Отправлено: 22.12.07 01:59. Заголовок: Актеры для "Анжелики"-2

Продолжение, начало здесь

 Отправлено: 05.02.08 08:39. Заголовок: Я чувствую, что п..

Я чувствую, что пишу сочинение.
Элен, я согласна почти со всем, что вы сказали. Наверное, я погорячилась. Сожалею.

Здесь кто-то сказал, не помню в какой теме, что романы об Анжелике "держатся на трех китах: очень красивая женщина - очень красивая сильная женщина - очень красивая необыкновенная женщина в условиях 17в." ( или что-то вроде того). Я согласна с этим на 100%. И сужу исключительно с этой точки зрения.
И мое мнение, ИМХО, актриса, играющая Анжелику, должна быть прежде всего КРАСИВОЙ - очень красивой, чтобы это было видно всем. Зеленые глаза и золотые волосы здесь ни при чем. И не надо говорить, что понятие красоты относительно, что для одного - красота, для другого вовсе не красота (для другого бывает зависть), бывают на свете действительно красивые женщины, и среди актрис тоже, чью красоту признают все. А то, что представили вы, дальше симпатичности не тянет, и не только я одна так думаю. Я знаю, тут некоторые считают: внешность не главное, лишь бы сыграла хорошо, не то что Мерсье. Я в корне не согласна с этим. Ведь кино - это прежде всего визуализация. Если актриса передаст все эмоции и страдания Анжелики и при этом не будет являться настоящей красавицей, это будет не Анжелика, ИМХО, и Мерсье мне понравится еще больше, потому что на протяжении всей серии романов автор в описаниях Анжелики в первую очередь говорит, что она очень красива, а потом уже, что она переменчива, чувствительна, вспыльчива и т.д. и т.п. Или кто-то считает, что она(автор) преувеличивает?.. Это соответствие с книгой считаю необходимым, тем более после Мерсье.

Что же касается Жоффрея - я думаю, здесь нужно не точное соответствие с описаниями в тексте, но и полного несоответствия тоже не должно быть, актер должен обладать утонченностью, обаянием, шармом, ведь это были отличительные характеристики Жоффрея. Что-то подобное по-моему было у Оссейна, только он сыграл все наоборот. Но и не считаю:

цитата:

Сыграть графа при наличии внешнего сходства типажа многим актерам будет ИМХО не трудно.

Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.

Вот, кстати, насчет Рона Мосса тоже согласна с вами. Внешне почти подходит, но как смотришь в кино, хочется отвернуться.
А вообще, честно говоря, я против новой экранизации, потому что, считаю, лучше и эстетически красивее уже не снимут. Кино сейчас в упадке. И все эти дискуссии напоминают кухонные разговоры.

 Отправлено: 05.02.08 08:50. Заголовок: Женя пишет: Buenave..

Женя пишет:

цитата:

Buenaventura, а что Вас именно так разозлило?

А разозлили, собственно, сами образцы, большую часть которых настолько я не могу представить в образах Анж и Жоффрея, а некоторые мне вообще не нравятся в кино и кажутся просто непривлекательными, тем более я их уже видела в этой теме. Все это стало напоминать тасование карт в колоде.
Это мое субъективное мнение и ощущение.
И по-моему тема подбора актеров на форуме изжила себя.

 Отправлено: 05.02.08 09:56. Заголовок: Buenaventura ! Тепе..

Buenaventura !

Теперь мне, пожалуй, понятна Ваша реакция. И не думаю, что Вы уж слишком погорячились.
Возможно, всего лишь принимаете близко к сердцу.
Просто Вам очень нравится имеющая место быть экранизация, Мишель, Робер и т.д. И это хорошо. Для человека самого лучше, когда ему что-либо эстетически близко. В этом случае Вы в выигрыше.

Также понимаю, что для Вас Мишель намного прекраснее остальных и вообще многих. Однако есть вопросы.

Buenaventura пишет:

цитата:

И не надо говорить, что понятие красоты относительно, что для одного - красота, для другого вовсе не красота (для другого бывает зависть), бывают на свете действительно красивые женщины, и среди актрис тоже, чью красоту признают все.

