On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 01:59. Заголовок: Актеры для "Анжелики"-2


Продолжение, начало здесь

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 390 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 All [только новые]


Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 02:01. Заголовок: Максим пишет: "..


Максим пишет:

 цитата:
"История с ожерельем



Это с Хиллари Свэнк?

Максим пишет:

 цитата:
Иначе мы получим очередную пародию на XVII век типа "Человек с железной маской" с Ди Каприо



С сюжетом залупили, согласна, но тут есть одна важняя особенность- американские режисеры снимают для американской публики, которая во французской истории не разбирается, для них и Д'Артаньян сойдет за отца короля, главное чтобы был cute. Зато как хорошо сделан- актеры, костюмы, антураж.
Не могу согласиться что европейские режисеры снимают лучше чем американские. Весь этот год я смотрела французские фильмы разных времен и режисеров. Мое мнение- большинство- мура мурой, и вспоминать не хочется. Из добрых 30 фильмов помню три, котрые очень понравились:

La Pianiste
L'Appartement
L'Aberge Espagnol

И кто такой Зейтун, кто его знает чтобы дать деньги на талантливый актерский состав, на талантливых художников, операторов, композитора?
Кто-нибудь видел его фильмы?



Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 02:07. Заголовок: Foreigner пишет: Не..


Foreigner пишет:

 цитата:
Не могу согласиться что европейские режисеры снимают лучше чем американские.


Нет, история у европейского кино лучше,но ведь европейское кино можно отснять в голливуде, взяв многонациональную комманду.
Foreigner пишет:

 цитата:
С сюжетом залупили, согласна, но тут есть одна важняя особенность- американские режисеры снимают для американской публики, которая во французской истории не разбирается


Так что - разве кино не для того, чтобы эту серость иневежество победить. Чем пургу гнать - снимали бы правильно, глядишь - люди образованнее стали. Все-равно нельзя про все на свете знать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 02:10. Заголовок: allitera пишет: Нет..


allitera пишет:

 цитата:
Нет, история у европейского кино лучше



Откуда такие сведения? Это ваше личное мнение или вы ссылаетесь на какие-то опросы?

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 02:15. Заголовок: Foreigner пишет: Кт..


Foreigner пишет:

 цитата:
Кто-нибудь видел его фильмы?


"Красотки" с Жераром Депардье и Жюдит Годреш.

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 02:18. Заголовок: allitera пишет: гл..


allitera пишет:

 цитата:
глядишь - люди образованнее стали.



У простого американца воспитать интерес к французской истории вообще, и к 17 веку в частности, это все равно что ждать когда рак свистнет.
Поверьте, испытала на собственном опыте, думаете я не пыталась сеять разумное, доброе, вечное среди них? Как только слышат 17 век, моментально скисают. Ну Наполеон еще куда не шло, а вот 17 век- увольте.



Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 13:18. Заголовок: Foreigner пишет: У ..


Foreigner пишет:

 цитата:
У простого американца воспитать интерес к французской истории вообще, и к 17 веку в частности, это все равно что ждать когда рак свистнет.
Поверьте, испытала на собственном опыте, думаете я не пыталась сеять разумное, доброе, вечное среди них? Как только слышат 17 век, моментально скисают. Ну Наполеон еще куда не шло, а вот 17 век- увольте.


И после ваших слов вы хотите сказать, что эта нация создаст великое прекрасное.

Foreigner пишет:

 цитата:
Откуда такие сведения? Это ваше личное мнение или вы ссылаетесь на какие-то опросы?


Мое конечно и всех знакомых мне людей, из чего и складывается в сущности опрос.
Ну давайте хотя бы возмем ремейки на европейское кино - у американцев они, как правило не удачны. Мне понравился только один - на Никиту, по-моему называется выхода нет.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 13:37. Заголовок: Foreigner можно прив..


Foreigner можно привести русские интерпретации названий. А то я только "Пианист" перевела.

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 21:31. Заголовок: Шантеклера пишет: м..


Шантеклера пишет:

 цитата:
можно привести русские интерпретации названий



Я понятия не имею как они вышли в русском прокате. Здесь они выходили как Piano Teacher, The Appartment, a L'Aberge Espagnol вообще не обратила внимание. Сорри!

allitera пишет:

 цитата:
И после ваших слов вы хотите сказать, что эта нация создаст великое прекрасное.



Какое значение знание французской истории имеет к созидательным талантам нации? Видите ли, американцы могут позволить себе роскошь создавать фильмы так, как больше нравится самим американцам. Их мало заботит как фильм пойдет за границей. Для них цель- внутренний рынок. А вот в Европе для любого артиста и режисера засветиться на американском рынке- предел мечтаний.

Чтобы не говорили ваши знакомые, которые конечно же имеют право на свое мнение, но они в меньшинстве. Популярность любого фильма оценивается колличеством денег, которые он собрал. Вот исходя из этой hard core статистики и делается во всем мире вывод о том, что американское кино более популярно, а следовательно , и лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:46. Заголовок: Foreigner пишет: Ка..


Foreigner пишет:

 цитата:
Какое значение знание французской истории имеет к созидательным талантам нации


Не надо о частностях, дело не во французской истории, а вообще в уважении зрителя и уровня самого зрителя. Извините, но кто снимает и снимается в Голливуде? Это уже давно не американская работа.
Foreigner пишет:

 цитата:
Их мало заботит как фильм пойдет за границей. Для них цель- внутренний рынок. А вот в Европе для любого артиста и режисера засветиться на американском рынке- предел мечтаний.


Я бы не стала утверждать так однозначно. Вон Пьер Ришар и не снимался в Америке, но тем не менее очень известный актер и очень любимый.
Foreigner пишет:

 цитата:
Популярность любого фильма оценивается колличеством денег, которые он собрал.


Вопрос выжный, чтобы прокормить киноделов, но есть еще один критерий - сколько лет фильм выдержал. Если фильм смотрять и через десятки лет - это одно, а если собрали кассу - и забыли - это другое. Опять же, у нас в Росси давно существует тяга к европейскому кино и мы смотрим в равной мере фильмы и американские и европейские. По вашим словам - европейские фильмы в Америке - это для ограниченной аудитории, их особенно и не рекламируют. Это что-то вроде китайских фильмов для нас - вроде они есть, но смотрят их только небольшое кол-во народа.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Максим





Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 06:46. Заголовок: Foreigner пишет: За..


Foreigner пишет:

 цитата:
Зато как хорошо сделан- актеры, костюмы, антураж.



Сразу ошибка:
-- Актеры. Вы пологаете приятно смотреть на Людовика Великого, который ходит с сальными зализанными назад волосами и сгорбленный, как какокой-то крысак, задумавший что-то неладное
-- Костюмы. Опять же король. Он был примером элегантности. А в этом фильме на нем все платья висят мешками.
Антураж. Ну взяли Во-ле-Виконт. И что? В конкретно этой истории этот замок ни к селу, ни к городу. А те, кто хочит просто насладиться его видами, можно посмотреть и документальное кино, куда позновательнее.

Сюжет же -- дрянь редкостная. Один Портос чего стоит. Весь фильм он носиттся с проблемами мочеиспускания, газообразования, импотенции. И что? В итоге этот сумбур так и повисает. Даже нет ХЕППИ ЭНДА. Он бы под конец хоть, пардон, просрался бы что-ли. Хотя бы этим порадовал бы ззрителей.
Да актеров набрали оболденных, но что-то сделать из этого сценарного бреда сложна, и даже таким метрам это не удалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 07:11. Заголовок: Один Портос чего сто..



 цитата:
Один Портос чего стоит. Весь фильм он носиттся с проблемами мочеиспускания, газообразования, импотенции.



Даже это они у французов слямзили. В "Дочери Д'Артаньяна" с Софи Марсо тоже сплошной геморрой с радикулитом.


Спасибо: 0 
Профиль
Максим





Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 10:21. Заголовок: Зато там это передан..


Зато там это передано изящно и незатейлево. Так скажем, не так навязчиво.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 14:04. Заголовок: Зато там это передан..



 цитата:
Зато там это передано изящно



Как по мне, в таких шутках изящества нет, как ни старайся.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:29. Заголовок: Максим Утираю слезы..


Максим
Утираю слезы от смеха. Уделали фильм под первое число.
А что Ди Каприо - горбился? Я не заметила.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:14. Заголовок: allitera пишет: Изв..


allitera пишет:

 цитата:
Извините, но кто снимает и снимается в Голливуде? Это уже давно не американская работа.



Кассовые фильмы в Голливуде, в подавляющем большинстве, снимают американские режисеры и актеры. Успешных иностранцев, которые постоянно снимают или снимаются в Голливуде, очень мало. Это не относится к британским актерам и режисерам, эти здесь 'свои', только вспоминают о том что они иностранцы, когда дело доходит до Оскара. До сих пор не могу забыть что не дали второй Оскар Дэй Луису за "Gangs of New York". Но здесь было дело даже не в нем, а скорее в Скорсези.

allitera пишет:

 цитата:
Вон Пьер Ришар и не снимался в Америке, но тем не менее очень известный актер и очень любимый.



Не снимался, потому что никто его сюда не звал. Такого рода кино здесь просто не пошло бы. Как не пошли Кончаловский, Краморов, Денев, Делон, та же Мерсье.

allitera пишет:

 цитата:
в Росси давно существует тяга к европейскому кино и мы смотрим в равной мере фильмы и американские и европейские.



И это прекрасно. Мне жаль, что здесь я лишена такого выбора, какой имеется у вас. Но в то же время, сама по себе тяга не говорит о том, что европейцы снимают лучше.

allitera пишет:

 цитата:
европейские фильмы в Америке - это для ограниченной аудитории, их особенно и не рекламируют. Это что-то вроде китайских фильмов для нас



Вот именно, так разве можно сказать про русских, что вот мол они тупые и ограниченные, потому что не знают и не интересуются китайской историей? Я не говорю о частностях, я провожу параллели.

Уровень зрителя разный как здесь, так и в Европе, поэтому кассовый успех и является самой объективной характеристикой фильма, так как дает представление о среднем арифметическом статусе уровня зрителя.

В Штатах очень много людей знающих и интересующихся европейской историей, но, к сожалению, это далеко не почти поголовно, как у нас. Нужно также учитывать что к Франции здесь отношение вообще особое.


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 23:18. Заголовок: Foreigner пишет: э..


Foreigner пишет:

 цитата:
это прекрасно. Мне жаль, что здесь я лишена такого выбора, какой имеется у вас. Но в то же время, сама по себе тяга не говорит о том, что европейцы снимают лучше.


Зато говорит о здоровой конкуренции. то что снимает кассы в Америке может не прокатить тут у нас. У нас вообще кинотеатры не любят.
Foreigner пишет:

 цитата:
Успешных иностранцев, которые постоянно снимают или снимаются в Голливуде, очень мало. Это не относится к британским актерам и режисерам, эти здесь 'свои', только вспоминают о том что они иностранцы, когда дело доходит до Оскара.


от этого они не перестают быть европейцами. Вы себя кем считаете, к примеру?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 03:12. Заголовок: allitera пишет: то ..


allitera пишет:

 цитата:
то что снимает кассы в Америке может не прокатить тут у нас.



Алиллуя! Так я об чем?! Вот мы и пришли к тому с чего начали. Однако никто из американцев не делает далеко идущих выводов об интеллекте русских на основании того, что им не интересно смотреть про сбор кукурузы в Айове.

allitera пишет:

 цитата:
от этого они не перестают быть европейцами



Не перестают, и от них этого и не требуется.

Я всегда буду помнить откуда я родом, но длительная жизнь в другой стране позволила мне узнать и оценить довольно объективно ее плюсы и минусы. Я очень далека от мысли что здесь все хорошо, мне сложно привыкнуть к американской ментальности, здесь, как и везде, хватает циннизма, лицемерия, рассизма и многого другого. Но я знаю людей этой страны не понаслышке и отдаю им должное за то, в чем они хороши.

Случилось так, что были высказаны мнения про американское кино и интеллект на основании следующих аргументов: Задорнов считает, и какой-то дядя рассказал. Как человек, знающий предмет из первых рук, я позволила себе с этими аргументами не согласиться.



Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 20:07. Заголовок: Каждый имеет право з..


Каждый имеет право защищать страну, где живёт. Не сомневаюсь, что в Америке много плюсом. Но я их с позиции россиянки не вижу. К тому же никогда в Штатах таже туристом не была. Так что не мне судить.

Спасибо: 0 
Профиль
Максим





Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 07:12. Заголовок: allitera пишет: А ч..


allitera пишет:

 цитата:
А что Ди Каприо - горбился? Я не заметила.



Сцена, где Людовик заходит поговорить к д'Артаньяну. Руки за спину, голова подана вперед, спида дугой. Ну прямо профессор Мариарти. а не король Людовик, эталон изящества и грации.
Я вообще мечтаю, чтобы кто-нибудь, когд-нибудь снял не фильм на сюжет о человекке в железной маске, а фильм по роману "10 лет спустя". Это произведение наполнено трагизмом, юмором, историей. Его герои -- это герои великой эпохи. Но до сих пор им пренебрегали. Естественно всех пугает обеъм -- три толстенных тома. Это тоже самое, что с Анжеликой.

Спасибо: 0 
Профиль
Максим





Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 07:15. Заголовок: allitera пишет: то ..


allitera пишет:

 цитата:
то что снимает кассы в Америке может не прокатить тут у нас.



А я не соглашусь: к сожлению, у нас сейчас идет тотальная американизация кинорыка. Посмотрите какой процент америкосавского кино в нашем прокате. Процентов 90, а может и 95. Я сейчас не говорю про Москву, не был, не видел. К примеру, у нас в Новосибирске европейское кино идет ооооочень мало и редко.
А это является явным доказательством того, что то, что собирает кассу в Штатах, собирает и у нас. Конечно, расхождения есть, но их крайне мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 21:39. Заголовок: А никто не рассматри..


А никто не рассматривал на роли А. и Ж. супругов Певцовых, хоть типажи мягко сказать не подходят, но вот пара они гармоничная и игра глазами что надо вспомните их свидание в тюрьме в фильме "Бандитский Петербург"

На Анж. можно поробовать еще актрису котрая играла в ф. "Благословаите женщину " и "Карусель" не помню фамилию, но у нее очень красивые длинные волосы (блондинка) и глаза выразительные, правда у нее характер мягковат для Анж.

Еще можно рассмотреть как вариант Гусеву (Бригада) у нее все образы романтичные получаются и лицо очень аристократичное.

Спасибо: 0 
Профиль
Максим





Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:08. Заголовок: Оленька пишет: Еще ..


Оленька пишет:

 цитата:
Еще можно рассмотреть как вариант Гусеву (Бригада) у нее все образы романтичные получаются и лицо очень аристократичное.


Да Гусева не одним лицом красна, фигурой ,Бог тоже не обидел. Только вот все равно она не Анжелика.
Я уже писал в теме про документальный фильм, что я должен пирзнать увидел-таки женщину, которая могла бы сыграть Анжелику -- это Бордо. Только вот это уже не реально.

Спасибо: 0 
Профиль
irena
постоянный участник




Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:18. Заголовок: в ф. "Благослова..


в ф. "Благословаите женщину " и "Карусель" играла Светлана Ходченкова, она конечно интересная актриса, но как мне кажется на Анжелику она не тянет. Но это только мое мнение!

Спасибо: 0 
Профиль
Beatrice Loupoigne



Зарегистрирован: 01.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 12:41. Заголовок: Максим пишет: Я уже..


Максим пишет:

 цитата:
Я уже писал в теме про документальный фильм, что я должен пирзнать увидел-таки женщину, которая могла бы сыграть Анжелику -- это Бордо. Только вот это уже не реально.



На все сто с вами согласна! Бардо это женщина которая воплощала в себе одно из главных достоинств Анжелики - умение привлекать мужчин, не прилагая к этому особых усилий. Она была естественна как природа, так же как и Анжелика!
irena пишет:

 цитата:
в ф. "Благословаите женщину " и "Карусель" играла Светлана Ходченкова, она конечно интересная актриса, но как мне кажется на Анжелику она не тянет. Но это только мое мнение!




ИМХО, но она простовата для Анжелики.

Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:38. Заголовок: Максим Максим пишет:..


Максим Максим пишет:

 цитата:
Я вообще мечтаю, чтобы кто-нибудь, когд-нибудь снял не фильм на сюжет о человекке в железной маске, а фильм по роману "10 лет спустя". Это произведение наполнено трагизмом, юмором, историей. Его герои -- это герои великой эпохи. Но до сих пор им пренебрегали. Естественно всех пугает обеъм -- три толстенных тома. Это тоже самое, что с Анжеликой.



Да-да!

Ведь, "Виконт де Бражелон" и первый том "Анжелики" - это одно и то же время - Людовику ХIV, наверно, лет 20-25 и всё ещё впереди!

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:51. Заголовок: Anuk пишет: Ведь, &..


Anuk пишет:

 цитата:
Ведь, "Виконт де Бражелон" и первый том "Анжелики" - это одно и то же время - Людовику ХIV, наверно, лет 20-25 и всё ещё впереди!


Вот кстати Дюма упорно описывает у короля голубые глаза. Хотя известно, что у него они карие, как в статье "Вокруг Света" - экзотические темные глаза, унаследованные от итальянской бабушки Медичи.
Плюс он его описывал высоким - врядли он провел изыскания, обычно принято считать короля - среднего роста, но возможно в 19 веке вообще по этому поводу мнений не было. А вот волосы не помню.
Так и задаешься вопросом - Дюма, хоть один портрет короля видел?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:55. Заголовок: Вот кстати Дюма упор..



 цитата:
Вот кстати Дюма упорно описывает у короля голубые глаза. Хотя известно, что у него они карие, как в статье "Вокруг Света" - экзотические темные глаза, унаследованные от итальянской бабушки Медичи.
Плюс он его описывал высоким - врядли он провел изыскания, обычно принято считать короля - среднего роста, но возможно в 19 веке вообще по этому поводу мнений не было. А вот волосы не помню.
Так и задаешься вопросом - Дюма, хоть один портрет короля видел?



allitera, это еще ничего, я вообще в одной книжке (исторической!) читала, что Луи был высокий блондын.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:59. Заголовок: Daria пишет: Луи бы..


Daria пишет:

 цитата:
Луи был высокий блондын.


Но это ближе, чем сравнение его волос с темным кофе - опять из статьи в Вокруг света. Луи был высокий - это правда, и он был шатен, волосы его не были такими светлыми, как у его матри, светленькой. но его волосы были близки к русому цвету. Как еще понять этот цвет - шатен?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 19:46. Заголовок: Максим Максим пишет:..


