Отправлено: 16.06.06 17:47. Заголовок: Какие книги читаем, кроме Анжелики

Хочется узнать. кто какие книги еще читать любит, если можно. с комментариями.
Мне, например. еще очень нравятся книги Джейн Остин, наверное также как и книги про Анж. Из недавно прочитанных очень понравилась "Ярмарка тщеславия" Теккерея и "Дневники гейши" Голдена. Сейчас читаю "Рекенштейны" Крыжановской. ее книги тоже нравится. Посоветйте, пожалуйста, что-нибудь интересненькое в таком же стиле примерно!

 Отправлено: 13.08.06 11:48. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

а что, есть действительный историко-культурный мир? и какими критериями определяется его действительность?

Хмык. Наверно, совокупностью всевозможных ээ... текстов, произведений и толкований, и, ИМХО, он все же есть, независимо от нашего сознания, как вообще окружающий мир. Что недоказуемо, и во что можно только верить? Тоже отступление :)
Ginger пишет:

цитата:

оно, кажется, только мальчикам полагалось? или у меня зияющие провалы с родной историей (запросто может быть;)))?

Со слов моей бабушки знаю, что в тех женских гимназиях, где был восьмой класс (иногда его называли педагогическим), латынь преподавалась, как раз последний год, но все же это уже что-то. Например, в могилевской женской гимназии такой класс имелся.

 Отправлено: 13.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

одна из мечт - стать богатой бездельницей :) и заняться рядом вещей, втч понемногу изучить все классические языки - не в совершенстве, но чтоб знать основы грамматики и лексики :))

+1, только я планировала изучать языки, путешевствуя по странам-носителям:) Вот вы хотите понемного знать все языки, а кто-то хочет понемного знать всю философию и культуру, но изучать все это в оригиналах и подробно, нужно огромное количество времени, вот тут то упрощенное и краткое изложение концепций самое то.

 Отправлено: 13.08.06 11:59. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Хмык. Наверно, совокупностью всевозможных ээ... текстов, произведений и толкований, и, ИМХО, он все же есть, независимо от нашего сознания, как вообще окружающий мир.

А разве восприятие этого окружающего мира не происходит, через субъективные представления о нем, можно ли говорить об объективности окружающего, если себя, как предмет о котором мы лучше всего осведомленны, мы не можем воспринимать объективно?:) Все субъективно, все..
Ох, так и свихнуться не долго:)

 Отправлено: 13.08.06 12:03. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

упрощенное и краткое изложение концепций самое то.

Но упрощенное и краткое изложение может быть искаженным, кажется, подобная дискуссия велась в восемнадцатом веке по поводу популярной философии, но это, наверно, не совсем то.
В общем, мое ИМХО :) что подобные изложения полезны как стимулы, побуждающие зарыться поглубже, как краткое знакомство. А, в принципе, хорошо бы побольше научно-популярных книг, написанных учеными данной специальности, опирающихся на первоисточники и/или собственный опыт. Причем книг увлекательных и талантливых. Мечты, да...
Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты. Но чтобы интересно было! Иначе читать не будут :)

 Отправлено: 13.08.06 12:08. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

Все субъективно, все.. Ох, так и свихнуться не долго:)

Угу. Когда это поняли физики, то попытались, как бы учесть эту субъективность, иногда доходя до крайностей. А вообще сам термин "постнеклассический этап" как раз и говорит об этакой неопределенности.

 Отправлено: 13.08.06 12:28. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты.

Точно, портрет Умберто Эко на знамя :)
Mila пишет:

цитата:

+1, только я планировала изучать языки, путешевствуя по странам-носителям:)

угу, особенно меня интересует латынь :)
Mila пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что были на его концерте и вам не понравилось?! ПРосто интересно, как мнение, носящего пометку уникального для меня, первый раз встречаю такой отзыв, думала споры об нем как "актере-самоучке" давно утихли:)

видела только записи, довольно много. нет, не могу сказать, что мне не понравилось. это интересно, приятно и живьем я бы его тоже посмотрела с удовольствием. просто когда читаю, то додумываю намного больше. а так приходится ограничиваться авторской версией :)

Девушки, сойдемся на интерсубъективизме. Его лозунгом предлагаю сделать чуковское "Бог, конечно, есть, но я в него не верю". Ой, это антилозунг, ой. С точностью до наоборот :)))))

 Отправлено: 13.08.06 14:42. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но упрощенное и краткое изложение может быть искаженным, кажется, подобная дискуссия велась в восемнадцатом веке по поводу популярной философии, но это, наверно, не совсем то.

Ну почему же, можно проследить процесс деградации, может в следующем столетии, будут вестись диспуты,что в старых изданиях Космополитенов, все было гораждо глубже, чем сейчас в газетных объявлениях:)
Анна пишет:

цитата:

Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты. Но чтобы интересно было! Иначе читать не будут :)

Это уже из области идеальной модели мира, книжный социализм прям:)
Ginger пишет:

цитата:

Девушки, сойдемся на интерсубъективизме. Его лозунгом предлагаю сделать чуковское "Бог, конечно, есть, но я в него не верю". Ой, это антилозунг, ой. С точностью до наоборот :)))))

:))))
"Суслика видишь? - Нет -Но он есть!"(с):)

 Отправлено: 13.08.06 15:02. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

книжный социализм прям:)

да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :)))
суслика вижу! но его все равно нет! ;)

 Отправлено: 13.08.06 16:15. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :)))