А как Вы собираетесь уточнять, все или не все считают женщина красивой? А зулусов посчитаете? А эскимосов? А жителей азиатско-тихоокеанского региона? У них представлениа об истинной женской красоте идентичны?
Теперь сузим. А для всех представителей Евросоюза эти представления тоже идентичны?

Как по Вашему, все считают Софи Лорен красивой?

Buenaventura пишет:

цитата:

А то, что представили вы, дальше симпатичности не тянет, и не только я одна так думаю.

А кто еще? Огласите статистику. Сделаем выборку. Все подсчитаем.

Buenaventura пишет:

цитата:

Если актриса передаст все эмоции и страдания Анжелики и при этом не будет являться настоящей красавицей, это будет не Анжелика

А есть методики определения настоящая - ненастоящая красавица? Ну как для принцессы - горошина и 40 перин, к примеру.

Может быть Вы открыли эти методики, так поделитесь. Это будет прорыв.

Конечно, лучше будет если она, после 30 операций по подгонке под среднестатистический для европейцев (хотя бы) идеал красоты, как силиконовая кукла будет нарядная бегать и хлопотать лицом. Зато это будет красиво именно в пошлом современном представлении и даст ошеломительные сборы. Так возьмите тогда грудастую Памелу. Вот идея фикс большинства мужчин вне зависимости от того, признаются они в этом или нет. Именно мужчины в романе считали Анжелику несравненной красавицей.
Да скромные гугенотки. Что касается дам дворянского сословия в романе немало красавиц, неглупых, образованных и с шармом. Они отдавали должное красоте Анжелики, но ее преимущества видели как раз в характере. Другое дело, что Анжелике было присуще непередаваемое обаяние. А обаяние не всегда равно красоте. Это идет изнутри. Это не рожа-кожа, если Вы понимаете о чем я. И вот это обаяние не у всякой смазливой актрисы в наличии.
И как показывает жизнь на обаянии неглупая миловидная женщина может достичь в жизни очень многого и быть счастлива, а неземная красавица с куриными мозгами после пары-тройки встреч получит головокружительный пинок под ее прелестный задик и не поймет за что.

Так что в человеке все должно быть прекрасно: и внешность и "внутренности".

Buenaventura пишет:

цитата:

Что-то подобное по-моему было у Оссейна, только он сыграл все наоборот.

Было и это ему не помогло по-Вашему? Так все равно, что не было. Хороша ложка к обеду.

Buenaventura пишет:

цитата:

Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.

А Вас просили их рассматривать? Посмотрим вместе. Полностью, конечно, никто не подходит. А Оссейн подходит полностью? А где худощавость, высокий рост, широкие плечи и узкие бедра?

Мне было интересно визуально найти некоторые указанные черты.
Учитывая описание лица Пейрака, можно вспомнить: классические черты лица, как на медалях. Все (высокий лоб, тонкий нос, подбородок) были подобны античным. Только рисунок губ был немного мавританский. Если так, то Грегори Пек подходит. По губам Бандерас вне конкуренции ИМХО.

Вспомним пронзительный взгляд, порой невыносимый для окружающих. Кловис и вовсе боялся, что его чуть ли не испепелят взглядом. Не каждому это дано. Так вот Руфус бы прожег во врагах своих и Анжелики не одну дыру.

А Джонотан - это Жоффрей молодежи. Не все представляют его исключительно зрелым мужчиной.

Так что ежели приставить нос Дормидонта Никаноровича к ушам Поликарпа Кузьмича портретное сходство будет обеспечено.

Buenaventura пишет:

цитата:

Вот, кстати, насчет Рона Мосса тоже согласна с вами. Внешне почти подходит, но как смотришь в кино, хочется отвернуться.

Это самое малое. У некоторых его игра вызывает диарею: почитайте отзывы его соотечественников.

Buenaventura пишет:

цитата:

А вообще, честно говоря, я против новой экранизации, потому что, считаю, лучше и эстетически красивее уже не снимут. Кино сейчас в упадке.

Все ЗА! Я Баба-Яга против. Спасем олимпиаду!!!!