Максим Максим пишет:

 цитата:
я должен пирзнать увидел-таки женщину, которая могла бы сыграть Анжелику -- это Бордо. Только вот это уже не реально.



Брижжит Бордо была оч красивая.
Но мне, кажется, она красива в 20 веке.

В 16 и 17 веках все красавицы непременно с большим аристократическим носом.
А у Бордо - носик коротенький-коротенький. :)

У меня есть альбом "Карандашный рисунок 16 века"

Это ужас что за красавицы и красавцы тогда были!

Мишель Мерсье, впрочем, тоже ни капли на них не похожа.

allitera пишет:

 цитата:
кстати Дюма упорно описывает у короля голубые глаза. Хотя известно, что у него они карие, как в статье "Вокруг Света" - экзотические темные глаза, унаследованные от итальянской бабушки Медичи.
Плюс он его описывал высоким - врядли он провел изыскания, обычно принято считать короля - среднего


у Дюма Людовик то оч маленький, но стройный, то высокий и величавый
Дюма незаморачивался на точности.

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 19:49. Заголовок: Anuk пишет: у Дюма ..


Anuk пишет:

 цитата:
у Дюма Людовик то оч маленький, но стройный, то высокий и величавый
Дюма незаморачивался на точности.


И описывал по настроению. Но вот маленького не видела. В Блажероне при первом описании - высокий и в биографии про Луи он опят пишет высокий.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
СAROLINA





Зарегистрирован: 07.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 23:19. Заголовок: А может Катрин Денев..


А может Катрин Денев!?

Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 17:40. Заголовок: СAROLINA пишет: мо..


СAROLINA пишет:

 цитата:
может Катрин Денев



Времен "Отвращения"?
Да, Катрин Денев была оч красивая.
Но, на мой взгляд, малость квелая, по крайней мере, квелая в юности :)
Кажется, у неё была оч красивая сестра, но погибла.

А что, "Анжелику" хотят экранизировать снова?

Ведь, Анжелика, как мне кажется, не просто красивая и уиная женщина. Таких актрис туча.
В Анжелике что-то от реальной Помпадур - такой же напор, энергия, темперамент, как она говорила и считала "мои люди", просто вождь, полководец и была такая с рождения...

Где же такую личность такого масштаба сыщешь?!

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 17:51. Заголовок: Anuk пишет: реально..


Anuk пишет:

 цитата:
реальной Помпадур


Да, но эта холодная, а наша Анж ух...!!

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:12. Заголовок: allitera пишет: Да,..


allitera пишет:

 цитата:
Да, но эта холодная, а наша Анж ух...!!



У мадам Помпадур было слишком много работы.
Не до глупостев!
Попробуйте править таким огромным государством, как Франция?! Помпадур на этом и здоровье и жизнь потеряла!

Так, новую Анжелику пробовали искать среди политических деятелей?

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 19:38. Заголовок: Anuk пишет: Попробу..


Anuk пишет:

 цитата:
Попробуйте править таким огромным государством, как Франция?! Помпадур на этом и здоровье и жизнь потеряла!


Вон Луи это не мешало. Или женский организм менее устойчив?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Trankvillina



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 20:34. Заголовок: allitera пишет: Или..


allitera пишет:

 цитата:
Или женский организм менее устойчив?



Ничего не могу сказать по поводу Помпадур, но наши женщины-политики, особенно наиболее известные, цветут и демонстрируют неувядающую красу. Анжелика тоже не подурнела, хотя тянула на себе огромное дело.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 02:28. Заголовок: Тут разговоры насчёт..


Тут разговоры насчёт носа Анж велись, это интересно. Ведь практически все части тела и лица описывались (даже зубы), а вот про нос я ничего не помню. Правда, а какой интересно он был у неё, ведь если брать во внимание ту же аристократичность, то он у неё действительно должен быть хотя бы прямой, греческий, как на скульптурах Антонио Кановы.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 02:41. Заголовок: Единственное что я п..


Единственное что я помню - "маленький аккуратный носик"

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 13:46. Заголовок: Да, :sm3: понятие та..


Да, понятие такое растяжимое. У каждого своё представление о маленьком и аккуратном.

Спасибо: 0 
Профиль
Evangeline



Зарегистрирован: 29.08.07
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 11:21. Заголовок: Foreigner пишет: И ..


Foreigner пишет:

 цитата:
И кто такой Зейтун, кто его знает чтобы дать деньги на талантливый актерский состав, на талантливых художников, операторов, композитора?
Кто-нибудь видел его фильмы?



Я смотрела его фильмы Ямакасси и Ямакасси-Дети ветра,про модных нынче во Франции трейсеров(тех,кто практикует паркур-новый и весьма интересный вид спорта).Пусть присутствие Люка Бессона в качестве сценариста не вводит Вас в заблуждение-фильмы отстойные.Не знаю,может Красотка лучше,но снимать Анж я бы ему не доверила.

Hic locus est,ubi mors gaudet succurere vitae Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 13:55. Заголовок: СAROLINA пишет: А м..


СAROLINA пишет:

 цитата:
А может Катрин Денев!?



юная Денёв, как мне кажется, подходит на роль Лавальер - оч много плачет и в Шербурских зонтах и в Отвращении, и вообще - неулыба.

Olga пишет:

 цитата:
Единственное что я помню - "маленький аккуратный носик"



Если бы у реальной Анжелики был такой нос, то в 17 веке она не считалась бы красивой - тогда крупный аристократический нос считался непременным атрибутом красавицв - посмотрите на любой портрет любой любовницы Людовика - у всех большие носы.

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 03:44. Заголовок: Размышляя над кандид..


Размышляя над кандидатурами на роли, в последнее время потихоньку собираю фото актеров (разных лет), кто хотя бы визуально мог бы вписаться в образы (без учета актерского мастерства).



Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 03:58. Заголовок: Начну со второстепен..


Начну со второстепенных. Почему-то Абигель я представляю или в исполнении Ирины Алферовой или Натальи Трубниковой.












Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 04:22. Заголовок: http://i050.radikal...








Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 05:06. Заголовок: Поэт с Нового моста ..


Поэт с Нового моста


Кевин Сорбо



Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 05:13. Заголовок: Колен он и в Африке ..


Колен он и в Африке со львами Колен

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 05:38. Заголовок: Амбруазина для меня ..


Амбруазина для меня всегда Аджани. Только она смогла бы сыграть чудовище в образе святоши.

Возможны Моника Белуччи или Анжелина Джоли, но до Аджани им далеко ИМХО.

Еще одна хищница рангом и вовсе пониже - Элизабет Беркли.


Аджани












Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 05:52. Заголовок: Моника http://i002...


Моника











Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 06:00. Заголовок: Беркли В последнем..


Беркли

В последнем томе Амбруазина цвет волос изменила

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 06:19. Заголовок: Анжелина Джоли http..


Анжелина Джоли







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 06:41. Заголовок: С Филиппом сложно. Н..


С Филиппом сложно. Нужна "порода".

Может быть молодой Питер О Тулл. Может, Джош Люкас








Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 06:55. Заголовок: Элизабет Тейлор - Са..


Элизабет Тейлор - Сабина. Вот у кого были "скульптурные формы" и кто стрелял бы по кораблям









Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:11. Заголовок: По главной героине н..


По главной героине не знаю. Как было сказано, она воплощала в себе всех женщин.

Некоторые фото просто влекут некие ассоциации.

Анжелика и "изваяние" - подарок Пейраку

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:17. Заголовок: Задумчивая (когда не..


Задумчивая (когда не гламурится) Монро




Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:22. Заголовок: Денев и ее лучистые ..


Денев и ее лучистые волосы







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:27. Заголовок: Нежная и как будто з..


Нежная и как будто заплаканная Роми Шнайдер









Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:33. Заголовок: Волки, травы, магия...


Волки, травы, магия....

Этно-дива Варвара в роли Мелюзины







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:46. Заголовок: Эммануэль Беар http..


Эммануэль Беар






Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:49. Заголовок: В доме Берна :sm1: ..


В доме Берна

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:53. Заголовок: Анжелика и маленькое..


Анжелика и маленькое лесное озеро (одно из тысяч)

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:54. Заголовок: Анжелика и маленькое..


Анжелика и маленькое лесное озеро (одно из тысяч)

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 07:56. Заголовок: Да, двойное несчасть..


Да, двойное несчастье получилось

Перейдем к уважаемому Пейраку.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:15. Заголовок: Классика и погорячее..


Классика и погорячее.


Грегори Пек





Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:20. Заголовок: Руфус Сьюэл http://..


Руфус Сьюэл







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:27. Заголовок: Для любительниц лат..


Для любительниц латиносов, корсаров и пиратов

Марио Симарро. Сойдет при желинии на Флоримона.












Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:32. Заголовок: Родриго Санторо htt..


Родриго Санторо







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:40. Заголовок: "Испанские корни..


"Испанские корни"





Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:44. Заголовок: Джонатан Рис Майерс ..


Джонатан Рис Майерс







Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 08:56. Заголовок: "Английские корн..


"Английские корни"

Ронн Мосс







Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 10:33. Заголовок: Элен пишет: "Ис..


Элен пишет:

 цитата:
"Испанские корни"

Бандерас



Я о нем тоже подумала, спасибо за подборку, проделать такую работу, просто восхищаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 12:40. Заголовок: Я даже разозлилась..


Я даже разозлилась, когда смотрела , хотя и читала здесь подобное раньше.

Заранее прошу прощения, но с таким же успехом можно предложить любого актера на роль Жоффрея и любую мало-мальски смазливую актрису на роль Анжелики. Главное - чтобы "Жоффрей" был темноволос, а "Анжелика" - французских кровей.
А между тем в романе они прописаны достаточно четко, и не только как блондинка и брюнет.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 22:41. Заголовок: Buenaventura, а что ..


Buenaventura, а что Вас именно так разозлило?


Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 00:44. Заголовок: Элен, потрясающе! Оч..


Элен, потрясающе! Очень многие фото совпали с моими предположениями, причем над некторыми фото я и сама задумывалась как для героев книги. Вот фото молодой Мерлин Монро - я и сама одно время представляла ее как вариант Анжелики, и вид невинный и сексуальность есть! Также как и Роми Шнайдер!

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 00:52. Заголовок: Оленька ! Спасибо з..


Оленька !

Спасибо за поддержку.

Buenaventura пишет:

 цитата:
А между тем в романе они прописаны достаточно четко, и не только как блондинка и брюнет.



Вы хотите точных соответствий всех параметров Вашему восприятию текста? Этого хотелось бы многим.


В этом мне чудится едва ли не Набоков: "Поэты стареют, а нимфетки смеются над ними, бесстыдно улыбаются вишневыми губами, дразнят голыми коленками. Такой была и Лолита - моя американская, милая, бессмертная мертвая любовь; ибо она мертва и бессмертна".

Вот это я о силе воздействия.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 01:03. Заголовок: Olga ! Спасибо! Я о..


Olga !

Спасибо! Я очень рада, что кому-то понравилось. Честное слово.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 08:39. Заголовок: Я чувствую, что п..


Я чувствую, что пишу сочинение.
Элен, я согласна почти со всем, что вы сказали. Наверное, я погорячилась. Сожалею.

Здесь кто-то сказал, не помню в какой теме, что романы об Анжелике "держатся на трех китах: очень красивая женщина - очень красивая сильная женщина - очень красивая необыкновенная женщина в условиях 17в." ( или что-то вроде того). Я согласна с этим на 100%. И сужу исключительно с этой точки зрения.
И мое мнение, ИМХО, актриса, играющая Анжелику, должна быть прежде всего КРАСИВОЙ - очень красивой, чтобы это было видно всем. Зеленые глаза и золотые волосы здесь ни при чем. И не надо говорить, что понятие красоты относительно, что для одного - красота, для другого вовсе не красота (для другого бывает зависть), бывают на свете действительно красивые женщины, и среди актрис тоже, чью красоту признают все. А то, что представили вы, дальше симпатичности не тянет, и не только я одна так думаю. Я знаю, тут некоторые считают: внешность не главное, лишь бы сыграла хорошо, не то что Мерсье. Я в корне не согласна с этим. Ведь кино - это прежде всего визуализация. Если актриса передаст все эмоции и страдания Анжелики и при этом не будет являться настоящей красавицей, это будет не Анжелика, ИМХО, и Мерсье мне понравится еще больше, потому что на протяжении всей серии романов автор в описаниях Анжелики в первую очередь говорит, что она очень красива, а потом уже, что она переменчива, чувствительна, вспыльчива и т.д. и т.п. Или кто-то считает, что она(автор) преувеличивает?.. Это соответствие с книгой считаю необходимым, тем более после Мерсье.

Что же касается Жоффрея - я думаю, здесь нужно не точное соответствие с описаниями в тексте, но и полного несоответствия тоже не должно быть, актер должен обладать утонченностью, обаянием, шармом, ведь это были отличительные характеристики Жоффрея. Что-то подобное по-моему было у Оссейна, только он сыграл все наоборот. Но и не считаю:



 цитата:
Сыграть графа при наличии внешнего сходства типажа многим актерам будет ИМХО не трудно.



Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.

Вот, кстати, насчет Рона Мосса тоже согласна с вами. Внешне почти подходит, но как смотришь в кино, хочется отвернуться.
А вообще, честно говоря, я против новой экранизации, потому что, считаю, лучше и эстетически красивее уже не снимут. Кино сейчас в упадке. И все эти дискуссии напоминают кухонные разговоры.


Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 08:50. Заголовок: Женя пишет: Buenave..


Женя пишет:

 цитата:
Buenaventura, а что Вас именно так разозлило?



А разозлили, собственно, сами образцы, большую часть которых настолько я не могу представить в образах Анж и Жоффрея, а некоторые мне вообще не нравятся в кино и кажутся просто непривлекательными, тем более я их уже видела в этой теме. Все это стало напоминать тасование карт в колоде.
Это мое субъективное мнение и ощущение.
И по-моему тема подбора актеров на форуме изжила себя.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 09:56. Заголовок: Buenaventura ! Тепе..


Buenaventura !

Теперь мне, пожалуй, понятна Ваша реакция. И не думаю, что Вы уж слишком погорячились.
Возможно, всего лишь принимаете близко к сердцу.
Просто Вам очень нравится имеющая место быть экранизация, Мишель, Робер и т.д. И это хорошо. Для человека самого лучше, когда ему что-либо эстетически близко. В этом случае Вы в выигрыше.

Также понимаю, что для Вас Мишель намного прекраснее остальных и вообще многих. Однако есть вопросы.

Buenaventura пишет:

 цитата:
И не надо говорить, что понятие красоты относительно, что для одного - красота, для другого вовсе не красота (для другого бывает зависть), бывают на свете действительно красивые женщины, и среди актрис тоже, чью красоту признают все.



А как Вы собираетесь уточнять, все или не все считают женщина красивой? А зулусов посчитаете? А эскимосов? А жителей азиатско-тихоокеанского региона? У них представлениа об истинной женской красоте идентичны?
Теперь сузим. А для всех представителей Евросоюза эти представления тоже идентичны?

Как по Вашему, все считают Софи Лорен красивой?

Buenaventura пишет:

 цитата:
А то, что представили вы, дальше симпатичности не тянет, и не только я одна так думаю.



А кто еще? Огласите статистику. Сделаем выборку. Все подсчитаем.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Если актриса передаст все эмоции и страдания Анжелики и при этом не будет являться настоящей красавицей, это будет не Анжелика



А есть методики определения настоящая - ненастоящая красавица? Ну как для принцессы - горошина и 40 перин, к примеру.

Может быть Вы открыли эти методики, так поделитесь. Это будет прорыв.

Конечно, лучше будет если она, после 30 операций по подгонке под среднестатистический для европейцев (хотя бы) идеал красоты, как силиконовая кукла будет нарядная бегать и хлопотать лицом. Зато это будет красиво именно в пошлом современном представлении и даст ошеломительные сборы. Так возьмите тогда грудастую Памелу. Вот идея фикс большинства мужчин вне зависимости от того, признаются они в этом или нет. Именно мужчины в романе считали Анжелику несравненной красавицей.
Да скромные гугенотки. Что касается дам дворянского сословия в романе немало красавиц, неглупых, образованных и с шармом. Они отдавали должное красоте Анжелики, но ее преимущества видели как раз в характере. Другое дело, что Анжелике было присуще непередаваемое обаяние. А обаяние не всегда равно красоте. Это идет изнутри. Это не рожа-кожа, если Вы понимаете о чем я. И вот это обаяние не у всякой смазливой актрисы в наличии.
И как показывает жизнь на обаянии неглупая миловидная женщина может достичь в жизни очень многого и быть счастлива, а неземная красавица с куриными мозгами после пары-тройки встреч получит головокружительный пинок под ее прелестный задик и не поймет за что.

Так что в человеке все должно быть прекрасно: и внешность и "внутренности".

Buenaventura пишет:

 цитата:
Что-то подобное по-моему было у Оссейна, только он сыграл все наоборот.



Было и это ему не помогло по-Вашему? Так все равно, что не было. Хороша ложка к обеду.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.



А Вас просили их рассматривать? Посмотрим вместе. Полностью, конечно, никто не подходит. А Оссейн подходит полностью? А где худощавость, высокий рост, широкие плечи и узкие бедра?

Мне было интересно визуально найти некоторые указанные черты.
Учитывая описание лица Пейрака, можно вспомнить: классические черты лица, как на медалях. Все (высокий лоб, тонкий нос, подбородок) были подобны античным. Только рисунок губ был немного мавританский. Если так, то Грегори Пек подходит. По губам Бандерас вне конкуренции ИМХО.

Вспомним пронзительный взгляд, порой невыносимый для окружающих. Кловис и вовсе боялся, что его чуть ли не испепелят взглядом. Не каждому это дано. Так вот Руфус бы прожег во врагах своих и Анжелики не одну дыру.

А Джонотан - это Жоффрей молодежи. Не все представляют его исключительно зрелым мужчиной.

Так что ежели приставить нос Дормидонта Никаноровича к ушам Поликарпа Кузьмича портретное сходство будет обеспечено.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Вот, кстати, насчет Рона Мосса тоже согласна с вами. Внешне почти подходит, но как смотришь в кино, хочется отвернуться.



Это самое малое. У некоторых его игра вызывает диарею: почитайте отзывы его соотечественников.

Buenaventura пишет:

 цитата:
А вообще, честно говоря, я против новой экранизации, потому что, считаю, лучше и эстетически красивее уже не снимут. Кино сейчас в упадке.



Все ЗА! Я Баба-Яга против. Спасем олимпиаду!!!!

