Отправлено: 13.10.06 19:53. Заголовок: Проблемы перевода

Давайте здесь обсуждать проблемы перевода разных книг, написания имен, названий :), их эволюцию :)

 Отправлено: 13.10.06 20:24. Заголовок: Re:

Например, как все-таки звали ля/ла/Лавуазен или Монвуазен? и слугу Филиппа - ла Виолетт или Лавалетт?

 Отправлено: 13.10.06 21:36. Заголовок: Re:

Monvoisin, Catherine Deshayes (La Voisin)
Монвуазен - это фамилия, Ла Вуазен - прозвище.
Действительно, интересно, почему Ла Саль остался Ла Салем? Может быть, потому, что стал известен в России гораздо позже, чем Лафайет и Лафонтен?
А вот написание ла/ля или ле/лё зависит, наверно, от правил произношения французских слов на русском языке.
Никак не могу забыть, как один человек, потрясая книгой Ларошфуко, очень эмоционально возглашал, почти кричал: ЛЯ! ЛЯРОШФУКО!!!

 Отправлено: 13.10.06 21:59. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Никак не могу забыть, как один человек, потрясая книгой Ларошфуко, очень эмоционально возглашал, почти кричал: ЛЯ! ЛЯРОШФУКО!!!

Хихи. Если не путаю, французское L по звучанию МЕЖДУ мягким и твердым Л в русском. Так что напротив того человека можно было поставить другого, так же кричащего Ла! Ларошфуко!!!
меня же лично больше всего добивает, как сентиментального писателя Юго назвали Гюго...

 Отправлено: 13.10.06 22:31. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

меня же лично больше всего добивает, как сентиментального писателя Юго назвали Гюго...

Да, и как меняется восприятие из-за одной буквы!
Хорошо еще, что не Гуго :)
И теперь уже ничего не поделаешь - утвердился!
Хотя Шекспира время от времени называют то Вильямом, то Уильямом.

Что касается литературных героев, забавна эволюция Уотсона-Ватсона.
В старых переводах он был Ватсоном. В огоньковском собрании сочинений стал Уотсоном. Казалось бы, так он Уотсоном и останется. Не тут-то было - появился фильм, и Ватсон вернулся :)

В старых переводах Купера присутствовали Юдифь и Мабель. Юдифь стала Джудит, а Мабель, по логике, должна была превратиться в Мэйбл.

 Отправлено: 14.10.06 09:10. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Ла Вуазен - прозвище

А это что-то обозначает? Я лично за адаптированное к русскому произношению написание (на мой бытовой взгляд)))) Уотсон у меня в зубах застревает

 Отправлено: 14.10.06 09:16. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Уотсон у меня в зубах застревает

Ватсон навсегда! В первой книжке, которую я читала, был Ватсон, и Уотсона я просто не воспринимаю как класс :)

 Отправлено: 14.10.06 10:07. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

А это что-то обозначает?

Voisin - Соседка :) Вероятно, прозвище возникло просто по созвучию.

Ginger пишет:

цитата:

Ватсон навсегда! В первой книжке, которую я читала, был Ватсон, и Уотсона я просто не воспринимаю как класс :)

А я его с самого начала воспринимала как Уотсона, и только Уотсона, другого написания и не знала, и вдруг появляется Ватсон! Ничего себе, думаю! Пришлось привыкать :) Но из книги-то Уотсон все равно никуда не делся :)

Вероятно, в переводческой традиции существуют какие-то волны - от чисто русифицированных имен, вроде Машеньки Лесковой, Евгении Гранде, или, о ужас, Ивангоэ, до чрезмерно транскрибированных - наподобие Джека Мэуина в "Искушении" и обратно, к какому-то балансу :)

 Отправлено: 17.10.06 14:35. Заголовок: Re:

Гм, в названии города Ла-Рошель (по атласу), ЛА это частица или что?

 Отправлено: 17.10.06 14:54. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Гм, в названии города Ла-Рошель (по атласу), ЛА это частица или что?

Во французском - артикль, в русском - просто частица. Многосложные иностранные названия населенных пунктов в русском языке принято писать через дефис, вне зависимости от написания в языке оригинала. Например, Сен-Жан-де-Люз.

 Отправлено: 17.10.06 20:38. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Например, Сен-Жан-де-Люз.

Кстати, на карте не нашла ((( Байонна есть. Может переименовали? никто не знает?

 Отправлено: 18.10.06 00:41. Заголовок: Re:

Нет, Сен-Жан-де-Люз так и называется, его можно найти в списках французских курортов, но карты его почему-то не любят, наверно, из-за того, что это небольшой городок. Он располагается к юго-западу от Байонны, ближе к испанской границе.

 Отправлено: 08.12.06 21:11. Заголовок: Re:

Написание Кастийон - ближе к французскому произношению, в принципе, такой перевод более правильный, как, например, Кадийак вместо Кадиллак, или Буйон вместо Бульонский.
Но написание Кастильонский - более традиционно, так что имя Castillon в старых переводах писалось бы именно Кастильонский, или, скажем, Кастильон. Может быть, здесь замешана Кастилия?

 Отправлено: 08.12.06 21:20. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Может быть, здесь замешана Кастилия?

Вы думаете? Замок Кастийон кажется в Провансе. Меня больше смущает написание имени Раймон. Вроде бы про логике оно должно писаться Raimond или Raymond, а не Raimon.

 Отправлено: 08.12.06 21:29. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Может быть, здесь замешана Кастилия?

По логике вещей да, но ведь она не на границе. И вообще такого места не нашла в старых картах. Надежда только на различия в изданиях - может что и прояснится. Например, графов Коммеж пишут и Комминги, и Коммажи, и Комменжи.

 Отправлено: 08.12.06 21:31. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Вы думаете? Замок Кастийон кажется в Провансе.

А что означает название замка? - просто любопытно :)
PinkPanther пишет:

цитата:

Меня больше смущает написание имени Раймон. Вроде бы про логике оно должно писаться Raimond или Raymond, а не Raimon.

Yahoo выдал на слово Raimon целую кучу ссылок, среди которых, кажется, испанские. Может, быть, написание Raimon - испанская/провансальская модификация?