Отправлено: 16.01.08 22:15. Заголовок: Король-Солнце, человек и монарх 2

Начало темы здесь.

 Отправлено: 20.05.10 19:52. Заголовок: Leja Я также в свое ..

Leja Я также в свое время пыталась ответить на этот вопрос, и только относительно недавно стало известно, что это работа Блюша. Потому и писала то. что на тот момент знала.

Leja пишет:

цитата:

Его мемуары вообще вызвали восхищение,как много он пишет о долге перед страной.

А где можно почитать его мемуары? Я так понимаю, что кто-то их перевел?

 Отправлено: 20.05.10 19:57. Заголовок: allitera пишет: Я т..

allitera пишет:

цитата:

Я так понимаю, что кто-то их перевел?

Да на сайтах есть

 Отправлено: 20.05.10 21:13. Заголовок: Leja пишет: Да на с..

Leja пишет:

цитата:

Да на сайтах есть

А на каких? Мне бы очень хотелось тоже почитать?

 Отправлено: 20.05.10 21:47. Заголовок: Без проблем, могу ва..

Без проблем, могу вам выслать полную английскую версию и ссылки дать

 Отправлено: 20.05.10 22:20. Заголовок: А можно здесь выложи..

А можно здесь выложить? может кому-то интересно будет,как это сделать?

 Отправлено: 21.05.10 08:58. Заголовок: Leja пишет: Без про..

Leja пишет:

цитата:

Без проблем, могу вам выслать полную английскую версию и ссылки дать

А, мемуары на английском? ТОгда облом, я поняла с твоих слов, что нашелся доброход и перевел на русский. Я, увы, на английском не читаю.
Оффтоп: Leja пишет:

цитата:

А можно здесь выложить? может кому-то интересно будет,как это сделать? С

Ссфлочку очень просто дать. Но, наверное лучше это сделать на моем форуме, там просто тематика ближе. Есть там и читающие на английском, в отличие от меня. Сделать это просто. Видишь над сообщением кнопочка с глобусом и скрепкой. Жмешь на нее. вводишь туда адерс и вуаля.

 Отправлено: 21.05.10 09:12. Заголовок: allitera пишет: А, ..

allitera пишет:

цитата:

А, мемуары на английском?

На русскую версию я даже у ученых ссылок не встречала,например Лысяков тоже на французскую версию ссылается. А вот английская сделана еще в начале 19 века. Так что я читала в переводе на английский.

 Отправлено: 21.05.10 09:31. Заголовок: Leja пишет: На русс..

Leja пишет:

цитата:

На русскую версию я даже у ученых ссылок не встречала,например Лысяков тоже на французскую версию ссылается. А вот английская сделана еще в начале 19 века.

А тогда, возможно там не все. Потому как мемуары - это условное название. сам Луи их таковыми не называл.
Я думала. что кто-то неофициально перевел и разместил. Я вот все жду, когда сподобятся доиздать Сен-Симона, а то пока только треть вышла. Но надежды не теряю.

 Отправлено: 21.05.10 09:58. Заголовок: Посмотрите,я уже выл..

Посмотрите,я уже выложила у вас на форуме. Я читала сами мемуары,ремесло короля и по-моему что-то военное,военные мемуары,наставления Флиллипу 5,переписка

 Отправлено: 21.05.10 10:03. Заголовок: Leja пишет: Посмотр..

Leja пишет:

цитата:

Посмотрите,я уже выложила у вас на форуме. Я читала сами мемуары,ремесло короля и по-моему что-то военное,военные мемуары,наставления Флиллипу 5,переписка

Да, да. Еще есть наставление Дофину - это превое. что он писал.

А я читала письма Менского королю. когда он был мальиком. Такие прелестные. Недаром он был у отца любимчиком.

 Отправлено: 21.05.10 10:18. Заголовок: allitera пишет: чит..

allitera пишет:

цитата:

читала письма Менского королю. когда он был мальиком. Такие прелестные. Недаром он был у отца любимчиком.

Сохраню злобное молчание :))))))
allitera пишет:

цитата:

Еще есть наставление Дофину - это превое. что он писал.

Мемуары,адресованные сыну,где он сначала пишет о том,что решил не брать первого министра,потом наладить административную систему,так?

 Отправлено: 22.05.10 11:07. Заголовок: Leja пишет: Мемуары..