А Вам никогда не хотелось помечтать-пофантазировать о героях? Представить разных актеров (не только Мишель и Оссейна) в роли главных героев? Жизнь течет и изменяется. Меняются взгляды, пристрастия. Даже очень красивое может надоесть. Если кушать каждый день пирожные, однажды захочется чего-то кардинально отличного, что будет не обязательно хуже, но просто другое.

Как стар этот мир. И все-то он в упадке. И кинематограф вместе с ним.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:08. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Как рассматривать ваши примеры с Грегори Пеком, Руфусом Сьюэлом и Джонатаном Рис Майерсом?! Это все равно что Нагиев в образе Жоффрея, ИМХО. В чем вы усмотрели сходство? Я его не вижу, кроме того, что все перечисленные актеры брюнеты. Так можно любого актера-брюнета взять.



Ну если его не видите вы, это отнюдь не значит, что его нет или что его не могут увидеть другие.




Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:42. Заголовок: Милейшие разговоры :..


Милейшие разговоры Я понимаю Вас, Buenaventura, Мишель очень красивая дама и она уже много лет несёт этот удивительный образ, но, как ни крути, понятие красоты у всех в той или иной мере различно. Ведь если захочешь, то можно и к ужасно острым коленкам Мишель придраться (понимаю, это не лицо, но всё же). Мой друг находит её симпатичной, всего лишь. Я ему говорю, "а окажись около тебя такая дама, разве бы ты устоял". Он спокойно ответил "Нет, но и сходить с ума бы точно не стал". Я ему верю. Он пояснил, что сейчас так много красивых женщин, что к этому уже потихоньку привыкаешь, и (самое интересное) у мужчины всегда есть шанс с такой закрутить роман, потому что, как это не странно, но именно красавицы чаще всего бывают свободными Вот для меня лишний раз убеждение, что красота очень даже приглядывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:44. Заголовок: Сейчас только замети..


Сейчас только заметила, у Бандероса нос картошкой! Смешно

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 11:01. Заголовок: Может нам тогда исхо..


Может нам тогда исходить не из внешнего сходства, а поискать в современных фильмах похожие характеры и проанализировать игру актрис и актеров. Давайте исходить от обратного, а при современном развитии компьютерных технологий из низкорослого уж как нибудь высокого Пейрака сделаем.
Может я и ошибаюсь, но с точки зрения игры тут актеров пока на молекулы не раскладывали, давайте все же попробуем, как тожалко такую тему закрывать.

Тут еще по поводу анимации обмолвились, если найти хорошего режиссера мультипликатора, я только ЗА.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 11:41. Заголовок: Оленька, а что делат..


Оленька, а что делать с анимацией? Тогда уж сразу делать большой мультик и всё! Если уж снимать художественный фильм, то стоит найти актрису к которой не надо применять анимацию и компьютерную графику. В конце концов, это уже даже странно становится, нет возможности найти одну красивую женщину и хорошую актрису?

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 11:57. Заголовок: Я это и имела в виду..


Я это и имела в виду, что либо один оооочень большой мультик, с хорошим мультипликатором, либо фильм с маааааааленькими подгонками, типа как росто у хоббитов смогли же показать их маленькими а снимались обычные актеры.
просто я наверное немного сумбурно написала, ну не хочу я эту тему закрывать и все тут.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 14:19. Заголовок: а как вам такой маль..


а как вам такой мальчик, фото не получилось вставить, посмотрите Алексей Завьялов.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 14:48. Заголовок: Оленька Этот? мне ..


Оленька Этот? мне кажется типаж несколько... не тот.




Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 15:05. Заголовок: ну да этот, я просто..


ну да этот, я просто как одно из предложение, может для кого другого сгодится.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 15:21. Заголовок: Оленька он у меня по..


Оленька он у меня почему-то с Бернаром д'Андижоc ассоциируется )

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 15:26. Заголовок: так тот вроде толсты..


так тот вроде толстый был по книге по крайнер мере или это Андижос, вы о ком говорите. может Дегре.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 15:49. Заголовок: Оленька я подразумев..


Оленька я подразумевала Бернара д' Андижос )) Исправила ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 16:28. Заголовок: понятно..


понятно

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 16:35. Заголовок: Возможно, я сейчас..


Возможно, я сейчас пересыплю цитатами, но иначе не могу.

Элен пишет:

 цитата:
А как Вы собираетесь уточнять, все или не все считают женщина красивой? А зулусов посчитаете? А эскимосов? А жителей азиатско-тихоокеанского региона? У них представлениа об истинной женской красоте идентичны?
Теперь сузим. А для всех представителей Евросоюза эти представления тоже идентичны?



Но мы говорим именно о европейском типе внешности касательно Анжелики, а не о индоевропейском, азиатском или каком-либо еще (наверное, я не точна в названиях этих типов, но я не помню точно). К тому же известно, что привлекательная женщина европейского происхождения будет считаться красивой и у чернокожих, и у арабов. За зулусов и эскимосов не берусь говорить, это малые народности (но тоже люди!). Вспомните, "разве не называли Анжелику самой красивой пленницей Средиземноморья?" А то были сплошь арабы и турки.
Европейский тип внешности, можно сказать, считается приоритетным во всем цивилизованном мире. И я не говорю, что не бывает красавиц среди представительниц азиатского или африканского типа (еще раз извиняюсь за формулировки, но я не помню точно), бывают и еще какие, я даже знакома с одной такой девушкой, рядом с ней все остальные выглядели серыми мышами.
Как в прошлом, так и сейчас. Откуда столько случаев похищения женщин из Восточной Европы, бывших проездом в мусульманских странах? И, кстати, большинство из них именно из России. Наверное, потому что они предпочитают белых. Вы слышали об этом?

Элен пишет:

 цитата:
Другое дело, что Анжелике было присуще непередаваемое обаяние. А обаяние не всегда равно красоте. Это идет изнутри. Это не рожа-кожа, если Вы понимаете о чем я. И вот это обаяние не у всякой смазливой актрисы в наличии.



По-моему у тех, кто был на аукционе, когда продавали Анж, не было возможностей и времени оценить обаяние Анжелики.

Элен пишет:

 цитата:
Buenaventura пишет:

цитата:
А то, что представили вы, дальше симпатичности не тянет, и не только я одна так думаю.




А кто еще? Огласите статистику. Сделаем выборку. Все подсчитаем.



В таком случае давайте устроим голосование по степени симпатичности этих актрис и выставим оценки по шкале баллов. Как тема о голосовании на роль Жоффрея.

Элен пишет:

 цитата:
А Джонотан - это Жоффрей молодежи. Не все представляют его исключительно зрелым мужчиной.


Что вы хотите сказать? Если больше никого нет, то сгодится и Джонатан?! А вы знаете, что Анжелику у нас в некоторых, если не во всех, школах преподают/читают в младших классах? И что же теперь, из кого выбирать Жоффрея?

Элен пишет:

 цитата:
А Вам никогда не хотелось помечтать-пофантазировать о героях? Представить разных актеров (не только Мишель и Оссейна) в роли главных героев?


Может, раньше и хотелось, но, начитавшись этой темы, расхотелось.

Элен пишет:

 цитата:
Как стар этот мир. И все-то он в упадке. И кинематограф вместе с ним.



Насчет состояния современного кино я спорить с вами не буду, просто сравните хотя бы французское кино первой половины 90-х и кино с самого конца 90-х по настоящее время и сразу увидите разницу. Целая пропасть. Стоящих фильмов единицы, а все остальное - плохая подделка под американцев или под китайцев. А в 90-х такого низкопробного кино еще не было.





Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:17. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Вы считаете Мишель Мерсье красивой? А Брижит Бардо? Когда человек красив, это признают все вокруг.

Не будем трогать Мерсье ))) уж такие споры прогремели )))) А вот Бардо, кстати, красавицей не считалась. Вначале. Это чистое обаяние и харизма. Женщина просто убедила всех вокруг, что она красива, дада, с косогласие и неровность зубов - это очень красиво, чтоб вы знали )))). Самые красивые актрисы, которые приходят в голову, отличались именно потрясающим обаянием...
Buenaventura пишет:

 цитата:
А вы знаете, что Анжелику у нас в некоторых, если не во всех, школах преподают/читают в младших классах? И что же теперь, из кого выбирать Жоффрея?

Чего-чего? Правда, что ли?! В младших - это в каких??? Оффтоп, но уж очень интересно :)

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:05. Заголовок: Женя пишет: Вот для..


Женя пишет:

 цитата:
Вот для меня лишний раз убеждение, что красота очень даже приглядывается.



Конечно, в любом человеке можно найти красоту, если присмотреться. У кого-то она вообще скрыта.

Вы говорите о разных вещах: с одной стороны, подтверждаете, я так вас поняла, что красота Мишель Мерсье бесспорна и ее видят все, а с другой стороны говорите, что красота может "приглядываться", то есть кто-то видит, а кто-то - нет. Напрашивается вывод: все-таки те, у кого она приглядывается, не могут быть приравнены к тем, у кого она бесспорна.
А у Анжелики она "приглядывалась" или была видна сразу?

И вообще я не считаю Мерсье идеальной Анжеликой (как там в начале опроса насчет нее: единственной, неповторимой, раз и навсегда...). Просто Мишель Мерсье была красива и Анжелика в романе тоже была очень красива. А те, кого привела в пример Элен, - Катрин Денев, Эммануэль Беар, Роми Шнайдер -"не катят". Не хочется разбирать по пунктам их далеко не "бесспорно красивую" внешность, про фигуру Денев здесь уже говорили, полностью согласна, от нее вообще веет мрачностью.

Спасибо: 1 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:19. Заголовок: Ginger, я увидела ..


Ginger, я увидела ваш пост уже когда отправила сообщение.

Косоглазие и неровность зубов у Бардо были только в подростковом возрасте, я так читала в ее мемуарах. К началу своей карьеры в кино она эти недостатки исправила. Да и кто только не страдал этим в детстве?!
И потом, разве она не считалась всегда красавицей? Конечно, и обаяние у нее было огромное. Но красоту никто не отменял.

Я столько раз сегодня написала слово "красота", что мне это все уже скоро снится начнет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:49. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Косоглазие и неровность зубов у Бардо были только в подростковом возрасте, я так читала в ее мемуарах. К началу своей карьеры в кино она эти недостатки исправила.

посмотрите внимательно на ББ в каком-нибудь фильме. Глаз слегка, еле заметно косит, и это ей очень идет :))). Ну и зубы такие, чуть неидеальные. И это тоже получается как-то особенно привлекательно ))). Такие моменты как-то оживляют правильное лицо.

А все-таки, что это за история с "Анжеликой" в школе??

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:57. Заголовок: Ginger пишет: цита..


Ginger пишет:

 цитата:
цитата:
А вы знаете, что Анжелику у нас в некоторых, если не во всех, школах преподают/читают в младших классах? И что же теперь, из кого выбирать Жоффрея?


Чего-чего? Правда, что ли?! В младших - это в каких??? Оффтоп, но уж очень интересно :)



Оффтоп: Да, я сама недавно узнала. Мне знакомая рассказала, проходят Анжелику по чтению, или как там называется у маленьких предмет. Не уточнила: только первую книгу или все последующие тоже.
Что за школа я точно не знаю, вроде бы частная.
И еще буквально на днях я случайно прочитала то же в интернете.


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:59. Заголовок: Не знаю, вот мне ник..


Не знаю, вот мне никогда не нравились Бриджит и Денев. Последняя так просто отвращение вызывала. она и молодой как-то зрело выглядела. Мне нравилась Мерсье и Мелен Деманжо. Так,что про красавиц весьма субъективно. И Монро я не могу представить в такой роле, и виноваты ее работы. Не вижу и все.
А вто что мне понравилось. так это Амбруазина и Аджани и Белуччи. Вот хороший выбор, даже не знаю, какая больше мне нравится.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:07. Заголовок: Ginger пишет: посмо..


Ginger пишет:

 цитата:
посмотрите внимательно на ББ в каком-нибудь фильме. Глаз слегка, еле заметно косит



Не замечала, я всегда считала ее красавицей. Да и не обращаю я внимания на такие вещи, если человек красив. Форма, цвет глаз - это да. Только пусть тут никто мне не говорит, что она мне красивой только "пригляделась" .

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 22:04. Заголовок: На досуге посмотрела..


На досуге посмотрела «Анжелика и султан». Ничего с собой не могу поделать-не могу представить главных героев в лицах других актеров. Для меня в прошлом и настоящем Анжелика-это Мишель Мерсье, а Жоффрей-Робер Оссейн. Может в бущем что-то и изменится. Что не говори, Мишель красива, даже смотрю вот ее фотки в ее естественном виде (брюнетка), все равно она бесподобна. А с ББ у меня ассоциации с куклой барби, такое миленькое, чуть детское капризное личико. Ярче ММ я ее не считаю.
И вообще я подумала, что споры по поводу будущих актеров на роли ни к чему не приведут, все равно решат продюсеры и агенты по подбору актеров. А то что получится, то получится, съесть мы это съедим, но как переварим? Может даже противники первой экранизации наконец-то поймут, что были не правы, а может вторая экранизация будет на порядок выше первой…


Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 22:34. Заголовок: Odaliska пишет: И в..


Odaliska пишет:

 цитата:
И вообще я подумала, что споры по поводу будущих актеров на роли ни к чему не приведут, все равно решат продюсеры и агенты по подбору актеров.

...даже если мы все сойдемся на том, что, например, Грегори Пек - отличная кандидатура :)))) вряд ли его пригласят, да ))))

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 23:12. Заголовок: Ginger пишет: ...да..


Ginger пишет:

 цитата:
...даже если мы все сойдемся на том, что, например, Грегори Пек - отличная кандидатура :)))) вряд ли его пригласят, да ))))



Ибо его уже как 5 лет нет с нами...
Кстати многие из предложенных кандидатур уже довольно таки стары, значит можно сделать вывод (он уже был тут кем-то сказан)-что в те времена актеры то красивее были, типажи и характеры сейчас какие-то не те, проще все стало, менее ярче.

ОФФ: говорю как бабулька на лавочке у подъезда, не ожидала от себя))

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 00:13. Заголовок: Xvost ! Терон я рас..


Xvost !

Терон я рассматриваю также как возможный вариант. У меня и "папочка" небольшая заведена , как и на некоторых других. А не выкладывала я ее скорее по той причине, что ее уже обсуждали.

Я просто люблю фантазировать. И актеры мне "нужны" не столько для экранизации, сколько для сотворчества с автором при прочтении.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 00:16. Заголовок: Женя пишет: Сейчас ..


Женя пишет:

 цитата:
Сейчас только заметила, у Бандероса нос картошкой! Смешно




Это видно как тень в ясный день! Но губы очень даже ничего...

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 00:18. Заголовок: Ну ни как не могу по..


Ну ни как не могу понять, почему предлагают уже давно забытых, или совсем стареньких актёров, или давно умерших. Смысл? А живые не подходят?

Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 18:17. Заголовок: Женя пишет: Ну ни ..


Женя пишет:

 цитата:
Ну ни как не могу понять, почему предлагают уже давно забытых, или совсем стареньких актёров, или давно умерших. Смысл? А живые не подходят



ну, почему?
Мне на Анжелику подходит Кристина Риччи

http://imgcrazy.werd.ru/uploads/posts/thumbs/2007-05-06/1178439241_richchi_11.jpg

Вполне живая, ещё молодая (80-го года рождения) и успешная.

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 18:33. Заголовок: Anuk пишет: Мне на ..


Anuk пишет:

 цитата:
Мне на Анжелику подходит Кристина Риччи

простите бессодержательный коммент :))))))
чуть не плюхнулась под стул от смеха ))))))
Кристина Риччи прелесть, особенно в "Адамсах", конечно...

Спасибо: 0 
Профиль
Anuk





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 18:53. Заголовок: а мне 4ажется, что в..


а мне 4ажется, что вместе с Джонни Деппом они бы вполне смогли украсить новую Анжелику



Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 21:14. Заголовок: Да голливудскую Анже..


Да голливудскую Анжелику. А её я бы не стала смотреть ни за какие коврижки. Деппа я обожаю, но не вижу в нем Жоффрея. Разве что Дегре. Да и то с натяжкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 02:35. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
я против новой экранизации, потому что, считаю, лучше и эстетически красивее уже не снимут.



Как раз сейчас снять 'эстетически красивее' намного проще. Вы заметили как улучшилась 'красивость' современного кино? Та же 'Мария Антуанетта'- сценарий, режисура- твердая тройка, но зато операторская, художественная, музыкальная части выше всяких похвал, что и сделало этот фильм хоть немного 'смотрибельным'.


 цитата:
И все эти дискуссии напоминают кухонные разговоры.



Для того тут и сидим.

Элен,

Интересная подборка!

Согласна по поводу Аджани- красивейшая женщина и прекрасная актриса. Ее красота может быть настолько чувственно совершенна, что так и подразумевается наличие порока.
Очень понравился ваш Филипп.

Беар, Денёв- вы серьезно? Чем вам приглянулись эти две отмороженные?


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 05:55. Заголовок: Foreigner ! Я искре..


Foreigner !

Я искренне рада, что кому-то было небезынтересно.

Вы правы, Изабель непередаваема. Когда смотрю "Королеву Марго", мурашки по телу превращаются в мадагаскарских тараканов


Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 11:35. Заголовок: Все я поняла, тут оч..


Все я поняла, тут очень долго мы обсуждаем тему про актеров которые смогли бы сыграть А. и Ж., но вот мне почему-то все же кажется,что если снимать сейчас новый фильм, то это не д.б. повторение первых книг, они уже сняты плохо или хорошо в итоге каждый решит для себя, а снимать надо их жизнь в Америке. И это уже будет совсем другой фильм, потому что и по книгам наши любимые герои уже там другие.
А вообще и продюссеров и актеров просто в принудительном порядке надо заставить прочитать наш сайт и другие сайты посвященные Анж.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 13:38. Заголовок: Элен пишет: Но это ..


Элен пишет:

 цитата:
Но это все статика, как и та вожделенная "истинная, настоящая красота" вырви глаз, которая так нужна Buenaventura.


"Истинной настоящей красоты" в мире не существует, как и совершенства. Просто хочется увидеть что-то красивое или выдающееся, раз уж вы предлагаете актеров на роль Анжелики.
К тому же в кино для меня предпочтительно смотреть или на красивых людей, или на талантливых и харизматичных. А не на заурядные и обычные лица, которых предостаточно и в жизни.
Кино - это не жизнь, а лишь ее отражение. Знаете, Хичкок сказал: "Кино - это не кусок жизни, кино - это кусок торта." Вы не согласны?
Просто не все могут есть торт, а некоторые объедаются, толстеют и у них появляется диабет. Нужно другое сравнение, но ничего в голову не приходит.

