и подзабыла

 Отправлено: 07.10.08 15:58. Заголовок: :sm54: по-моему мы ..

по-моему мы тут все прочитали эти произведения. .

 Отправлено: 07.10.08 20:38. Заголовок: zoreana пишет: мы т..

zoreana пишет:

цитата:

мы тут все прочитали эти произведения. .

И еще десятки других... Но эти, как правило из любимых...

 Отправлено: 08.10.08 16:19. Заголовок: Ой так не хватает ро..

Ой так не хватает романтики в наше время.Когда вспоминаю ,эти произведения ,то вспоминаю свои девичьи мечты

 Отправлено: 08.10.08 16:36. Заголовок: zoreana пишет: Ой т..

zoreana пишет:

цитата:

Ой так не хватает романтики в наше время.Когда вспоминаю ,эти произведения ,то вспоминаю свои девичьи мечты

Что мешает перечитать, включить воображение, отбросить все проблемы и представить себя маленькой девочкой, верящей в мечты и сказочных принцев?..

 Отправлено: 08.10.08 16:43. Заголовок: ПОЭТОМУ Я ЗДЕСЬ. ЭТО..

ПОЭТОМУ Я ЗДЕСЬ. ЭТО ПОХОЖЕ НА ЭЙФОРИЮ .

 Отправлено: 08.10.08 18:51. Заголовок: zoreana , как я вас ..

zoreana , как я вас понимаю... У меня уже девять месяцев (как я здесь) эйфории. Кстати, я наивно полагала, что первый раз прочла Анжелику в 12, а тут нашла свой детский дневник, сверила даты, оказалось в десять... Во как! И там большими буквами, фломастером, на всю заглавную страницу написано, что Жоффрей де Пейрак - любовь всей моей юной жизни...

 Отправлено: 08.10.08 18:58. Заголовок: А я вот что хочу ска..

А я вот что хочу сказать: как замечательно, что есть еще романтики на свете (в нашем безумном мире), и мы можем здесь встретиться

 Отправлено: 08.10.08 19:29. Заголовок: Нас не так мало... ..

Нас не так мало...
Alitera, надо нам как-то активизироваться и поспорить что ли... А то уже как-то тоскливо перебрасываться ничего не значащими фразами стало... Соскучилась по дебатам и накалу страстей... Граждане вновьприбывшие, ну возродите какую-нибудь проблему из пепла?

 Отправлено: 08.10.08 22:25. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Alitera, надо нам как-то активизироваться и поспорить что ли...

Боюсь надоесть. Вначале подбивают на дебаты, а потом некоторые охают, что спорить со мной бесполезно.

 Отправлено: 08.10.08 23:21. Заголовок: Если камень в мой ог..

Если камень в мой огород, то не спорю, жаловалась. Кстати, действительно бесполезно... Но хочется, черт побери...

 Отправлено: 09.10.08 18:32. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Если камень в мой огород, то не спорю, жаловалась. Кстати, действительно бесполезно... Но хочется, черт побери

В твой, твой. Но раз признаешь. Чтож, я отходчивая - так что готова удовлетворить твою потребность подискутировать.
Кстати. не могу нейти тему, где писали про Катрин - была именно Катрин. любовница герцога. в честь волос которой он и создал золотое руно.

 Отправлено: 09.10.08 18:50. Заголовок: Да я это знаю, тольк..

Да я это знаю, только ведь она не была именно этой Катрин Легуа с моста Менял. Просто Бенцони грамотно переплела правду и вымысел. Тот же Ван Эйк писал своих мадонн якобы с нее, а Жак Кер разбогател благодаря ей по книге... Это тоже лишь гений автора. Тем более, что и про саму причину основания ордена Золотого Руна это тоже ведь слухи, красивая легенда... Я в "Вокруг света" читала, что есть несколько версий создания. И Кабош с Кошоном ее знакомые с детства, а один даже родственник. Я этим всем хочу сказать, что несмотря ни на что, Катрин ведь не реальный персонаж, а собирательный образ нескольких женщин, дополненный фантазией автора.

 Отправлено: 12.10.08 23:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Тем более, что и про саму причину основания ордена Золотого Руна это тоже ведь слухи, красивая легенда...

Да легенда и что - все, чего не знает история может быть изложено так, это нее будет противоречие. как в случае в Анж. Иными словами то, что АНж не с королем оставляет ее на том же уровне. как вся история Ктарин с Филиппом Бургундстким. И то, что неизвестно, как закончилась эта история - позволила автору развить другую тему с Арно.
Катрин - реальный персонаж но ее жизнь дополенна несуществующими деталями. А "Вокруг света" расчитана на обывателя. потому может писать что угодно. Все статьи. посвященные 17 века имеют только одно положительное - они есть и привлекают интерес к этой проблеме. ну и написаны весьма читабельно. Но уточнять историю по ним не следует - боже упаси.