А Вам никогда не хотелось помечтать-пофантазировать о героях? Представить разных актеров (не только Мишель и Оссейна) в роли главных героев? Жизнь течет и изменяется. Меняются взгляды, пристрастия. Даже очень красивое может надоесть. Если кушать каждый день пирожные, однажды захочется чего-то кардинально отличного, что будет не обязательно хуже, но просто другое.

Как стар этот мир. И все-то он в упадке. И кинематограф вместе с ним.

 Отправлено: 05.02.08 10:08. Заголовок: Buenaventura пишет: ..

Buenaventura пишет:

цитата:

Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.

Ну если его не видите вы, это отнюдь не значит, что его нет или что его не могут увидеть другие.

 Отправлено: 05.02.08 10:42. Заголовок: Милейшие разговоры :..

Милейшие разговоры Я понимаю Вас, Buenaventura, Мишель очень красивая дама и она уже много лет несёт этот удивительный образ, но, как ни крути, понятие красоты у всех в той или иной мере различно. Ведь если захочешь, то можно и к ужасно острым коленкам Мишель придраться (понимаю, это не лицо, но всё же). Мой друг находит её симпатичной, всего лишь. Я ему говорю, "а окажись около тебя такая дама, разве бы ты устоял". Он спокойно ответил "Нет, но и сходить с ума бы точно не стал". Я ему верю. Он пояснил, что сейчас так много красивых женщин, что к этому уже потихоньку привыкаешь, и (самое интересное) у мужчины всегда есть шанс с такой закрутить роман, потому что, как это не странно, но именно красавицы чаще всего бывают свободными Вот для меня лишний раз убеждение, что красота очень даже приглядывается.

 Отправлено: 05.02.08 10:44. Заголовок: Сейчас только замети..

Сейчас только заметила, у Бандероса нос картошкой! Смешно

 Отправлено: 05.02.08 11:01. Заголовок: Может нам тогда исхо..

Может нам тогда исходить не из внешнего сходства, а поискать в современных фильмах похожие характеры и проанализировать игру актрис и актеров. Давайте исходить от обратного, а при современном развитии компьютерных технологий из низкорослого уж как нибудь высокого Пейрака сделаем.
Может я и ошибаюсь, но с точки зрения игры тут актеров пока на молекулы не раскладывали, давайте все же попробуем, как тожалко такую тему закрывать.

Тут еще по поводу анимации обмолвились, если найти хорошего режиссера мультипликатора, я только ЗА.

 Отправлено: 05.02.08 11:41. Заголовок: Оленька, а что делат..

Оленька, а что делать с анимацией? Тогда уж сразу делать большой мультик и всё! Если уж снимать художественный фильм, то стоит найти актрису к которой не надо применять анимацию и компьютерную графику. В конце концов, это уже даже странно становится, нет возможности найти одну красивую женщину и хорошую актрису?

 Отправлено: 05.02.08 11:57. Заголовок: Я это и имела в виду..

Я это и имела в виду, что либо один оооочень большой мультик, с хорошим мультипликатором, либо фильм с маааааааленькими подгонками, типа как росто у хоббитов смогли же показать их маленькими а снимались обычные актеры.
просто я наверное немного сумбурно написала, ну не хочу я эту тему закрывать и все тут.

 Отправлено: 05.02.08 14:19. Заголовок: а как вам такой маль..

а как вам такой мальчик, фото не получилось вставить, посмотрите Алексей Завьялов.

 Отправлено: 05.02.08 14:48. Заголовок: Оленька Этот? мне ..

Оленька Этот? мне кажется типаж несколько... не тот.

 Отправлено: 05.02.08 15:05. Заголовок: ну да этот, я просто..

ну да этот, я просто как одно из предложение, может для кого другого сгодится.

 Отправлено: 05.02.08 15:21. Заголовок: Оленька он у меня по..

Оленька он у меня почему-то с Бернаром д'Андижоc ассоциируется )

 Отправлено: 05.02.08 15:26. Заголовок: так тот вроде толсты..

так тот вроде толстый был по книге по крайнер мере или это Андижос, вы о ком говорите. может Дегре.

 Отправлено: 05.02.08 15:49. Заголовок: Оленька я подразумев..

Оленька я подразумевала Бернара д' Андижос )) Исправила ))