А у Изабеллы Скорупко слишком резкие и грубоватые черты лица. В мой вкус она как раз-таки и не вписывается. Для Анжелики не подходит, ИМХО. (Это не Анжелика, а Марселина-Красотка какая-то) Если уж вы аудиал, то не беритесь представлять предпочтения визуала.



P.S.: А, кстати, разозлила-то меня, собственно, не ваша трактовка Анжелики, чтоб вы знали, а Жоффрея. К Анжелике я отношусь спокойно, потому что здесь, на мой взгляд, ничего, кроме Бардо, путного еще не предложили. Просто дальше понеслось, что остановиться было нельзя. Любимый книжный герой на все времена - а вы его - Руфус Съюэл и Джонатан... Вот это действительно задевает.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 14:58. Заголовок: Foreigner пишет: Ка..


Foreigner пишет:

 цитата:
Как раз сейчас снять 'эстетически красивее' намного проще. Вы заметили как улучшилась 'красивость' современного кино? Та же 'Мария Антуанетта'- сценарий, режисура- твердая тройка, но зато операторская, художественная, музыкальная части выше всяких похвал, что и сделало этот фильм хоть немного 'смотрибельным'.


Наверное, я сказала другое слово, не то, что хотела. Просто кино за последнее десятилетие деградировало, на мой взгляд. Хороших фильмов сейчас снимают очень мало, и во Франции особенно. А почему так, не знаю.
Оффтоп: За американское кино я не отвечаю. Производство фильмов в Голливуде, как на конвейере. Сколько хороших качественных фильмов, а сколько плохих определить трудно. А "Марию-Антуанетту" не смотрела, потому что из принципа не смотрю американские исторические фильмы, если они сняты про Европу, если только там нет актеров, которые мне нравятся. Я читала, что этот фильм очень ругали западноевропейские критики за полное несоответствие исторической правде. Но этим летом я случайно посмотрела фильм "Мост Людовика Святого", снятый во второй половине 90-х, с Робертом де Ниро, Гэбриэлом Бирном и много-кем еще о событиях, происходящих в Перу в начале XVIII в., и была поражена. Фильм потрясающий! Наверное, могут, если захотят.

И ожидать, что сейчас возьмут и снимут достойную экранизацию Анжелики полностью по книге, по-моему глупо. Вы видели ремейк "Фанфана-тюльпана" с Венсаном Пересом и Пенелопой Крус? Привлекательные актеры, динамичное действие, но сама экранизация?! Вы хотели бы такой же ремейк Анжелики?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 15:30. Заголовок: Элен пишет: Анжелик..


Элен пишет:

 цитата:
Анжелику я вообще, как ни странно, представить зримо себе не могу целиком , как ни смешно. Читаю разные описания в разных томах и не знаю, какая она, уже 18 лет моей жизни. Многим на форуме это легко: есть же описание. Вот такие дела. С другими героями попроще для меня.


Я вот тоже не вижу лица героев - только фрагменты описания. а так образ туманный, и так всегда, но зато точно могу сказать, какими я героев не вижу. И дело не в восприятии - детали костюма ведь я могу представить, а все-таки в некотором штампе к герою, приклееть к нему лицо мне бы не хотелось, эта вариация мне очень нравится. Даже после экранизации я книгу вижу по-другому.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:38. Заголовок: Но мне кажется, л..


Но мне кажется, лицо Жоффрея прописано достаточно хорошо. В первой книге туманно, а в "Анжелике и ее любви" и в последующих за ней - очень даже четко.
Ведь есть же описание формы лица, скул, носа, подбородка, глаз, а уж о губах можно сочинение написать. Еще говорится, что он был похож на испанца. Автор даже пишет, что Жоффрею было свойственно "играть лицом", что оно было у него живым, подвижным.

Эх, хотела бы я уметь рисовать - я бы нарисовала лицо Жоффрея, и не один раз!.. Мне очень понравился чей-то рисунок из темы "Рисунки к Анжелике", где изображены Анжелика и Жоффрей в первую ночь. Жаль, что других больше нет.

А вот лицо Анжелики действительно описано как-то туманно: красивое и совершенное и все тут. По-моему, единственное описание лица Анж дано в первую встречу с Клодом Лепти, когда он говорит ей комплименты.
И вот, кстати: лицо Мишель Мерсье совершенным я бы не назвала.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:08. Заголовок: Ух ты! А что в лице ..


Ух ты! А что в лице Мерсье так несовершенно? Это уже становится интересным! Я спокойно отношусь к красоте этой актрисы, но всё-таки красоте, и вполне совершенной, как мне кажется, но вот таких высказываний я не ожидала. Это правда!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:10. Заголовок: Buenaventura ПРоблем..


Buenaventura ПРоблема не в описании, а в моем восприятии, даже умея рисовать, я не нарисовала бы образ. так как всегда можно сказать, что это не она. Это сугубо мое восприятие. К примеру Гарри Поттер - играющей его актер мне очень кажется похожим на своего персонажа и мне нравиться экранизация. но тем не менее, когда я читаю, я не вижу актеров кино.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:48. Заголовок: allitera пишет: Я в..


allitera пишет:


 цитата:
Я вот тоже не вижу лица героев - только фрагменты описания. а так образ туманный, и так всегда, но зато точно могу сказать, какими я героев не вижу. И дело не в восприятии - детали костюма ведь я могу представить, а все-таки в некотором штампе к герою, приклееть к нему лицо мне бы не хотелось, эта вариация мне очень нравится. Даже после экранизации я книгу вижу по-другому.



У меня то же самое. Мне куда важнее образ, а не четкое представление внешности. Кстати, черты Анжелики в моем воображении несколько менялись в процессе чтения, но все равно четко я ее не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:57. Заголовок: Daria пишет: Анжели..


Daria пишет:

 цитата:
Анжелики в моем воображении несколько менялись в процессе чтения, но все равно


И у меня такое было и не только с Анж.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 22:02. Заголовок: allitera пишет: И у..


allitera пишет:


 цитата:
И у меня такое было и не только с Анж.



То же самое. Причем отсутствием воображения вроде не страдаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 02:26. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Просто хочется увидеть что-то красивое или выдающееся, раз уж вы предлагаете актеров на роль Анжелики.



Buenaventura ! Учитесь читать внимательно: это еще никому не повредило. Напомню, что актеров на роль я не предлагала.

Buenaventura пишет:

 цитата:
К тому же в кино для меня предпочтительно смотреть или на красивых людей, или на талантливых и харизматичных. А не на заурядные и обычные лица, которых предостаточно и в жизни.



В жизни не просто заурядные и обычные лица, а разные и интересные ЛЮДИ.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Знаете, Хичкок сказал: "Кино - это не кусок жизни, кино - это кусок торта." Вы не согласны?



Кино может быть искусством - преломлением, отражением жизни, а может быть ХАВЧИКОМ-ЖРАТВОЙ на вход -проход и выброс. Поэтому мнения Хичкока могут быть кому-либо чужды.

Вы высказали свои предпочтения. Так и пишите ИМХО. Если кто-то выражает что-либо другое, примите или не примите, а не ужасайтесь-возмущайтесь. Вы не одна. Уважайте плюрализм мнений.

Как сказал Вольтер: "Ваше мнение мне глубоко чуждо, но я готов отдать жизнь за Ваше право его иметь".

Buenaventura пишет:

 цитата:
Если уж вы аудиал, то не беритесь представлять предпочтения визуала.



Уважая Вас как личность, как собеседнику скажу: "не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда Вам идти".
Мой вариант был всего лиш вариантом. Многие, кстати, признают что Скорупко удивительно похожа на Мерсье. Но опять же это сугубо личное мнение части народонаселения.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Любимый книжный герой на все времена - а вы его - Руфус Съюэл и Джонатан... Вот это действительно задевает.



Если что-либо так сильно задевает, это может ИМХО говорить о наличии определенной проблемы.
Хотя в целом, может быть, это всего лишь эмоции.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:42. Заголовок: Женя пишет: Ух ты! ..


Женя пишет:

 цитата:
Ух ты! А что в лице Мерсье так несовершенно? Это уже становится интересным! Я спокойно отношусь к красоте этой актрисы, но всё-таки красоте, и вполне совершенной, как мне кажется, но вот таких высказываний я не ожидала. Это правда!


Давайте не будем больше трогать Мерсье. А то, как только речь заходит о ней, температура начинает зашкаливать. Я тоже более, чем спокойно отношусь к ее красоте, если вы подумали другое. Я только хотела сказать о своем представлении Анжелики: в романе ее внешность прописана так нечетко, но в то же время постоянно говорится о том, что она безупречна. А учитывая то, что я люблю и фильм, у меня сложилось такое представление, в котором, скажем так, Мерсье в нем только треть.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:54. Заголовок: allitera пишет: Bue..


allitera пишет:

 цитата:
Buenaventura ПРоблема не в описании, а в моем восприятии, даже умея рисовать, я не нарисовала бы образ. так как всегда можно сказать, что это не она.


Я имела в виду только Жоффрея. Лицо Анжелики я сама смутно представляю. Ведь автор дала немало описаний черт лица Жоффрея. Хотя они даются, начиная только с 6-й книги, когда представления о героях уже сформированы.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 12:34. Заголовок: Элен, я отвечу ..


Элен, я отвечу вам по этой теме в последний раз и больше отвечать не буду, потому что надоело и мы уже давно засоряем тему своими измышлениями.
Элен пишет:

 цитата:
Buenaventura ! Учитесь читать внимательно: это еще никому не повредило. Напомню, что актеров на роль я не предлагала.


А кого же вы предлагали? В этой теме предлагают актеров.
Элен пишет:

 цитата:
В жизни не просто заурядные и обычные лица, а разные и интересные ЛЮДИ.


Но и заурядных и обычных предостаточно. Разные и интересные тоже есть, но кому-как попадется. А вообще-то мы говорим о разных вещах. Я о лицах, вы о людях. Разве вам не приятно прийти домой, расслабиться и приятно провести время у телевизора, смотря на красивых, привлекательных людей, не заморачиваясь, исходит от них внутренний свет или нет? Как в сериале "Остаться в живых", например?

 цитата:
Кино может быть искусством - преломлением, отражением жизни,


Конечно, преломление и отражение жизни в кино тоже прекрасно и необходимо (а "Остаться в живых" все-таки сериал), за него еще Оскары дают и Венецианские Львы, но не всегда.
Что касается кино об Анжелике (чтобы кто-то не подумал, не дай Бог, что я ставлю Анжелику на одну ступень с "Остаться в живых"), считаю, здесь все должно быть в меру (хотя все равно не мне и не вам решать, как заметила Odalisca): и преломление, и отражение, и красота. Но без последнего никуда, роман-то женский.
Элен пишет:

 цитата:
а может быть ХАВЧИКОМ-ЖРАТВОЙ на вход -проход и выброс. Поэтому мнения Хичкока могут быть кому-либо чужды.


В таком случае вы неправильно поняли Хичкока. Под куском торта здесь имелось в виду лакомство, которое далеко не всегда себе можешь позволить, наслаждение. Наверное, Хичкок не ел торт постоянно, раз так сказал, а позволял его себе изредка, по праздникам. Хотя и был, как известно, дородным мужчиной. Для меня торт - то же самое, а может, даже большее, слишком редко его случается есть. Как и просмотр фильма, который мне нравится.
Но если вы называете торт "ХАВЧИКОМ-ЖРАТВОЙ на вход, проход и выброс", значит, вы едите его постоянно. Завидую вам.

Элен пишет:

 цитата:
Мой вариант был всего лиш вариантом. Многие, кстати, признают что Скорупко удивительно похожа на Мерсье. Но опять же это сугубо личное мнение части народонаселения.


Опустим Мерсье. Я намеренно старалась обойти ее, когда объясняла свою позицию, а вы прицепились к одной фразе, типа того, что если мне не нравятся другие, то я без ума от Мерсье. Если ваше воображение не идет дальше Мерсье, то я действительно советую вам:
Элен пишет:

 цитата:
Buenaventura пишет:

цитата:
Если уж вы аудиал, то не беритесь представлять предпочтения визуала.




Уважая Вас как личность, как собеседнику скажу: "не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда Вам идти".


что бы вы не считали при этом
Элен пишет:

 цитата:
Вы высказали свои предпочтения. Так и пишите ИМХО. Если кто-то выражает что-либо другое, примите или не примите, а не ужасайтесь-возмущайтесь. Вы не одна. Уважайте плюрализм мнений.


Я позволила себе "разозлиться" лишь потому, что прямо перед этим читала подобные высказывания с выражением эмоций в теме "Голосование Кинопробы для Жоффрея", где другие участники упоминали об ужасах, истериках и сердечных приступах при увиденных ими актерах на роль. Вот и я тоже позволила себе разозлиться. Возможно, слишком эмоционально, но я же сказала потом, что погорячилась. Что бы вы тут сказали, интересно, если бы я сказала про истерику, как некоторые другие ранеее. Далее вы обиделись. Я объяснила свою позицию, и начался спор непонятно о чем.
Элен пишет:

 цитата:
Если что-либо так сильно задевает, это может ИМХО говорить о наличии определенной проблемы.
Хотя в целом, может быть, это всего лишь эмоции.


Первое, довольно грубое высказывание я комментировать не буду.
Ну, конечно, задевает. Все мы здесь в той или иной степени задеты образом Пейрака, иначе не выбирали бы так долго актера на его роль и не было бы здесь стольких обсуждений о его личности.
Лично для меня это книжный образ самый любимый в литературе, и, учитывая то, что мне, как вы сказали, "эстетически близко", обличение героя в средних, ИМХО, непривлекательных артистов не может не задевать.
Наверное, эмоции, а у кого их нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 12:35. Заголовок: Buenaventura, Увы, т..


Buenaventura, Увы, только Мерсье мы и можем все трогать, так как это единственное киношное воплощение Анж . Будет ещё кто, мы и её по косточкам разберём!

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 12:43. Заголовок: Женя, я всего лиш..


Женя, я всего лишь повторила слова Ginger. Cмотрите выше. Как она сказала, все споры уже отгремели.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:11. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Я имела в виду только Жоффрея.


Для меня без разницы кто. Дело не в авторе. а в моем личном восприятии. И причина - некоторый протест - представить его себе полностью, ведь по прочтению романа его образ не только обновляется. но и изменяется. Иными словами. если кого-то предлагают - я могу сказать, что мне этот образ не нравиться - не совпал с моим ощущением или наоборот - да, угадили.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 16:06. Заголовок: Всё-таки актёрская и..


Всё-таки актёрская игра может "съесть" добрую половину непохожести на книжного героя. Мы можем до хрипоты обсуждать, что тот или иной образ совершенно не совпадает с моим представлением, но не признать хорошей игры, не сможем (если она будет, конечно, таковой) и наоборот. По всем показателям, актёр может быть подобран замечательно, но его игра оставляет желать лучшего. Я смогу с удовольствием посмотреть любую экранизацию, с любым составом, потому что это уже интересно и уж потом начать чего-то критиковать.
Кстати, когда я посмотрела "Титаник" первый раз, он мне совершенно не понравился, а вот когда третий, пятый, то я стала соглашаться со многим. В первую очередь, мне как раз не приглянулся состав актёрский. Кейт казалась очень громоздкой рядом с худеньким Лео, а потом поняла, что в этом есть своё очарование.

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 20:58. Заголовок: Элен пишет: Изабель..


Элен пишет:

 цитата:
Изабель непередаваема. Когда смотрю "Королеву Марго", мурашки по телу превращаются в мадагаскарских тараканов



Если посмотрите Camille Claudel, то ваши тараканы превратятся в динозавров!

По поводу вашей подборки еще раз- продолжайте выкладывать, пожалуйста. Как бы сказал Киса, спор здесь неуместен. Это интернетовский форум, каждый может говорить вежливо и спокойно что считает нужным.
Я визуал, и мне было очень интересно смотреть ваш кастинг потому что в большинстве случаев я соглашалась с вами. Обожаю Руфуса и Джонатана-оба потянули бы Пейрака легко, IMHO! Он был бы, конечно, разным у обоих- у Руфуса ближе к книжному- интеллектуал, вельможа, обольститель. Но в нем так много какой-то внутренней тоски или печали, не могу понять, что я плохо вижу его счастливым. A Джонатан- хорош, ничего не могу сказать, только молод очень, годков через десять будет то что надо.

По поводу анжелик- я согласна что актриса должна быть очень красива, обаяния и женского очарования здесь будет маловато, иначе зрителю придется вопеть "не верю" довольно часто. Мне нравится Шарлиз Серон. Она замечательно красива, и ее актерский диапазон достаточно велик чтобы покрыть Анжелику и версальского, и бунтарского, и американского периодoв. Единственное замечание- ее красота очень современна.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 22:12. Заголовок: Интересное высказыва..


Интересное высказывание - современная красота. А у кого несовременная? Просто чтобы сравнить.

Спасибо: 0 
Профиль
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 22:13. Заголовок: Элен , у Рона Мосса ..


Элен , у Рона Мосса отличная лепка лица! где вы его нашли? я может и ошибаюсь - но именно такой костяк я воображаю себе у гасконцев ))))

Времена всегда "те" ! (С) Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 23:29. Заголовок: allitera пишет: вед..


allitera пишет:

 цитата:
ведь по прочтению романа его образ не только обновляется. но и изменяется. Иными словами. если кого-то предлагают - я могу сказать, что мне этот образ не нравиться - не совпал с моим ощущением или наоборот - да, угадили.


А я вот Жоффрея всегда представляла хорошо. Но четко стала представлять, именно когда прочитала авторское описание в 6 книге. Хотя видела в этой теме нескольких актеров, которые даже вписываются в образ и подходят под описание, данное в книге, и была согласна - подойдет (я даже сама так думала, когда видела их в кино), но ни один из них не был похож на мое представление. Наверное, здесь не столько внешность нужно представлять, а характерность что ли.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 23:36. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Наверное, здесь не столько внешность нужно представлять, а характерность что ли.


Скорее, что под одно описание может подойти несколько человек. Об этом хорошо в милиции знают, при розыске.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:31. Заголовок: allitera пишет: Ск..


allitera пишет:

 цитата:
Скорее, что под одно описание может подойти несколько человек.


Да, я тоже так думаю.

Женя пишет:

 цитата:
Всё-таки актёрская игра может "съесть" добрую половину непохожести на книжного героя.


Ну и по-вашему, великолепная игра Оссейна "съела" половину непохожести на книжного героя? Хотя кому-как, наверное. Некоторые представляют Жоффрея исключительно Оссейном. Меня, например, раньше Оссейн устраивал, а в последний просмотр чуть ли не отвращение вызвал.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:34. Заголовок: Мне Оссейн никогда в..