Leja пишет:

цитата:

Мемуары,адресованные сыну,где он сначала пишет о том,что решил не брать первого министра,потом наладить административную систему,так?

Ага, его сын несколько месяцев от роду. а он ему уже пишет. как гос-во поднимать. :)

Leja пишет:

цитата:

Сохраню злобное молчание :))))))

А почему злобное?

 Отправлено: 24.05.10 19:02. Заголовок: Девушки,если кому ин..

Девушки,если кому интересно,предлагаю обсудить влияние любви в жизни Короля-Солнца. В романе Людовик показан на мой взгляд романтиком в душе и способен на по истине глубокие чувства. Он прощает любимой все обиды и не пытается мстить. Он великодушен и галантен, истинный рыцарь без страха и упрека,но насколько это соотносится с реальностью?
Скрытый текст

Мне стало интересно,действительно ли Король-Солнце любил своих женщин? Я уверена,что он искренне любил Манчини,но был вынужден отказаться от любви ради интересов государства. Он человек долга и понимает,что нельзя слишком поддаваться обычным чувствам."Время, которое мы отдаем нашей любви, никогда не должно наносить вреда нашим делам". Но он еще очень молод и хочет чувствовать себя любимым,поэтому приближает романтичную,сентиментальную Ла Вальер. Она безумно любит короля и дает ему это почувствовать. Но он взрослеет и через несколько лет ему уже хочется других красок. В зените славы и радом с ним должна быть безупречная красавица,которая как и роскошный дворец должна подчеркивать его вкус, имидж владыки и стремление к прекрасному. Он обращает внимание на Монтеспан. Она как нельзя лучше годится на эту роль. Красивая,чувственная,гордая,капризная и притягательная. Истинная дива. Но годы идут,красота Атенаис увядает(многочисленные роды ни кого не щадят) и ему хочется чего посвежее. Монтеспан сама подбирает ему молоденькую Фонтанж,надеясь через нее хоть как-то влиять на короля или хотя бы отвратить его от Субиз И Людр. Но король слишком увлекается красавицей. Фонтанж вскоре умирает после тяжелых родов. Духовники короля все громче просят его покончить с греховодничеством и он обращает внимание на немолодую,но умную и услужливую вдову поэта Скарона,которая как он позже скажет верно ему служила во всем,особенно в деле спасения его души. Все как-то слишком продуманно,не так ли? Меня смущает,как жестоко он обошелся с Ла Вальер,я не читала,чтобы он оплакивал Фонтанж,его слова по поводу смерти жены полны цинизма: "Это первая неприятность,которую она мне доставила". Как вам кажется любил ли по-настоящему кого-то из своих женщин Луи? Мне кажется,что он после потери Марии стал четко контролировать свои чувства и редко поддавался им(конечно есть исключения,но они не меняют правила). Причем я думаю,что он глубоко прав в этом. Едва ли для страны было бы выгодно безграничное влияние Монтеспан или Ментенон. Луи не мог себе позволить склонить голову перед прекрасной дамой как Генрих 2(хотя он щедр и осыпает избранниц милостями и почестями). И безусловно это показывает его мудрость и прагматизм. Но девушкам я не завидую,а вы что думаете?

 Отправлено: 24.05.10 19:57. Заголовок: Мы должны понимать, ..

Мы должны понимать, что наше обсудение достаточно виртуальное. так как еороль - был человеком скрытям и не отсавил нам лдичных сыидетельств.
Мое мнение такого, что Манчини и ЛаВальер его покорили своей любовью к нему, где не было место подозрению в корысти. Возможно, что он больше любил их любовь к себе. чем самих женщин. Монтеспан - я согласна с вышенаписанным, но растование было связано не со старением, скорее с усталостью от нее, характер ее был не прост, ну а дело с ядами просто убило возможность дальнейших отношений. Фонтанж - это увлечение очень красивой девочкой. окторая ответила ему взаимность. Ментенон возникла в жини короля, как его любовница езе до Людр, Сюбих и тем более Фонтанж. ВНачале он увлекся человеком, потому познакомился с женщиной, а уж потом узнал все грани характера, что привело к привязанности, точне любви. Но именно потому, что он опасался влияния жензин, сознавая свою слабость, то он их не приближал к своей гос. деятельности. И вполне мог любить вне политики. :)

 Отправлено: 26.08.10 17:43. Заголовок: http://s40.radikal.r..