 Отправлено: 13.10.08 00:16. Заголовок: Складывается впечатл..

Складывается впечатление, что вы Алитера, кладезь мудрости и черпайте информацию добытую из источников не доступных обывателям. Мило... (не уж то Вы состоите в тайном ордене?)

 Отправлено: 13.10.08 13:08. Заголовок: Женя пишет: Складыв..

Женя пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что вы Алитера, кладезь мудрости и черпайте информацию добытую из источников не доступных обывателям.

Не очень поняла вашей насмешки. Представте себе да. Я черпаю информацию именно из источников. которые не доступны обывателям и даже больше скажу историкам-неспециалистам. И самой главное, ежедневно продожаю черпать. Мило это или нет, мне все равно. Скажу словами Пейрака из фильма: " Я это люблю."
Ага, состою в ордене "белой лилии и золотого солнца".

 Отправлено: 13.10.08 13:36. Заголовок: Оно и видно... Это б..

Оно и видно... Это была не ирония, не насмешка... вполне нормальный вопрос... что за обиды, Алитера? Только вопрос один, а кто это историки, но вот жалость - неспециалисты? У вас ведь кажется не исторический факультет, значит, не специалист? Или дело не в образовании, а чтобы в ордене "Белой лилии и золотого солца" состоять?

 Отправлено: 13.10.08 13:55. Заголовок: Женя пишет: Оно и в..

Женя пишет:

цитата:

Оно и видно

цитата:

Только вопрос один, а кто это историки, но вот жалость - неспециалисты?

Это ирония.
Историки - не специалисты, т.е. те. которые не занимаются периодом Золотого века во Франции.
Да, я не заканчивала исторического факультета. Но знаю по истории этого переода больше любого дипломированного историка. Чтобы иметь знания - надо их просто приобретать. и не обязательно получать за это дипломы. Наличие его врядли меня осчастливит. Вот другое дело - новая находка по этому периоду.
Насчет ордена - не знаю, может когда его создадут, и потребуется участие в нем. Главное - это знание и желание его совершеноствовать.

Женя пишет:

цитата:

что за обиды, Алитера?

А с какого рожна у вас появились сомнения в адекватности подаваемой мной информации. Прекрасное у вас обо мне мнение. Сижу тут, лапшу на уши людям вешаю, рассуждая о том. о чем представления не имею.
Если вы не заметили, то я твердо и безапеляционно высказываюсь только о том, в чем уверена на 100%.

 Отправлено: 13.10.08 13:59. Заголовок: Алитера, Вы не выспа..

Алитера, Вы не выспались?! Вы так отвечаете, словно отчитываете, будто я Вам должна что-то. Что Вы милая, я долгов не делаю.
allitera пишет:

цитата:

Если вы не заметили, то я твердо и безапеляционно высказываюсь только о том, в чем уверена на 100%.

Я не могу заметить, что Вы выдаете, как 100 процентное, потому что не знаю, что Вы это знаете на сто процентов. Ясно выражаюсь?

 Отправлено: 13.10.08 14:14. Заголовок: Женя пишет: Я не мо..

Женя пишет:

цитата:

Я не могу заметить, что Вы выдаете, как 100 процентное, потому что не знаю, что Вы это знаете на сто процентов. Ясно выражаюсь?

Тогда откуда вы знаете, что я не выдаю 100 проыентное. Прежде чем усомниться в человеке. надо иметь для этого причины. Я вам такого повода не давала. Вот если бы вы знали о чем говорите. тогда вы могли бы оценить. А так вам придется принять то, что знаю я.

Женя пишет:

цитата:

Алитера, Вы не выспались?! Вы так отвечаете, словно отчитываете, будто я Вам должна что-то. Что Вы милая, я долгов не делаю.

Должны нормальное и уважительное отношение. Это же вы высказались в мой адрес весьма некорректно. И продолжаете это делать.
Извините, но ваше незнание не дает вам права сомневаться в знаниях других.

 Отправлено: 13.10.08 14:26. Заголовок: Женя вы бы перечитал..

Женя вы бы перечитали еще раз свои посты... Очень может быть вы не хотели этого, но в них сквозит ирония и раздражение...

 Отправлено: 13.10.08 14:26. Заголовок: allitera пишет: Вот..

allitera пишет:

цитата:

Вот если бы вы знали о чем говорите. тогда вы могли бы оценить. А так вам придется принять то, что знаю я.