Мне Оссейн никогда в роли Жоффрея не нравился. К его непохожести на Пейрака, ещё и неудачный образ им созданный приплюсовался.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:49. Заголовок: Да-да-да. Хотела е..


Да-да-да. Хотела еще сказать, что именно образ, который он создал, больше всего коробит, а вовсе не внешность.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 00:51. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Да-да-да. Хотела еще сказать, что именно образ, который он создал, больше всего коробит, а вовсе не внешность.


Если упрекать внешность - так то, что он поправился к последним сериям.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 01:01. Заголовок: Вот если бы над его ..


Вот если бы над его внешностью, т.е. над обликом Жоффрея поработали гримёры по-хорошему, то можно было что-то более менее похожее увидеть. Ну хотя бы шрам правильно сделали, а то не шрам, а кремовый торт порезали. Глаз захватили, чуть тон темнее грима накладывали, накладки на голову (парик совершенно и не нужен) А то, ну совершенно не Жоффрей.

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 01:13. Заголовок: allitera пишет: Есл..


allitera пишет:

 цитата:
Если упрекать внешность - так то, что он поправился к последним сериям.



Если только второй подбородок, а так особ никаких внешних изменений я не заметила за Оссейном по всем сериям. Но мне и так и этак нра.
Жизнь идет, люди меняются)

Женя пишет:

 цитата:
Вот если бы над его внешностью, т.е. над обликом Жоффрея поработали гримёры по-хорошему, то можно было что-то более менее похожее увидеть. Ну хотя бы шрам правильно сделали, а то не шрам, а кремовый торт порезали. Глаз захватили, чуть тон темнее грима накладывали, накладки на голову (парик совершенно и не нужен)



Соглашусь с некоторыми позициями. 1) Шрам действительно никакой, то показывают как глубокий, а потом вообще как царапина 2) Где знаменитая шевелюра Пейрака?! Можно было как и на Мерсье надеть парик и на Оссейна, хотя мне кажется это он и был против этого))

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 05:10. Заголовок: Owl пишет: я может ..


Owl пишет:

 цитата:
я может и ошибаюсь - но именно такой костяк я воображаю себе у гасконцев ))))



По-моему ошибаетесь. Где вы видели француза, да еще гасконца, с прямым носом? По-моему они похожи носами на Фрунзика Мкртчяна.

По поводу 'лепки' лица Мосса я с вами согласна. И в наличии впалые щеки, аристократический нос, толстые губы. Только вот выражение глаз не пейраковское, по-моему. И вообще, кто такой, почему не знаю? Иде он играл?

Женя пишет:

 цитата:
А у кого несовременная?



Я имела в виду более классическая, не такая броская, не sexy, что ли. Ну, например, как у Алферовой или Соловей.
Никто из красавиц 17 века не выглядит sexy, сплошные матушки-аббатиссы.




Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 11:52. Заголовок: Foreigner пишет: Ни..


Foreigner пишет:

 цитата:
Никто из красавиц 17 века не выглядит sexy, сплошные матушки-аббатиссы.


Это еще и манера изображения.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 15:11. Заголовок: Ну в Алфёровой больш..


Ну в Алфёровой больше секса, чем в теперешних красотках. Может конечно, она и не кричащая (что хорошо), но влекущая это уж точно!

Спасибо: 1 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:18. Заголовок: Шантеклера пишет: Д..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Да голливудскую Анжелику. А её я бы не стала смотреть ни за какие коврижки. Деппа я обожаю, но не вижу в нем Жоффрея. Разве что Дегре. Да и то с натяжкой.

А я вот как раз наоборот вижу в этой роли Деппа. Посмотрите: высокй, худощавый брюнет с горящими глазами. Осталось добавить шрамы + игра. И живет кстати во франции.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:25. Заголовок: Но не вижу я в нем Ж..


Но не вижу я в нем Жоффрея и баста. Лет ему мало - в конце концов.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:33. Заголовок: Ну Деппу лет вовсе н..


Ну Деппу лет вовсе не мало. но он не высок, потому кажется шупленьким. Дайте ему Террон и он будет дышать ей в пупок. Кстати у Ж. волосы вились, а про это как-то забывают.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:56. Заголовок: Лет нормально. а вол..


Лет нормально. а волосы накрутить можно, тем более они у него немного вьются. Что касается роста, вспомните "Иван Вас меняет проф." Кинематограф творит чудеса.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 17:58. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Кинематограф творит чудеса.


Это все понятно, но хочется чего-то естественного, а то так компьютерная графика, а героя хоть Квазимода пусть играет.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:46. Заголовок: Кинематограф может м..


Кинематограф может многое. Всё! И это замечательно! Хочется натуральности - прекрасно, но не стоит забывать, что искусство на то и искусство, чтобы быть отражением натуральности, используя для этого различные методы, а не 100% повторением. Я за то, чтобы всё использовать в меру.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:50. Заголовок: Женя, как Вам Депп?..


Женя, как Вам Депп?

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 20:40. Заголовок: Депп прекрасный актё..


Депп прекрасный актёр. Он смог бы создать такой образ, который нам пока и в голову не приходит и при этом - это будет Жоффрей де Пейрак. Я уверена, многим бы понравилось. Просто мы не желаем признаваться в этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:55. Заголовок: Женя пишет: Депп пр..


Женя пишет:

 цитата:
Депп прекрасный актёр. Он смог бы создать такой образ, который нам пока и в голову не приходит и при этом - это будет Жоффрей де Пейрак. Я уверена, многим бы понравилось.

Лично мне не хватает в Деппе, эээ... маскулинности :)

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 00:25. Заголовок: Ginger пишет: маску..


Ginger пишет:

 цитата:
маскулинности


А что это?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 00:47. Заголовок: allitera пишет: Gin..


allitera пишет:

 цитата:
Ginger пишет:

цитата:
маскулинности



А что это?



Вспомнился курс лекций по гендерной социологии примерно годичной давности...
Если кратко, то маскулинность-это мужественность, вернее даже характеристики поведения для мужчин. И как антипод-фемининность (женственность).
*Все-все, не буду больше умничать*

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 00:47. Заголовок: Гугл знает лучше, но..


Гугл знает лучше, но это что-то вроде набора социальных стереотипов о мужественности. В нем (Джонни Деппе) я не чувствую достаточно жесткости, мужской определенности, что ли... как-то немножко андрогинный для такого персонажа...

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 00:51. Заголовок: Кстати по поводу Деп..


Кстати по поводу Деппа, вспоминая его роль в Пиратах Карбиского моря, можно провести некую общую черту с те же пиратом и того же Карибского моря-Рескатором. Однако, Деппу подрости чтоли еще надо...мне кажется у него еще достаточно юная внешность весельчака Джека Воробья. То есть не в нем серьезности и опыта мудрого, пережившего много чего, человека.

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:12. Заголовок: Odaliska Ginger Я по..


Odaliska Ginger Я почему переспросила, думала вы описались. Теперь понятно, опять фр. попер на русский язык, ибо маскулян и феминан - это соответственно мужской и женский и интерпретации этих слов - мужественность и женственность.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:13. Заголовок: Я же и говорила, что..


Я же и говорила, что он маленький и щуплый.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:23. Заголовок: Я бы не сказала, что..


Я бы не сказала, что по описанию Жоффрей похож на Терминатора. Он был худ, да - высок, но и Депп не коротышка. В фильме с Ди Каприо оин наравне, а тот выше 180 см.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:27. Заголовок: Рост Деппа 174 ..


Рост Деппа 174 или 176 см. Очень давно читала и запомнила, потому что и до этого он казался мне маленьким.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:27. Заголовок: Женя пишет: В фильм..


Женя пишет:

 цитата:
В фильме с Ди Каприо оин наравне, а тот выше 180 см


Видать чудеса кинематографа, хотя и за Ди Каприо я не уверена. В дон Жуан де Марко - он вообще малыш. Есть разница между Худ и щупл. Ж весь из мышечного каркаса, а Депп такой бледный и костлявый. Ну не вижу я его Ж. Хотя сам по себе мне он нравится.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 01:55. Заголовок: А я и не утверждаю, ..


А я и не утверждаю, что Жоффрей он! Но вариант, идя от противного, мне нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 02:04. Заголовок: А зачем идти от ..


А зачем идти от противного, не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 12:01. Заголовок: Спасибо, Женя, за по..


Спасибо, Женя, за поддержку. Просто я думаю, что все под актера подводят его прошлые роли, а это неправильно. Главное У него есть, помимо внешнего сходства, бесенята в глазах, а что до мужественности, так в спортзал походить не проблема. Предлагаю вариант с Филиппом. Бред Питт. Красивый блондин. Интересно, как сыграет жестокого садиста. Не видела его таким.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:02. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Предлагаю вариант с Филиппом. Бред Питт. Красивый блондин. Интересно, как сыграет жестокого садиста. Не видела его таким.



Как по мне, то Питта я не могу представить в роли жестокого эгоцентрика Филиппа. Бреду не пойдет такая роль, как вспомню его по фильму "Знакомьтесь, Джо Блэк", где он играл смерть...так знаете ли трагически-слезно, нет страстности. Потом вспоминается фильмы "Семь" и "Темная сторона солнца"-опять таки вечно печальная физиономия, вот-вот расплачется.
На самом деле, мне он нравится, но я считаю его ни рыбой ни мясом...Как будто сторонний он от всего.






Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 16:09. Заголовок: Филип - не был садис..


Филип - не был садистом. Он брутален, как военный, притом профи. Но вы забываете. что внешне он утончен. Именно это несхожесть внешнего облика и характера. В Бреде Пите этой утонченности нет.
Фил - сама элеганстность. изящество и красота - смотри, но руками не трогай. Оттого и его популярность у дам, которым просто и в голову не придет, что он может стать жестоким и грубым.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 18:13. Заголовок: Питт по-моему и есть..


Питт по-моему и есть allitera пишет:

 цитата:
сама элеганстность. изящество и красота - смотри, но руками не трогай



"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 18:15. Заголовок: Леди Искренность У н..


Леди Искренность У него я утонченности не вижу. да и красота на мой взгляд на любителя. Но лицо его уж точно изяществом не обременено.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 18:39. Заголовок: allitera Кого предло..


allitera Кого предложите?

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:07. Заголовок: Леди Искренность Я т..


Леди Искренность Я тут уже раньше писала, чтобы героев, особенно главных играли новые лица, так сказать, чтобы не откуда то, а именно для этого фильма. Сколько раз замеыала. что новые лица всегда лучше для вот таких постановок, чем снятые-переснятые.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:35. Заголовок: allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это еще и манера изображения.



Да, конечно, к тому же другие стандарты красоты, а главное морали. У всех портретов красавиц в Версале постные физиономии, не женщины, а амебы какие-то. Скучно.

По поводу Деппа- он маленького роста и хоть безумно талантлив, но он не герой-любовник. Для меня он Виль Д'Эвре.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:57. Заголовок: Foreigner пишет: Дл..


Foreigner пишет:

 цитата:
Для меня он Виль Д'Эвре.


Почему -то я всегда представляла Виль-дЭвре светленьким, хотя в книге о масти вообще не сказано. А может все-таки Дегре - на сыщика он бы потянул.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:58. Заголовок: А по-моему это тол..


А по-моему это только Сербало. Из первой книги.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:59. Заголовок: Buenaventura Он же м..


Buenaventura Он же молоденький, а Депп уже зрелый.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:17. Заголовок: Очень жаль, что Вам ..


Очень жаль, что Вам не понравился Депп!

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:17. Заголовок: Я уверена, что многи..


Я уверена, что многих звдёзд можно так загримировать, что мы их сразу и не признаем, плюс - талант, и нам многое понравится Мы забываем про великую силу грима, а он творит чудеса. Актёр всего лишь человек, но как только создаётся образ, например, чёрный парик, шрам и он становится неузнаваемым, образ засасывает. Мы от многих не ждём чего-то этакова, но мы рассуждаем не видя проб и их акёрсикх возможностей. Оссейн вообще не по каким пунктам не подходит на роль Пейрака и ничего, многим нравится

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:31. Заголовок: allitera пишет: Bue..


allitera пишет:

 цитата:
Buenaventura Он же молоденький, а Депп уже зрелый


Ну я и вспомнила молодого Деппа. В фильме "Эдвард-Руки-Ножницы".


Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:31. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Очень жаль, что Вам не понравился Депп!


А мне вообще нравится Депп как актер. Вернее даже не он сам, а фильмы, в которых он снимается, и он в них. По-моему, у него нет ни одного плохого или даже среднего фильма, кроме самых ранних.
Но на Жоффрея не подходит, ИМХО. Хотя я понимаю, почему вы его выбрали - если смотреть только на лицо, то что-то есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:37. Заголовок: Женя пишет: Оссейн ..


Женя пишет:

 цитата:
Оссейн вообще не по каким пунктам не подходит на роль Пейрака и ничего, многим нравится


Насчет Оссейна не согласна. Хотя я уже писала, что мне он не нравится в роли Ж., считаю, что есть в нем что-то от Ж. Не во внешности, а даже не знаю, как это назвать... Совсем немного, но есть. Просто он это не развил.

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 22:44. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Насчет Оссейна не согласна. Хотя я уже писала, что мне он не нравится в роли Ж., считаю, что есть в нем что-то от Ж. Не во внешности, а даже не знаю, как это назвать... Совсем немного, но есть. Просто он это не развил.



Не аристократизм ли Жоффрея и его обаяние вы имеете ввиду в игре Робера?

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 23:16. Заголовок: Я сказала, что я ..


Я сказала, что я не знаю, как это назвать, это не относится к обаянию, по-моему в Анжелике у Оссейна его вообще нет. Там все лучше него, ИМХО. Может, это то, что у него, как у актера, по жизни был отрицательный типаж и ему лучше всего удавались отрицательные роли, и у Ж. тоже было что-то отрицательное в обаянии. А что касается аристократизма, то даже если и есть, то похож все равно на крестьянина. В моем представлении Берн похоже выглядит.

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 23:32. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Я сказала, что я не знаю, как это назвать, это не относится к обаянию, по-моему в Анжелике у Оссейна его вообще нет. Там все лучше него, ИМХО. Может, это то, что у него, как у актера, по жизни был отрицательный типаж и ему лучше всего удавались отрицательные роли, и у Ж. тоже было что-то отрицательное в обаянии.



Ну как не крути, а обаяние, хоть и отрицательное, но есть!

Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 23:35. Заголовок: Сам по себе мне Оссе..


Сам по себе мне Оссейн нравится, и вид у него благородный, и похож он на фр. дворянина с юга, и влюбится в него можно.. НО, только, если книгу не читал. Раньше фильм раздражал, а теперь смотрю, как нечто самобытное, отличное от книги. И нравится мне то, что я смотрю.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 00:17. Заголовок: Odaliska пишет: Ну ..


Odaliska пишет:

 цитата:
Ну как не крути, а обаяние, хоть и отрицательное, но есть!


Есть, но в других фильмах.

Odaliska пишет:

 цитата:
С таким профилем и крестьянин? А Берн вобще тушей был, если верить описаниям.


Я имела в виду не профиль, а его внешность в целом, телосложение, фигуру. Внешность у него не аристократическая, не благородная, породы нет. Здесь уже об этом говорили - почитайте. А Берн стал "тушей" только на корабле.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Сам по себе мне Оссейн нравится, и вид у него благородный, и похож он на фр. дворянина с юга, и влюбится в него можно..


Сам по себе мне Оссейн симпатичен, а вид у него благородный только потому, что он играет благородного героя. Он не то что на дворянина, а на француза-то не похож, а влюбиться в него согласна, наверное, можно, только это не будет иметь ничего общего с Жоффреем.

Слушайте, я уже устала! Я защищаю фильм от одних и клеймлю его для других. Хватит уже о нем.


Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 00:42. Заголовок: Odaliska, просто ..


Odaliska, просто мое отрицательное отношение к Оссейну в этом фильме - это прежде всего раздражение на непохожий на книжный образ.

Спасибо: 0 
Профиль
Odaliska





Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 01:02. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:

Odaliska, просто мое отрицательное отношение к Оссейну в этом фильме - это прежде всего раздражение на непохожий на книжный образ.



Да, я поняла это. Но о себе такого не могу сказать, потому что мне Пейрак полюбился сначала по Оссейну, а потом дополнился книжным описанием. Ни раздражения, ни отторжения экранизированного героя у меня не было после прочтения книг.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Слушайте, я уже устала! Я защищаю фильм от одних и клеймлю его для других. Хватит уже о нем.



О, эти споры врядли когда-нибудь утихнут... У всех же разные позиции по многим пунктам, в то числе и по фильмам с книгами. Что за себя-скажу, что моя позиция в принципе уже ясна)



Sur, mon amour... Ou toi?
Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 01:24. Заголовок: А для меня эти ф..


А для меня эти фильмы раньше были просто праздником, у меня не было возможности смотреть их с кассет, как раньше было, и каждый раз, когда их показывали по телевизору, это было как погружение в сказку. Да и Оссейн мне нравился, хотя когда я прочитала книги, то представляла Жоффрея совершенно другим, непохожим на Оссейна. И в этот Новый год смотрела с большим удовольствием, но Оссейн совершенно не понравился. Наверное, потому что незадолго до Нового года я купила DVD c Анжеликой, и теперь она полностью в моем распоряжении. И ни разу не посмотрела. Когда что-то становиться доступным, иначе смотришь на это. Прямо отголоски Советского Союза с его дефицитом, хотя я не застала этого.
Хорошего надо понемножку.

Odaliska пишет:

 цитата:
О, эти споры врядли когда-нибудь утихнут... У всех же разные позиции по многим пунктам, в то числе и по фильмам с книгами.


Да, но по-моему здесь стоит остановиться. На форуме уже слишком много сказали об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 05:21. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Первое, довольно грубое высказывание я комментировать не буду.
Ну, конечно, задевает. Все мы здесь в той или иной степени задеты образом Пейрака, иначе не выбирали бы так долго актера на его роль и не было бы здесь стольких обсуждений о его личности.



Оно вовсе не грубое, как Вы подумали. Может, у Вас голова болела или настроение плохое - вот это проблемы в моем понимании. Ничего более я себе позволить относительно Вас не могла. А эмоции дело временное и преходящее.

Впредь, однако, обоюдно предлагаю не предаваться отрицательным эмоциям, а отдаться конструктивному общению и искать позитив.


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 05:31. Заголовок: Owl пишет: у Рона М..