Каждому по потребностям - это уже книжный коммунизм. УУУ! Социализм - это каждому по... в общем по труду
А в принципе, удовлетворить эти потребности не каждому по карману - "Философ имярек за 90 минут" всегда стоит дешевле, чем тот же философ в полном варианте. И даже самый модный "интеллектуальный" бестселлер в итоге всегда дешевле, чем книга по философии, толстая и в твердой обложке. Есть конечно, интернет, но книга, ИМХО, сама по себе ценность.
У электронных версий один плюс - удобный поиск, но это, пожалуй, и все.
Mila пишет:

цитата:

Ну почему же, можно проследить процесс деградации, может в следующем столетии, будут вестись диспуты,что в старых изданиях Космополитенов, все было гораждо глубже, чем сейчас в газетных объявлениях:)

Это не деградация, это следствие всеобщего образования :)

Суслик есть! Но на самом деле он вовсе не суслик!!!

 Отправлено: 13.08.06 16:54. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :)))

То есть у вас жесткая диктатура получается. "Ученым можешь ты не быть, но Борхеса читать обязан", "Долой Коэльё":))

Анна пишет:

цитата:

А в принципе, удовлетворить эти потребности не каждому по карману - "Философ имярек за 90 минут" всегда стоит дешевле, чем тот же философ в полном варианте.

На вас экономическая стратегия, новой диктатуры:)
"А был ли Суслик?"

 Отправлено: 13.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Гм, реклама каких-то определенных книг - это в любом случае не диктатура, потому что свобода выбора сейчас, к счастью, есть. Никто же ничего не навязывает, читай что хочешь. Появляются какие-то модные идеи, их тут же популяризуют и беллетризуют, и, что неизбежно, с искажениями. А книжный рынок не очень-то смотрит на научную достоверность. Популярно-достоверные книги просто теряются в этом море.
Когда-то писали, что популярность научной фантастики в СССР была связана с тем, что подростков пытались заинтересовать современной техникой и "заманить" в ВПК. А фэнтези с ее философски-религиозно-мифологическими аллюзиями, далекими от коммунизма, не одобрялась и не печаталась.
Сейчас же публикуется все, что купит читатель, независимо от государственной политики?
Раньше отношение к книге было более "сакральным". Книга превратилась в "труднодостижимое сокровище", ради которого нужно было совершить определенные действия, например, собрать макулатуру, съездить на книжный рынок (не чета нынешним), заняться книгообменом, и так далее. Когда книжный дефицит кончился, кто-то высказался в таком роде: "Книги должны быть труднодоступны, а не лежать открыто в газетных киосках, как, к позору, Бердяев и Бродский". По-моему, это было сказано вполне серьезно. А ведь Бердяев и Бродский действительно продавались в газетных киосках, но их достаточно быстро раскупили :)

 Отправлено: 13.08.06 19:13. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Книга превратилась в "труднодостижимое сокровище"

эх, вот опоздала так опоздала. сильно подозреваю, что джаз, записаный на пленках для рентгена, обладал значительно большим очарованием... да, Джинджер романтик...
Mila пишет:

цитата:

То есть у вас жесткая диктатура получается. "Ученым можешь ты не быть, но Борхеса читать обязан", "Долой Коэльё":))

заметьте, не я это предложил (с) :)))) я-то как раз говорила, кому потребен Пелевин, те потребляют Пелевина...коммунизм, действительно... и не провоцируйте меня на интеллектуальную революцию :))))))
Как это был ли Суслик??!!!!
СУСЛИК БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ЕСТЬ!!!!
Суслик - живее всех живых!

 Отправлено: 14.08.06 07:54. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

в Америке вообще только комиксы читают

согласно The New York Times Bestseller List, Америка читает детективы Петерсона и Робертс (#1и #2 в списке)

Каssандра пишет:

цитата:

Может вы подумаете, что я любительница дешевой литерат

ну и что в этом плохого?
О литературных вкусах не спорят. Если мне нравится "Тимур и его команда", я посоветую вам его прочесть и меня мало волнует что кто-то не считает это серьезной итературой. Меня также мало волнует к какому жанру принадлежит книга которая мне в данный момент интересна- вчера это был Маркес, сегодня Налогообложение, а завтра это может быть порножурнал. У многих сейчас нет возможности, как в советские времена, лежать на диване и рассуждать о судьбах русской интеллигенции. Для многих жизнь сейчас это работа, работа, работа, можно ли смотреть свысока на людей которые не хотят читать о старом маразматике который устраивает скандал из-за того что кто-то прочитал первым его газету?

 Отправлено: 14.08.06 08:51. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Америка читает детективы Петерсона и Робертс

а какие они, расскажите? :) если Вы читали.
Foreigner пишет:

цитата:

Если мне нравится "Тимур и его команда", я посоветую вам его прочесть и меня мало волнует что кто-то не считает это серьезной итературой

в моей компании это... ну, в общем, модно :) громко объявить, что нравится произведение, которое давно считается отстойным :), а потом аргументировано объяснить, что в нем хорошего. это не новое развлечение, но мне нравится :)

 Отправлено: 14.08.06 12:17. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

согласно The New York Times Bestseller List, Америка читает детективы Петерсона и Робертс (#1и #2 в списке)

Не совсем понятно, что вы хотите этим доказать, это лучше или хуже комиксов:)?
Ginger пишет:

цитата:

и не провоцируйте меня на интеллектуальную революцию :))))))

Суслики - Forever!
А моя бы компания на все это сказала: И это говорят люди, которые сидят на форуме Анжелики?!:))