Или не принять. И что это значит, "придётся"?
allitera пишет:

цитата:

Извините, но ваше незнание не дает вам права сомневаться в знаниях других.

А с чего Вы взяли, что я не знаю? Просто для меня здесь не университет, а форум.
И почему Вы везде находите только плохое? Складывается впечатление, что Вы всё время защищаетесь, почему? Я же не нападаю...

 Отправлено: 13.10.08 14:41. Заголовок: Женя пишет: А с чег..

Женя пишет:

цитата:

А с чего Вы взяли, что я не знаю?

Вы сами это сказали.
Женя пишет:

цитата:

И почему Вы везде находите только плохое? Складывается впечатление, что Вы всё время защищаетесь, почему? Я же не нападаю...

Женя тут одно из двух. либо вы нападаете. Либо вы не умете высказывать свои мысли. А второе - это уже проблема. надо уметь доносить свою мысль так. чтобы вас правильно поняли.

Женя пишет:

цитата:

Просто для меня здесь не университет, а форум.

А это тут причем? Никто никого не заставляет и не неволит. Не хотите - не зайте. Ваш выбор. Но тогда и не высказывайтесь, раз вам это не интересно.

Женя пишет:

цитата:

Или не принять. И что это значит, "придётся"?

А выбора у вас нет. Есть один правда, но вас он не устроит - почитать самой.

 Отправлено: 13.10.08 16:39. Заголовок: МНЕ ЗДЕСЬ ИНТЕРЕСНО ..

МНЕ ЗДЕСЬ ИНТЕРЕСНО И ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОДИСКУТИРОВАТЬ НА ТЕМЫ НЕ СВЯЗАННЫЕ С ПРОФЕССИЕЙ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ПРОЧИТАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ УЧАСТНИЦ ФОРУМА.У КАЖДОЙ ЕСТЬ СВОЯ МАНЕРА ПИСЬМА. РАДА , ЧТО У allitera ЕСТЬ ХОББИ. И ОН А ДОВОЛ0ЬНО ОБСТОЯТЕЛЬНО ПОДХОДИТ К ИЗУЧЕНИЮ.ЧЕСТНО ГОВОРЯ НА ДРУГОМ ФОРУМЕ О ЛУИ,Я ДАЖЕ НЕ МОГУ ДИСКУТИРОВАТЬ ,ТК ,УВЫ, Я НЕ ЗНАТОК ЗОЛОТОГО ВЕКА. НО ЗАТО Я МНОГОЕ УЗНАЛА ,ЧИТАЯ ФОРУМ.А ВОТ ВРЕМЕНИ НЕТ НА ЧТЕНИЯ.

 Отправлено: 13.10.08 18:55. Заголовок: Алитера Женя брейк, ..

Алитера Женя брейк, отдохните и не ссорьтесь, а то читать чужие разборки очень неприятно.

 Отправлено: 13.10.08 19:39. Заголовок: Шантеклера Это не со..

Шантеклера Это не совсем справедливо говорить так и мне. Я никакого повода для таких нападок не давала. Я пыталась угомонить Женю, объяснить, что этим она оскорбляет собеседника, но она ни в какую. В общем, я предпочла больше не общаться с человеком, пока он сам не поймет, что так нельзя.

zoreana Xvost Спасибо за поддержку.

 Отправлено: 14.10.08 14:07. Заголовок: Алитера, меня не над..

Алитера, меня не надо угоманимать, я не умолишённая. Надеюсь, мы с Вами больше не столкнёмся. (думаю, я ясно донесла мысль)
зы, в иронии нет ничего плохого, а вот раздражение появилось у другого собеседника, потому он так и отреагировал.
Кстати, иногда некоторым авторам надо перечитывать свои сообщения перед отправлением, так как там много ошибок, от чего понять практически невозможно что он пишет.

 Отправлено: 14.10.08 18:00. Заголовок: Женя пишет: Кстати,..

Женя пишет:

цитата:

Кстати, иногда некоторым авторам надо перечитывать свои сообщения перед отправлением, так как там много ошибок, от чего понять практически невозможно что он пишет.

Прежде чем другим делать замечания, научитесь писать правильно хотя бы имена собеседников.

 Отправлено: 15.10.08 16:23. Заголовок: Хватит умничать. У в..

Хватит умничать. У всех бывают ошибки. Не все хорошо пишут на компьютере

 Отправлено: 19.11.08 20:56. Заголовок: Думаю разный возраст..

Думаю разный возраст, голосовала за последний вариант.