Owl пишет:

 цитата:
у Рона Мосса отличная лепка лица! где вы его нашли? я может и ошибаюсь - но именно такой костяк я воображаю себе у гасконцев ))))



Именно лицо его и цепляет. Еще актер худощав в целом, широк в плечах, узок в бедрах,рост, кажется, около 188 см. По комплекции он ИМХО также чрезвычайно подходит. У меня есть фотосессия, когда он в гейзере купается. По мне, так это нечто. И есть целая подборка его фото. Если хотите, скину в личку, полюбуетесь.

Еще актер поет чего-то там сам себе по тихой. В каком-то непонятном мне стиле вроде роко-попс. Скорее для себя и друзей. В мире кинематографа он особо не светится, кажется. Снимается в каких-то фильмах изредка, десятого плана. За славой не гонится. ИМХО живет своей тайной жизнью.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 05:40. Заголовок: Foreigner пишет: По..


Foreigner пишет:

 цитата:
По-моему ошибаетесь. Где вы видели француза, да еще гасконца, с прямым носом? По-моему они похожи носами на Фрунзика Мкртчяна.



ИМХО Вы должны быть гипотетически правы. И нос должен быть скорее орлиный, что ли. И рост должен быть невысокий.

Вот наш преподаватель по сравнительному языкознанию говорил нам-молодушкам: кто такой по сути Дартаньян. Он - лицо кавказской национальности. Ибо общность языковая самое красноречивое доказательство общности народов. И говорил, что рядовые жители Армении вроде как могут худо-бедно понимать провансальцев. За абсолютную истину сию истину не выдаю.

А может у Пейрака нос от мамы? Как и рост высокий? От англичан?

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 05:51. Заголовок: Foreigner пишет: Я ..


Foreigner пишет:

 цитата:
Я имела в виду более классическая, не такая броская, не sexy, что ли. Ну, например, как у Алферовой или Соловей.
Никто из красавиц 17 века не выглядит sexy, сплошные матушки-аббатиссы.



Вот и я об этом размышляла. На корабле Пейрак признавался себе, что, похоже, Анж гораздо красивее, чем сразу ему показалось. Но ее красота другая теперь. Т.е. ее красота была в его представлении уже не той яркой и "опасной", а чрезвычайно простой и окруженной "редким человеческим теплом". Цитаты не буду искать. На протажении следующих томов говорится многое в этом направлении. На корабле он видит ее тонкий аристократический профиль. В "Новом свете" многие видят в ее внешности иератические черты. Модрей, к примеру. И другие. Было упоминание также о ее тонких губах, что не вяжется с современными представлениями.
В "Искушении" Жульена говорит, что таких, как Анжелика, рисуют на молитвенниках.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 07:20. Заголовок: Нашла интересное вид..


Нашла интересное видео-совмещение. От Мери Пикфорд до Хелли Берри. Каждая прелестна по-своему.

click here

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 07:44. Заголовок: Элен, вы обещали вык..


Элен, вы обещали выкладку актеров, если не ошибаюсь?

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 09:46. Заголовок: Леди Искренность Б..


Леди Искренность

Боюсь уже и спрашивать, каких. А вообще-то желание пропало. Если только Ронна Мосса. Он чисто визуально мне нравится больше всех.

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 15:30. Заголовок: Элен пишет: Впредь,..


Элен пишет:

 цитата:
Впредь, однако, обоюдно предлагаю не предаваться отрицательным эмоциям, а отдаться конструктивному общению и искать позитив.


Элен, мне кажется, все дело в том, что у нас просто разное отношение к кино и поэтому возникло такое несогласие с моей стороны, ведь даже если вы и не предлагали актеров, то все равно это были актеры на роль. Для вас важны настроения, намеки, полутона в чьих-либо образах, а для меня предпочтительно другое.
Для меня кино - это прежде всего что-то красивое, яркое, запоминающееся, незабываемое, отличное от повседневности. И предполагаемое кино об Анжелике для меня сначала должно быть кино, а потом уже сагой с полным описанием ее приключений. Думаю, меня мало кто поймет здесь: слишком многие не любят старый фильм - и вы тоже, кажется! - считают его слишком сладким, розовым, сахарным и просто глупым, а в Мерсье видят прежде всего плохую игру, не делая скидок на время, в которое был снят фильм, а не ее красоту, аналога которой для роли Анжелики до сих пор не могут найти. Он (фильм) такой и есть, но в нем можно увидеть и другое. Все хотят новую экранизацию, чтобы она прежде всего во многом, если не во всем повторяла книгу, а актеры главное сумели передать подлинные характеры героев, чего не сумели Мерсье и Оссейн, и даже уже неважно, как они будут выглядеть при этом и будут ли они чем-то выделяться среди других. Как сказала Женя, "кинематограф может все", можно нанести грим, зрительно увеличить рост, скрыть недостатки фигуры, сделать такой макияж, что затмит всех остальных, и вообще искусственно придать максимальное сходство с образом, на самом деле не имея его вовсе.
А для меня важно другое - если уж речь идет о любимой Анжелике, то я хотела бы чтобы это было прежде всего красиво, актеры были действительно красивы и харизматичны, как в старой версии, и мне ужасно хочется увидеть похожие черты на описываемые в книге, ну или, чтобы обаяние было такое, видное всем, что сразу забываешь о чертах и несходстве с книжным образом - ведь многих именно потому и устраивает Оссейн и они видят в нем Ж., потому что он обаятельный мужчина и они видят прежде всего его обаяние. Чтобы хотелось смотреть на это снова и снова, и не только потому, что это по книге - ведь многие полюбили фильм, еще не читая книги.
В общем в кино должна быть не только правда жизни и романа, ведь в одном кино имеет превосходство над самой замечательной книгой - это визуализация наших представлений, придание четкого образа тому, что прежде все видели лишь в своем воображении. Недаром Голливуд называют "фабрикой грез", хотя он уже не является таковым, по-моему.
Впрочем, это всего лишь мои предпочтения, ИМХО.
А что касается высказывания Хичкока, то раньше я не задумывалась об этом, это были лишь слова, которые совпадали с моими ощущениями. Но теперь поняла, что действительно так думаю: кино для меня действительно как кусок торта, как, впрочем, и романы об Анжелике, средство отвлечения.
А вообще хочу сказать, все мы хотим новую полную экранизацию Анжелики (у кого какие предпочтения по томам, как уже стало ясно) и не задумываемся, что далеко не все смогут смотреть такую полную экранизацию Анжелики, надо же учитывать, что мы-то все поклонники Анжелики, а есть и те, кто ими не является, а кино необходима прежде всего прибыль, чтобы затраты на фильм смогли окупиться. Здесь уже говорили об этом. И для этого нужно чем-то привлекать массового зрителя, как это делал старый фильм. Далеко не все любят смотреть исторические фильмы.
Сумбурно, но развернуто.

А насчет актеров, можете выкладывать кого хотите, я не буду никого комментировать, если только хором не начнут. Я уже поняла, что сходство актеров с книжным описанием героев нужно далеко не всем.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 16:59. Заголовок: Элен пишет: Если то..


Элен пишет:

 цитата:
Если только Ронна Мосса

Разместите, а то я, например, не знаю кто это.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен..." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 21:02. Заголовок: Классный клип, спаси..


Классный клип, спасибо за ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 02:02. Заголовок: Меня тоже вдохновила..


Меня тоже вдохновила идея представитт известных актрис в роли Анжелики. Я не предлагаю их для фильма, просто это возможность пофантазировать.

Для поклонников Катрин Денев

Анжелика молодая, после монастыря, еще до встречи с Пейраком



Анжелика - жена графа де Пейрака, Тулуза и Париж




Анжелика при дворе




В Квебеке





Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:10. Заголовок: А я в поисках чего-н..


А я в поисках чего-нить интересненького наткнулась на это

http://i038.radikal.ru/0802/8d/36fedc16e46c.jpg

Неужели это красавица ББ.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:38. Заголовок: Ронн Мосс. Классика..


Ронн Мосс.

Классика, "легкая небритость" и в полный рост.















Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:45. Заголовок: Я - деревня! А кто э..


Я - деревня! А кто это такой?

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:46. Заголовок: Wow, очень даже ниче..


Wow, очень даже ничего, особенно небритость. Нужен горящий взгляд. А кой ему годик?

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:50. Заголовок: Ну нравится мне тако..


Ну нравится мне такой типаж. Есть в её красоте, что влекущее.

http://i002.radikal.ru/0802/1a/60547d6da796.jpg

http://i031.radikal.ru/0802/cc/fad8188d4eb8.jpg

Она, конечно, не актриса, но женщина очень красивая

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:53. Заголовок: Ронн и его "шеве..


Ронн и его "шевелюра".













Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 04:06. Заголовок: Ронн Мосс. Разные фо..


Ронн Мосс. Разные фото.

















Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 04:20. Заголовок: Анжелике понравится:..


Анжелике понравится:















Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 04:33. Заголовок: Джентльмены предпочи..


Джентльмены предпочитают блондинок













Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 05:54. Заголовок: Foreigner карьера ..


Foreigner

карьера Актер
имя (лат.) Ronn Moss
рост 1.88 м
дата рождения 4 марта, 1952 | рыбы

место рождения Лос-Анджелес, Калифорния, США
всего фильмов 10
жанры боевик, драма, мелодрама
супруга Shari Shattuck (развод)
... двое детей
первый фильм 1979
последний фильм 2008


Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 07:36. Заголовок: Красивый, жаль внешн..


Красивый, жаль внешность не романская. Челюсть сразу выдают американца в n-нлм поколении.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 22:52. Заголовок: Элен, интересный вар..


Элен, интересный вариант Жоффрея! А вот с голой грудью актер мне больше Филиппа напомнил.


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 00:22. Заголовок: Olga пишет: А вот с..


Olga пишет:

 цитата:
А вот с голой грудью актер мне больше Филиппа напомнил.



Таки значится Анжелике понравиться должон!

Кто о ней, бедняжке, еще позаботится? Все больше о себе, о себе......

Спасибо: 0 
Профиль
Эльф





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 13:14. Заголовок: Моей подруге чем-то ..


Моей подруге чем-то напомнила Анжелику певица Милен Фармер


Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 08:52. Заголовок: Кстати, уже упомянут..


Кстати, уже упомянутый "Парфюмер". Как Вам, девушка, сыгравшая саму и красоту и чувственность запаха, Лауру. Рэйчел Хард-Вуд.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 10:02. Заголовок: А мне еще нравится д..


А мне еще нравится девушка играющая в сериале "КЛОН" к сожалению я его не смотрю, видела только анонсы, не знаю как зовут , кажется Жади.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:05. Заголовок: Вот, кстати, Рэйчел ..


Вот, кстати, Рэйчел Хард-Вуд. На роль юной Анжелики, было бы классно


Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:23. Заголовок: Я против, чтобы Анже..


Я против, чтобы Анжелику играли несколько актрис, юную одна, потом другая.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:31. Заголовок: Простите, а вы уже ф..


Простите, а вы уже фильм снимайте и отвечайте за кастинг актеров?

Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:32. Заголовок: К тому из всего пред..


К тому из всего предложенного тут эта девочка весьма красива и талантлива, остальное явно не годится.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 12:26. Заголовок: Лилу пишет: К тому ..


Лилу пишет:

 цитата:
К тому из всего предложенного тут эта девочка весьма красива и талантлива, остальное явно не годится.



Фильм я не снимаю, высказала свое мнение, извините, если обидела, по поводу девочки ничего не могу сказать, фильмы с ней не видела, или видела но не помню. Назовите парочку фильмов.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 16:09. Заголовок: Парфюмер, например. ..


Парфюмер, например. Призрак красной реки.

Спасибо: 0 
Профиль
Flo_Rida



Зарегистрирован: 29.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 18:17. Заголовок: Лилу пишет: Вот, кс..


Лилу пишет:

 цитата:
Вот, кстати, Рэйчел Хард-Вуд. На роль юной Анжелики, было бы классно



Интересный вариант. В детские годы очень даже..

Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 14:24. Заголовок: Даже не на детские г..


Даже не на детские годы. Замуж то Анж выдали в 17 лет. Так вот актрисе этой 18 стукнуло.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 14:50. Заголовок: А какие роли она игр..


А какие роли она играла, я имею в виду по характеру роли: трагедии, комедии. К сожалению фильмы о которых вы говорите я не видела.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 21:43. Заголовок: Психологические. ..


Психологические.

Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 21:47. Заголовок: И девушка. Посмотрит..


И девушка. Посмотрите "Парфюмера". Этот фильм снят по книге Патрика Зюскинда "Парфюмер". Удивительная история одного человеческого существа. И оцените. Кстати, в
место - Франция, показанное в фильме и книге, времена правления Людовика 14 как раз получается. Очень красивый фильм с весьма интересными актерами и шикарной музыкальным фоном.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 21:54. Заголовок: Лилу Это глубоко 18 ..


Лилу Это глубоко 18 век. притом без историчности.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 10:23. Заголовок: Да какая собственно ..


Да какая собственно разница. Мне показалось, потому что в фильме был упомянут Монтескье. Ну ладно, пусть не Луи 14, а Луи 15. Я говорю о том, что панорама того времена воссоздана достаточно правдиво, на мой взгляд, рядом находятся богатство и нищета, красота и безобразие и т.д. Я после "Лолы.." такого от Тыквера не ожидала. А девушка весьма красива.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 13:52. Заголовок: Лилу пишет: Да кака..


Лилу пишет:

 цитата:
Да какая собственно разница. Мне показалось, потому что в фильме был упомянут Монтескье. Ну ладно, пусть не Луи 14, а Луи 15.


Разница большая - Великий век и эпоха просвящения.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Хельга





Зарегистрирован: 04.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 14:14. Заголовок: Flo_Rida пишет: Даж..


Flo_Rida пишет:

 цитата:
Даже не на детские годы. Замуж то Анж выдали в 17 лет. Так вот актрисе этой 18 стукнуло.


Ей пока 17, 18 только в августе исполнится, но пока соберутся снимать, небось уже за 20 перевалит. Актриса на роль юной Анжелики, как мне кажется, очень неплохо подходит. Чисто по внешним данным до Мерсье (с ее идеальной фигурой, изумительными чертами лица и шикарной коллекцией паричков) Рэйчел, конечно, не дотягивает (носик мог бы быть поизящнее, да и рот великоват), но вот как актриса она уже сейчас сто очков форы вперед даст (ну ладно, ладно, не сто, но пятьдесят уж точно). Плюс Рэйчел неплохо вписывается по типажу и излучаемой атмосфере. Приведу несколько кадров из "Парфюмера" с вашего разрешения:







Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 18:13. Заголовок: allitera пишет: Раз..


allitera пишет:

 цитата:
Разница большая - Великий век и эпоха просвящения.


Пусть я немного ошиблась, да простят меня историки. Но в этой темке на самом деле это не так важно, мы же приводим свои доводы на актеров, которых бы хотели увидеть в экранизации.

Спасибо: 0 
Профиль
Лилу



Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 18:20. Заголовок: Хельга пишет: Ей по..


Хельга пишет:

 цитата:
Ей пока 17, 18 только в августе исполнится, но пока соберутся снимать, небось уже за 20 перевалит. Актриса на роль юной Анжелики, как мне кажется, очень неплохо подходит. Чисто по внешним данным до Мерсье (с ее идеальной фигурой, изумительными чертами лица и шикарной коллекцией паричков) Рэйчел, конечно, не дотягивает (носик мог бы быть поизящнее, да и рот великоват), но вот как актриса она уже сейчас сто очков форы вперед даст (ну ладно, ладно, не сто, но пятьдесят уж точно). Плюс Рэйчел неплохо вписывается по типажу и излучаемой атмосфере.



Ну, знайте, я тогда другой актрисы вообще не знаю, уж насколько я киноманка. И правда конечно, сегодняшний кинемотограф немыслим без штампов и лицо этой девочке на фоне Уизерспунов, Сувари, Лардер и иже с ними выглядит намного свежее и утонченнее. И актрису выбрать трудно, так как сейчас в моде латинос, что мужчины, то и женщины. И если вдруг начнут экранизировать не нужно удивляться, что в главной роли вдруг будет латиноамериканка или негритянка. В фильме об аргонавтах Орфея уже играл натуральный негр.
А наша страна, а наша страна, медленно, но верно, тоже старается мыслить американскими штампами. Ужасно.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 12:37. Заголовок: http://i045.radikal...


А как вам такой Пейрак?














Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 13:09. Заголовок: А это кто? А скольк..


А это кто?
А сколько ему лет, мне кажется ему даже меньше 30? Хотя в профиль УФФ, аж дух захватывает.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 13:47. Заголовок: Оленька Не знаю, кто..


Оленька Не знаю, кто, но по-видимому испанец - можно посмотреть в титрах. Только, так как наш выбор виртуален, то я и подумала, какая разница кто - важнее представленный образ.
Оленька пишет:

 цитата:
Хотя в профиль УФФ, аж дух захватывает.


Вы его еще раздетым не видели.
Оленька пишет:

 цитата:
А сколько ему лет, мне кажется ему даже меньше 30?


Трудно сказать. 25-35 вообще не отличишь. Вон Киану Ривз и в 40 выглядет очень молодым. Не думаю, что и Пейрак прям по своему возрасту выглядел. Не выглядет, же он в 55 на свои годы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 15:59. Заголовок: allitera, Пейрак вес..


allitera, Пейрак весьма и весьма!


Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 17:54. Заголовок: allitera , а в каком..


allitera , а в каком фильме показывают такого потрясающего мужчину с орлиным гасконским профилем?

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:03. Заголовок: allitera пишет: А к..


allitera пишет:

 цитата:
А как вам такой Пейрак?



Боже!

Присоединяюсь к общественности - что это за фильм?


Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:14. Заголовок: Это по моему из филь..


Это по моему из фильма "Хуана Безумная", а чел - король Испании.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:30. Заголовок: Olga пишет: Это по ..


Olga пишет:

 цитата:
Это по моему из фильма "Хуана Безумная", а чел - король Испании.


Угадала!
Меня сей красавец давно поразил, но не могла найти фильма. так как он в рокате у нас шел под другим названием. Вчеранаконец дорвалась и все думала. Вот ведь, вот именно таким я Пейрака и вижу.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:42. Заголовок: allitera пишет: Вот..


allitera пишет:

 цитата:
Вот ведь, вот именно таким я Пейрака и вижу.


Под мое представление о Пейраке он тоже подходит. Шрамов добавить, переодеть и вуа-ля!

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:49. Заголовок: allitera Olga нашла ..


allitera Olga нашла :)
а он таки видимо итальянец... Даниэль Лиотти

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:52. Заголовок: Xvost Да видимо, ког..


Xvost Да видимо, когда я писала испанец я еще титров не видела.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 18:56. Заголовок: allitera угу ) я в о..


allitera угу ) я в общем-то просто информацией поделилась :) вы не подумайте ничего плохого :)

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 19:01. Заголовок: Год рождения 1971, р..


Год рождения 1971, рост 188!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 19:12. Заголовок: Xvost пишет: я в об..


Xvost пишет:

 цитата:
я в общем-то просто информацией поделилась :) вы не подумайте ничего плохого :)


Я не думаю. я наоборот подтверждаю вашу.

Olga пишет:

 цитата:
Год рождения 1971, рост 188!


Год я приметила. ва вот рост проглядела. Отличненько подходит.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 19:22. Заголовок: allitera :sm1: ..


allitera



Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 19:33. Заголовок: Xvost Olga Елена Оле..


Xvost Olga Елена Оленька Я рада, что стольким форумчанкам угодил сей актер.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 00:56. Заголовок: А есть еще фотки? По..


А есть еще фотки? Потому что задатки вроде хорошие, но в этом ракурсе как-то не очень. Внешность, демонизм да, а вот изящества и благородства черт недостает. Мне кажется прическа портит впечатление. А так, вполне на уровне! Очень даже неплох.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 08:28. Заголовок: 26 ноября 1504 года ..


26 ноября 1504 года умерла королева Испании Изабелла. Согласно завещанию, корона перешла ее двадцатипятилетней дочери Хуане. Чтобы править страной от имени Хуаны, ее супруг Филипп решает добиться официального признания королевы невменяемой. Зная, что Хуана безумно влюблена в него, он принимается активно предаваться любовным утехам в объятьях прелестных дев прямо на глазах у жены.

Любовь и отчаяние, действительно, приводят Хуану на грань помешательства: ее уже не называют иначе, как Ла Лока — Сумасшедшая. Внезапно Филипп умирает. Говорят, что он заразился какой-то странной болезнью. Анотация к фильму "Безумие любви" "Возможно, здесь постарался отец Хуаны, который тоже был не прочь сесть на трон. Так или иначе, осенью 1506 года тридцатичетырехлетний Филипп перешел в мир иной.

Безутешная Хуана никак не могла в это поверить. Даже когда у покойного извлекли сердце, чтобы отправить его во Фландрию, Хуана все не отпускала руки мужа и молила его открыть глаза.

Тело Филиппа забальзамировали и отправили в Гренаду. Процессия передвигалась только ночью. Днем Хуана приказывала слугам открывать гроб и заставляла музыкантов играть веселую музыку, чтобы супруг возрадовался и вернулся к жизни. Похоронная процессия так и не достигла Гренады. Испанский Парламент признал Хуану безумной и заключил ее в замке Санта-Клара, где она и оставалась до самой смерти. Безумная Хуана и там не пожелала расстаться с телом мужа и держала его возле себя еще 3 года… "

круто! Надо обязательно посмотреть! Спасибо алитера за подарок к празднику - классный типаж.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 12:47. Заголовок: Елена Пожалуйста. ..


Елена Пожалуйста.

Леди Искренность Изящество - можно сыграть. Фотки - сделаю.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 13:16. Заголовок: http://i008.radikal...


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А есть еще фотки? Потому что задатки вроде хорошие, но в этом ракурсе как-то не очень. Внешность, демонизм да, а вот изящества и благородства черт недостает. Мне кажется прическа портит впечатление. А так, вполне на уровне! Очень даже неплох.



Вот еще













Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 13:19. Заголовок: http://i026.radikal...














Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 13:24. Заголовок: Елена Филипп умер в ..


Елена Филипп умер в 28 лет простудившись, оставив 26 -летнюю Хуану вдовой. Оба они родители знаменитого Карла 5, который тоже свою мать держал в заперти. А она прожила еще 49 лет после смерти горячо любимого мужа.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 14:49. Заголовок: Спасибо! Интересный,..


Спасибо! Интересный, необычный вариант! Не много не состыкуется с моим мысленным образом. Больше похож на породистого жеребца, чем хотелось бы. Но хорош несомненно. Для меня он больше похож на Филиппа.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 18:42. Заголовок: Леди Искренность Я в..


Леди Искренность Я всегда и считала, что Пейрак породистый жеребец, ведь его уродство привнесенное. а не врожденное, а порода она есть. В данном обилике надо волосы темнее. но я так подозреваю. что это не натуральный цвет волос актера - а специально для фильма.
С моим представлениейм совпал на 100%. Худощавый, высокий, с орлиным носом, крупными губами, длинными волосами и выразительными глазами и белоснежной улыбкой.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 20:13. Заголовок: Волосы надо завить и..


Волосы надо завить и красиво уложить, а то излишне лохмат. Это и портит впечатление.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 22:24. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Волосы надо завить и красиво уложить, а то излишне лохмат. Это и портит впечатление.


Я бы еще добавила - покрасить, расчесать - но думаю все это не проблема. При необходимости можно и шиньон добавить. Или парик. Кон в фильме Король танцуеткакой знатный парик у Бенуа Мажимеля - не отличишь от реальных воролс и это при том, что стрижка у актера очень короткая.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 08:58. Заголовок: Несомненно, очень по..


Несомненно, очень похож на описание Жоффея в книге. Привнести антураж 17 века, костюмы и конечно Анж, что сложнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 09:27. Заголовок: allitera пишет: Я б..


allitera пишет:

 цитата:
Я бы еще добавила - покрасить, расчесать


Да, я о том же. А то он похож на дикаря. Надо привнести в образ цевилизованности. А как у этого мальчика с актерскими способностями и где можно скачать это кино?

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 09:38. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
где можно скачать это кино?


Леди Искренность попробуйте на torrents.ru называется Безумие любви

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 10:04. Заголовок: Елена пишет: Несомн..


Елена пишет:

 цитата:
Несомненно, очень похож на описание Жоффея в книге. Привнести антураж 17 века, костюмы и конечно Анж, что сложнее.


Ну пока с Анж проблема. Но надо признать, что и с Ж тоже не просто. Это в первый раз, когда мне действительно понравилось.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 12:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А как у этого мальчика с актерскими способностями


Я бы не сказала, что он мальчик, все-таки 37 лет. Самый сок.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 15:08. Заголовок: Елена пишет: Я бы н..


Елена пишет:

 цитата:
Я бы не сказала, что он мальчик, все-таки 37 лет. Самый сок.


Кису Воробьянинова тоже мальчиком называли.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 17:09. Заголовок: Елена пишет: Я бы н..


Елена пишет:

 цитата:
Я бы не сказала, что он мальчик, все-таки 37 лет. Самый сок.


Хорошо дяденька.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 23:13. Заголовок: Мне тоже фильм очень..


Мне тоже фильм очень понравился, как и актер. Как я протупила и не предложила его на роль Пейрака. Кстати, уже давно у меня в личной коллекции.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:15. Заголовок: Шантеклера Мне эта и..


Шантеклера Мне эта идея пришла еще до того, как я закончила просмотр фильма. Так что все оставшуюся половину я рассматривала актера с этой позиции, а не смотрела просто фильм. Потом историческая подоплека была мне известна, в общем меня эта Хуана жутко раздражала.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 02:51. Заголовок: allitera ! Попадани..


allitera !

Попадание высокой точности!
И что мы так долго молчали? Радовались в одиночку? Это не есть хорошо...

Для первого тома ему ИМХО нужно принять ванну, выпить чашечку кофе или какавы с чаем! Расчесать, завить, надушить и т.д. Да и выбрить почище. А брови самый шик!!!!! Оставим так, коррекцию делать не будем ))))))))

А дальше можно натюрель как на Ваших фото . Кто его на корабле причесывал? Абдула?


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 09:08. Заголовок: allitera ! А кто у ..


allitera !

А кто у нас Луи будет из актеров? Вы, наверное, уже предлагали, а я запямятовала.

Хочется, чтобы аж дух захватывало при его появлении.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 10:42. Заголовок: Элен пишет: Попадан..


Элен пишет:

 цитата:
Попадание высокой точности!


Сенкс - я старалась.

Элен пишет:

 цитата:
Кто его на корабле причесывал? Абдула?


Он потому и постригся. Утречком - раз, два расчесочкой и готово.

Элен пишет:

 цитата:
А кто у нас Луи будет из актеров? Вы, наверное, уже предлагали, а я запямятовала.

Хочется, чтобы аж дух захватывало при его появлении.


Не предлагала. С ним с одной стороны сложнее, так как есть портреты и всегда можно сказать не похож. Но найти 100% похожего человека не возможно. И не дай Бог гримировать его под реального. как любят с Брежневым или сталином. Я тогда сразу пойду и застрелюсь. Но есть класные актеры, которые могут сыграть такую роль. при этом лицом не очень походя на короля. Главное - высокий, хорошо сложенный и мое личное пожелание без волосатой груди. Тем более. что она и не была волосатой.
Мне нравился в роли Луи - Дидье Сандр. но он уже старенький, хоть и класно выглядет.
Еще молодой актер, который снялся в последнем фильме Версаль. Мечта короля.
И мне очень нравится Бенуа Мажимель внешне, как его изобразили в этой роли. Если он еще бы и играл, как Сандр - вау - у меня бы дух захватило.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 10:58. Заголовок: allitera пишет: без..


allitera пишет:

 цитата:
без волосатой груди. Тем более. что она и не была волосатой.


У Вас предубеждение? Про короля не знаю, а вот Пейрака представляю как раз с акуратненькой такой растительностью на груди

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:07. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
У Вас предубеждение? Про короля не знаю, а вот Пейрака представляю как раз с акуратненькой такой растительностью на груди


Рпдебеждение или нет, на мой вкус бе. А Пейрак нигде не описан с растительностью на груди. ВОт кожа. мускулы. шрамы - описаны. а волос нет. На нет и суда нет - это мне так нравится.
У короля на картинах, где он полуню волос не наблюдалось. Хотя и припомнить полуню с волосами и не могу . Не могу вообще припомнить какю-нибудь знаменитость мужеского пола полуню, кроме братьев Бурбон.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:24. Заголовок: allitera, ну что ты!..


allitera, ну что ты! Где ты видела мужчин абсолютно без растительности на груди? Плавцы не в счет. Ну а королю на портретах, понятное дело, никто такое не пририсует, это моветон. Женщинам тоже не пририсовывали лишней растительности, если таковая имелась. Изображали всех в рамках приличия, естественно.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:26. Заголовок: Daria пишет: ну что..


Daria пишет:

 цитата:
ну что ты! Где ты видела мужчин абсолютно без растительности на груди?


Да полно. Вон в кино, многие с голой грудью. Да и в жизни вообще без волос встречались. В смысле пушок. как на шеках и руках - не в счет.
Daria пишет:

 цитата:
Ну а королю на портретах, понятное дело, никто такое не пририсует, это моветон. Женщинам тоже не пририсовывали лишней растительности. Изображали всех в рамках приличия, естественно.


Не было, что это моветон. Иначе бород бы не носили. А женщины себя выщипывали. Это известно.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:33. Заголовок: allitera пишет: Да ..


allitera пишет:


 цитата:
Да полно. Вон в кино, многие с голой грудью. Да и в жизни вообще без волос встречались. В смысле пушок. как на шеках и руках - не в счет.



Да.. так чтоб вообще без волос сложно представить. Где-то в каком-то умном журнале типа "Космо" читала, что некоторые мужчины бреют волосы на груди. Не знаю правда, зачем.


 цитата:
Не было, что это моветон. Иначе бород бы не носили. А женщины себя выщипывали. Это известно.



Я имела в виду, что на картинах такое изображать - это вопреки канонам идеального тела. Вот и не изображали. И на статуях тоже.




Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:39. Заголовок: Daria пишет: Да.. т..


Daria пишет:

 цитата:
Да.. так чтоб вообще без волос сложно представить.


Да ладно. Выйди на пляж и увидешь. Я тебя уверяю они не бреют в своем большинстве.
Daria пишет:

 цитата:
Я имела в виду, что на картинах такое изображать - это вопреки канонам идеального тела. Вот и не изображали. И на статуях тоже.


Может быть, но я этот вопрос особо не изучала. Понятно, что под волосами мускулов не покажешь. Но одно дело античный герой - а другое реальный человек.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:44. Заголовок: allitera пишет: Да ..


allitera пишет:


 цитата:
Да ладно. Выйди на пляж и увидешь. Я тебя уверяю они не бреют в своем большинстве.



В Украине на пляжах давно не была и как-то особо этой проблемой не интересовалась. Но все равно для меня мужчина абсолютно без растительности это по меньшей мере странно.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 11:47. Заголовок: Daria пишет: Но все..


Daria пишет:

 цитата:
Но все равно для меня мужчина абсолютно без растительности это по меньшей мере странно.

Да ладно. Если на груди нет растительности, то уже не мужчина? Чего тут странного? Растительность есть. но не на груди. Хотя, когда много на ногах-руках мне тоже не очень Иными словами по мне лучше. когда мужчина все дальше от образа обезьяны.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:06. Заголовок: allitera пишет: Да ..


allitera пишет:


 цитата:
Да ладно. Если на груди нет растительности, то уже не мужчина? Чего тут странного?



Ну может это стереотип, но я всегда считала, что это от гармонов зависит.


 цитата:
Иными словами по мне лучше. когда мужчина все дальше от образа обезьяны.



Ага, Челентано наоборот говорил, что мужчина должен быть всего лишь чуть красивее обезьяны.

В любом случае, даже если короля еще могу представить как античную статую, то уж гасконца-Пейрака...


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:10. Заголовок: Daria пишет: Ну мож..


Daria пишет:

 цитата:
Ну может это стереотип, но я всегда считала, что это от гармонов зависит.


ВОт уж нет. Особенность индейца какая - нет вролос - вообще на теле и очень хорошие на голове. Представь - сказка. И женщины не мучаются эпиляцией и так не растет.

Daria пишет:

 цитата:
Ага, Челентано наоборот говорил, что мужчина должен быть всего лишь чуть красивее обезьяны


Ага на 2 %. Ну это критерий Челентано - он с мужчинами не спит. А по мне этого маловато будет.
Daria пишет:

 цитата:
В любом случае, даже если короля еще могу представить как античную статую, то уж гасконца-Пейрака...


Так король - тоже из каких мест, внук Беарнца, в крови есть даже русская кровь.
Потом почему, раз южанин - то волосат безмерно и напомню Пейрак имел и англ. кровь.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:15. Заголовок: allitera пишет: А п..


allitera пишет:


 цитата:
А по мне этого маловато будет.



Ну по мне тоже маловато, но некоторым женщинам, судя по всему, нравится. Вот недавно думала, почему на обложках любовных романов все мужики на горил похожи.


 цитата:
Так король - тоже из каких мест, внук Беарнца, в крови есть даже русская кровь.
Потом почему, раз южанин - то волосат безмерно и напомню Пейрак имел и англ. кровь.



Ну обычно южане более волосатые, и мужчины и женщины. Я думаю король тоже был не без волос, просто их на картинах не рисовали.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:17. Заголовок: Что-то Анж. о волоса..


Что-то Анж. о волосах ничего не говорила в книгах, она только о груди Фила высказалась, что она голая и белая. Я все -таки думаю у Пейрака легкий пушок вился, а не заросли.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:18. Заголовок: Daria пишет: Вот не..


Daria пишет:

 цитата:
Вот недавно думала, почему на обложках любовных романов все мужики на горил похожи.


Там гологрудых полно.
Daria пишет:

 цитата:
Ну обычно южане более волосатые, и мужчины и женщины. Я думаю король тоже был не без волос, просто их на картинах не рисовали.


Это потому что тебе волосатые больше нравиться. Все-таки аргумент - не рисовали, все-таки от себя. а не в действительности. А если модели все без волос брались. В общем на 2 картинах голая грудь - дначит голая.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:21. Заголовок: Оленька пишет: Я вс..


Оленька пишет:


 цитата:
Я все -таки думаю у Пейрака легкий пушок вился, а не заросли.



А мне почему-то ближе мысль, что заросли. Наверное это от моей большой любви к Пейраку. Ладно, шучу. Вообще-то мне все равно. Не в этом главное достоинство актера.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:23. Заголовок: allitera пишет: Там..


allitera пишет:


 цитата:
Там гологрудых полно.



Да все равно большинство на обезьян похожи.


 цитата:
Все-таки аргумент - не рисовали, все-таки от себя. а не в действительности. А если модели все без волос брались. В общем на 2 картинах голая грудь - дначит голая.



Ты видела хоть одну статую или стилизированную под античность картину с волосатыми мужиками?



Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 12:28. Заголовок: Daria пишет: Ты вид..


Daria пишет:

 цитата:
Ты видела хоть одну статую или стилизированную под античность картину с волосатыми мужиками?


Правильно - не все же в модели подходили.
Потом Луи не статуя, а жмвой человек - а то три волосины под губой - резком вырезается, а на груди деликатно не рисуют.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 02:34. Заголовок: allitera пишет: Еще..


allitera пишет:

 цитата:
Еще молодой актер, который снялся в последнем фильме Версаль. Мечта короля.
И мне очень нравится Бенуа Мажимель внешне, как его изобразили в этой роли.



А можно попросить выложить фото. Очень бы хотелось посмотреть подробнее ))))))).

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 02:53. Заголовок: Вот подумала о Патри..


Вот подумала о Патрисии Веласкес как о возможном среди прочих варианте на роль Карменситы















Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 09:37. Заголовок: Мне вот еще актер по..


Мне вот еще актер понравился в рекламе Эклипс Фьюжин, кажется конфеты, фотки я не нашла, но если кто рекламу видел, вот по внешности очень подходит.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 11:49. Заголовок: Оленька пишет: Что-..


Оленька пишет:

 цитата:
Что-то Анж. о волосах ничего не говорила в книгах, она только о груди Фила высказалась, что она голая и белая. Я все -таки думаю у Пейрака легкий пушок вился, а не заросли.


Я тоже так считаю.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 13:56. Заголовок: Леди Искренность Каж..


Леди Искренность Каждый представляет в меру своих фантазий. Потому всем и нравится.

Элен В смысле всех выкладывать, кого я называла?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 20:27. Заголовок: Дидье Сандр в роли Л..


Дидье Сандр в роли Луи из Королеской аллеи.









Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 20:32. Заголовок: Бенуа Мажимель в рол..


Бенуа Мажимель в роли Луи в Король танцует




Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 20:38. Заголовок: Самуель Теис в роли ..


Самуель Теис в роли Луи в Версаль. Мечта короля.











Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 21:29. Заголовок: allitera пишет: Сам..


allitera пишет:

 цитата:
Самуель Теис в роли Луи в Версаль. Мечта короля.



Страшненький он какой-то, ну или жутко не фотогеничный...
Все таки если выбирать из этих трех, то предпочту Дидье Сандра - возьмет игрой :) Ну а так - Тожа пока для меня вне конкуренции, хоть и не идеальный вариант, конечно )) Жаль уже не с нами.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 21:42. Заголовок: Xvost пишет: Все та..


Xvost пишет:

 цитата:
Все таки если выбирать из этих трех, то предпочту Дидье Сандра


Он старый сильно. Ему 60 лет. Он и в Королевских аллеях играл 49-летним.
Xvost пишет:

 цитата:
Страшненький он какой-то, ну или жутко не фотогеничный...


Можено посмотреть на отрывках фильма - выше есть ссылка. Страшненьким я бы его не назвала. Очень даже. Но что поразительно - это глаза - они зеленый, как должны быть у Анж.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:23. Заголовок: allitera пишет: Он ..


allitera пишет:

 цитата:
Он старый сильно. Ему 60 лет.


Ну надо заметить в 49 он на 49 не выглядел )))
allitera пишет:

 цитата:
Можено посмотреть на отрывках фильма - выше есть ссылка. Страшненьким я бы его не назвала. Очень даже. Но что поразительно - это глаза - они зеленый, как должны быть у Анж.


Угу, я посмотрю ) Но на фото - в особенности на второй и пятой - это ужас-ужас ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:35. Заголовок: Xvost пишет: Ну над..


Xvost пишет:

 цитата:
Ну надо заметить в 49 он на 49 не выглядел )))


Да он и сечас на 60 не выглядет. Но и на 30 он тоже не очень. Просто в фильме он мягко терял грим и приобретал собственную личину. а потом опять грим старика. На самом деле он на Фотке мне не понравился. А вот когда в фильме - " я знаю точно, это любовь"

Xvost пишет:

 цитата:
Угу, я посмотрю ) Но на фото - в особенности на второй и пятой - это ужас-ужас ))



Хочется ответить по анекдоту:
Ну ужас, ужас, а не ужас-ужас.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:40. Заголовок: allitera пишет: Маж..


allitera пишет:

 цитата:
Мажимель неужели не нравится?


внешне очень нравится )) а как актер - глубины ему не хватает, по-моему )



Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:53. Заголовок: allitera пишет: Хоч..


allitera пишет:

 цитата:
Хочется ответить по анекдоту:
Ну ужас, ужас, а не ужас-ужас.
2 и 5 вытянутые, так получилось.



Нашла тут фото . Тут вроде ничего :) Но эта болезненная худоба и вытянутость лица, чем-то характерная для англичан - меня в нем пугает ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:56. Заголовок: Xvost пишет: Но эта..


Xvost пишет:

 цитата:
Но эта болезненная худоба и вытянутость лица, чем-то характерная для англичан - меня в нем пугает ))


Он конечно не толстый, но и сильно, особенно болезненно худым мне не показался. Вроде нормальный.
А на этой фотке это задранные вверх волосы удлиняют лицо.

Xvost пишет:

 цитата:
внешне очень нравится )) а как актер - глубины ему не хватает, по-моему )


А по каким кинам судите?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 00:10. Заголовок: allitera ! Спасибо ..


allitera !

Спасибо за фото! Вы как всегда - сама любезность и обаяние

Посмотрела фото с большим удовольствием. Мне все три понравились, каждый по- своему.

У Дидье ИМХО в глазах и губах таится некое лукавство....
Бенуа хорош ИМХО как "молодой орел"...
В Самуеле виден ИМХО некий внутренний стержень - опора личности, что, может быть, и отдает английской сдержанностью....

Как Вы думаете, кому удастся передать всю глубину Луи, все то, что упрятано за т.с. "фасадом", если отбросить "возрастного" Дидье?



Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 07:54. Заголовок: allitera пишет: А п..


allitera пишет:

 цитата:
А по каким кинам судите?



Хм. Ну собственно по "Король танцует". Он мне показался там несколько наигранным. Но возможно я и поспешила с выводами. ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 10:18. Заголовок: allitera пишет: Сам..


allitera пишет:

 цитата:
Самуель Теис в роли Луи в Версаль. Мечта короля.


Мне как раз этот больше всех импонитует. Очень обаятелен.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 17:01. Заголовок: Xvost пишет: Хм. Ну..


Xvost пишет:

 цитата:
Хм. Ну собственно по "Король танцует". Он мне показался там несколько наигранным. Но возможно я и поспешила с выводами. ))


Он же Короля -Солнца играет. Короля - актера, который всю жизнь на сцене, движения и слова которого выверены.
Элен пишет:

 цитата:
Как Вы думаете, кому удастся передать всю глубину Луи, все то, что упрятано за т.с. "фасадом", если отбросить "возрастного" Дидье?


То есть выбор между Бенуа и Теисом?
Наверное все-таки Бенуа. Но тут больше из внешности. Каждый сыграл по своему хорошо. Есдинственно я бы убрала малость пафосности у Луи Мажимеля и резкости. Король своим "чарующим голосом" (Птифис) несмотря на "впечатляющую величественност" (Птифис) очень располагал к себе людей. Теис сделал короля более открытым и его таким молодым вполне достойно представить. Другое дело возраст - тут у него сохраняется порывистость молодости, чего нет у Сандра - там он просто обояшка.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 17:21. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста как вставить картинку в пост, я пробовала через "картинка с компьютера, но что-то не получается" как именно вставить в сам пост с фото радикал.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 22:07. Заголовок: Программа специальна..


Программа специальная среди значков над полем, где мы пишем. В нее фотку поместить, там код появится, его надо выделить, скопировать и здесь вставить.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 13:16. Заголовок: allitera Спасибо бол..


allitera Спасибо большое за рекомендации насчет фильмов. Посмотрела "Безумие любви". Понравилось. Действительно Даниэль Лиоти вылитый Жоффрей. Именно таким я представляла графа по первой книге (именно внешность). Представляете мое разочарование, когда в роли Жоффрея увидела в фильме Оссмейна.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 15:31. Заголовок: Елена пишет: Предс..


Елена пишет:

 цитата:
Представляете мое разочарование, когда в роли Жоффрея увидела в фильме Оссмейна.


Представляю. иби и у меня так случалось, когда ждешь одного, а показывают черт знает что такое. Хотя с Анж мне повезло в том плане. что я вначале фильм посмотрела. А потом. когда читала - и увидела несухожесть с моим представлением быстро забыла об актерах.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 20:36. Заголовок: http://www.kinopoisk..


http://www.kinopoisk.ru/picture/591602/
http://www.kinopoisk.ru/picture/591599/
Чем не Флоримон? Зовут Сантьяго Кабрера.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 10:07. Заголовок: Леди Искренность В ф..


Леди Искренность В фильме мне показался не слишком высоким. А так симпатишный.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 10:35. Заголовок: Будь постарше и на о..


Будь постарше и на отца вполне сгодился бы.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Елена
постоянный участник


Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 10:55. Заголовок: А как вам Орландо Бл..


А как вам Орландо Блум в роли Флоримона?

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 11:06. Заголовок: allitera пишет: Лед..


allitera пишет:

 цитата:
Леди Искренность В фильме мне показался не слишком высоким. А так симпатишный.


В каком именно фильме?
Оленька пишет:

 цитата:
Будь постарше и на отца вполне сгодился бы.


Да, я тоже его представила молодым Жоффреем. В соответствующем гриме. Может пока соберутся снимать фильм, как раз дозреет до отца
Елена пишет:

 цитата:
А как вам Орландо Блум в роли Флоримона?


Мне нравится, хотя многие тут высказывались орицательно. Дескать слишком слащав.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 11:13. Заголовок: Леди искренность, ва..


Леди искренность, ваш Фло мне понравился. А как вам Освальдо Риос на роль Жоффрея. Ему уже не 20, красив, ему идут длинные волосы, пленительная внешность, если сделать грим, получиться Жоффрей.
http://notall.narod.ru/news/04/31_06/1f.html

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 13:09. Заголовок: Елена пишет: А как ..


Елена пишет:

 цитата:
А как вам Орландо Блум в роли Флоримона?



Я его тоже предлагала, а меня не поняли.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 13:38. Заголовок: Шантеклера Оленька Ж..


Шантеклера Оленька Жоффрей был худощав, а не качком. И хотя мне нравится Риос - но он все-таки для Ж. раздут мышцами. И потом все-таки латиноамериканец.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
В каком именно фильме?


"Любовь и др. катастрофы"



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 14:55. Заголовок: Шантеклера это котор..


Шантеклера это который в сериале про Кассандру играл? На мой взгляд он очень мощный (торс, челюсть). Пейрак более худощав и аристократичен, как я его себе представляю. Рада, что понравился актер на роль Фло. Вчера шел фильм по тнт с его участием ("Любовь и другие катастрофы"), я его увидела и сразу побежала искать фотки в инете для сайта. Для меня произошло мгновенное узнавание образа.
Мне еще нравится актер в рекламе "Шаума", где звучит:"эта девушка невеста? Нет, но она скоро ею станет." Не знаю как зовут этого актера.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 18:51. Заголовок: allitera пишет: ..


allitera пишет:

 цитата:
"Любовь и др. катастрофы"


allitera , Вы тоже смотрели? Забавная картина.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 10:28. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Вы тоже смотрели? Забавная картина.


Да, несколько месяцев назад. Когда с сыном в больнице лежала.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 07:42. Заголовок: Кантор http://i029...


Кантор









Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 07:46. Заголовок: Дегре http://i034.r..


Дегре












Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 14:30. Заголовок: Элен , Кантор обалде..


Элен , Кантор обалденный!!! Выше всяких похвал! Кто это? Дегре тоже неплох, чем то похож с первым (киношным) вариантом.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 18:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Дегре тоже неплох, чем то похож с первым (киношным) вариантом.


Вы хотите сказать, что он похож на Рошфора?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:24. Заголовок: Да, похож на Жана Ро..


Да, похож на Жана Рошфора. Так мне показалось.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:28. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Да, похож на Жана Рошфора. Так мне показалось.


А по-моему вообще никак.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:56. Заголовок: allitera пишет: А п..


allitera пишет:

 цитата:
А по-моему вообще никак


Приглядитесь ко второй фотке. Тот же взгляд.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Элен , Кантор обалденный!!! Выше всяких похвал! Кто это?



Алекс Петтифер
карьера Актер
имя (лат.) Alex Pettyfer
рост 1.80 м
дата рождения 10 апреля, 1990 | овен | 18 лет

место рождения Стивенэйдж, Хартфордшир, Англия, Великобритания
всего фильмов 3
жанры драма, боевик, комедия
первый фильм 2005
последний фильм 2008

. Оторва (2008) ... Freddie
Wild Child
2. Громобой (2006) ... Alex Rider
Stormbreaker
3. Школьные годы Тома Брауна (ТВ) (2005) ... Tom Brown
Tom Brown's Schooldays



Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 23:32. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Дегре тоже неплох, чем то похож с первым (киношным) вариантом.



ИМХО на Рошфора не похож совершенно. Все другое. И не просто, а чуть ли не противоположное "фильмовскому". Но опять же ИМХО для роли Дегре оптимален, как я понимаю Дегре книжного.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:26. Заголовок: Я тоже схожести акте..


Я тоже схожести актеров не заметила. Но для меня Дегре может выглядеть лицом по всякому. Тут главнее игра.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 21:10. Заголовок: Ну значит у меня глю..


Ну значит у меня глюки.

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 11:44. Заголовок: А мне Оуэн на роль Д..


А мне Оуэн на роль Дегре понравился. Такой брутальный.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 21:22. Заголовок: А как вам Кетрин Зет..


А как вам Кетрин Зета Джонс на роль Амбруазины.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 08:35. Заголовок: Мне всегда казалось,..


Мне всегда казалось, что Амбруазина была миниатюрная, а Кетрин весьма рослая дамочка, вообщем здоровая, хотя, по типажу подходит очень!

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 12:51. Заголовок: Женя пишет: что Амб..


Женя пишет:

 цитата:
что Амбруазина была миниатюрная



А по-моему она даже выше Анжелики была.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 13:19. Заголовок: Оленька пишет: А по..


Оленька пишет:

 цитата:
А по-моему она даже выше Анжелики была.


Что значит даже? Анж была не высокого роста.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 14:39. Заголовок: allitera пишет: Анж..


allitera пишет:

 цитата:
Анж была не высокого роста.



Ну миниатюрной ее назвать нельзя, я ее представляла среднего роста где-то 165-167. Ведь рядом с Жоффреем она не смотрелась маленькой, а он был высоким. Почему-то мне вспоминается что она была ему по грудь.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 14:51. Заголовок: Оленька пишет: Ну м..


Оленька пишет:

 цитата:
Ну миниатюрной ее назвать нельзя, я ее представляла среднего роста где-то 165-167. Ведь рядом с Жоффреем она не смотрелась маленькой, а он был высоким. Почему-то мне вспоминается что она была ему по грудь.


В тексте ясно сказано - невысокого роста. По этому ей пришлост встать на подставку, чтобы видеть, что происходило в Сен-Жан-де-Люзе. Потом, если женщина высокому мужчине по грудь, то она уже не больше 160см. Так как разница где-то в 40 см.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 23:02. Заголовок: Вообще-то очень высо..


Вообще-то очень высокий рост для мужчины считается 192-193 см. Выше этого - это уже ненормально. А женщина ростом 165-167 cм как раз и будет такому мужчине приблизительно по плечо. Про Анжелику в тексте несколько раз упоминалось, что она невысокого роста. Но не говорилось, что она совсем маленькая ( а 160 см и ниже - это маленький рост).

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 11:59. Заголовок: Buenaventura Длина г..


Buenaventura Длина головы около 20-25 см, еще шея и спуститься к груди - еще минимум 15 см. Так что до 165-167 говорить не приходится. если мужчина не гигант. Рост бывает низкий, средний и высокий. Понятие невысокий не упоминается всвязи со средним ростом, а именно с низким. Параметр 165-167 средний, притом ближе к высокому.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 17:14. Заголовок: allitera Я пишу толь..


allitera Я пишу только то, что знаю и вижу своими глазами. Пример из жизни: мой рост - 165 см, а у одного моего знакомого 192 см. Я ему по плечо. И насчет расстояния от шеи до груди - вы ошибаетесь: далеко не у всех, если не сказать у большинства, оно меньше 15 см.
Дальше: рост и в самом деле разделяется на высокий, средний и низкий. Но тогда нужно четко определить, какой рост является высоким, какой средним, а какой низким - конкретно в см, от и до. Если взять 192 см как высокий, то 180 см - будет уже средний, а 165 см как раз низкий. И потом, вы не слышали разве о том, ученые определили, что люди низкого роста, как-то 160 и ниже, имеют непропорциональное телосложение и их тело всегда недостаточно развито в отличие от тех, чей рост выше. Я читала об этом, в какой-то научно-медицинской статье. Анжелика же была совершенная красавица, внешность без каких бы то ни было недостатков. Если бы ее рост был 160 см, как вы пишете, в ее внешности была бы заметна некоторая "укороченность", какая всегда видна у людей такого маленького роста. Короткие ноги, например. Но у Анж-то этого не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 19:42. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
И потом, вы не слышали разве о том, ученые определили, что люди низкого роста, как-то 160 и ниже, имеют непропорциональное телосложение и их тело всегда недостаточно развито в отличие от тех, чей рост выше. Я читала об этом, в какой-то научно-медицинской статье. Анжелика же была совершенная красавица, внешность без каких бы то ни было недостатков. Если бы ее рост был 160 см, как вы пишете, в ее внешности была бы заметна некоторая "укороченность", какая всегда видна у людей такого маленького роста. Короткие ноги, например. Но у Анж-то этого не было.



Эммм... извините, что вклиниваюсь, но.... Вивьен Ли, Элизабет Тейлор... Сальма Хайек, Изабель Аджани... у них видна укороченность? Короткие ноги, например? :)

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:11. Заголовок: Xvost пишет: Вивьен..


Xvost пишет:

 цитата:
Вивьен Ли, Элизабет Тейлор... Сальма Хайек, Изабель Аджани... у них видна укороченность? Короткие ноги, например?


У Сальмы Хайек она всегда была налицо. Как я помню, рост у нее действительно где-то 153-155 см. Она всегда брала своими формами, но именно из-за маленького роста далека от идеала. Насчет роста Вивьен Ли я точно не знаю (хотя она моя любимая актриса), но она была очень хрупкого телосложения, худощавой и далеко не все считают ее суперкрасавицей. Хотя, наверное, да, я могу сказать, что в фигуре у нее просматривается что-то детское. Вы приглядитесь как-нибудь. Не поняла, при чем здесь Аджани?
А что вы скажете насчет того, что Брижит Бардо и Летиция Каста, имея рост 171 см, всегда считались и назывались невысокими, просто с экрана не выглядели такими (невысокими) из-за длинных ног? Я сама несколько раз читала про это.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 22:14. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Не поняла, при чем здесь Аджани?


При том, что она тоже далеко не высокого роста - меньше 165.

Про Бардо и Касту вообще первый раз такое слышу, не знаю, что про них писали, но я как-то верю глазам своим и невысокими или маленькими их назвать не могу. Рост и длина ног - абсолютно не обязательно увеличиваются в одинаковой прогрессии )))
Что касается роста, то разделяйте пожалуйста мужчин и женщин - у них весьма разные показатели. И если для женщин средний рост колеблется в районе 160-170, то для мужчин это уже маленький рост, ну и так далее.

P.S. Что же касается источников.... ИМХО стоит меньше уделять внимания тем статьям, что публикуют в интернете без малейших указаний на научные источники.
P.S. 2 И давайте условимся что мы рассматриваем европейцев, а не среднестатистический рост по планете.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 23:10. Заголовок: Xvost пишет: При т..


Xvost пишет:

 цитата:
При том, что она тоже далеко не высокого роста - меньше 165.



Специально посмотрела на кинопоиске - ее рост 163 см. В этом споре начинает идти бред.

Xvost пишет:

 цитата:
P.S. Что же касается источников.... ИМХО стоит меньше уделять внимания тем статьям, что публикуют в интернете без малейших указаний на научные источники.



Что касается источников насчет роста Бардо и Касты, то вот насчет них они у меня не из интернета. В подростковом возрасте я очень увлекалась жизнью и творчеством Бардо. У меня есть несколько книг о ней, ее биография, написанная Джеффри Робинсоном, автобиография ее первого мужа Роже Вадима, я даже журнальные статьи собирала о ней, в Интернете нет и трети этой информации. И несколько раз я действительно читала, как ее называли именно невысокой при росте 171 и упоминали, что она такой не выглядела из-за длинных ног.
А про Летицию Касту я читала исключительно в журналах, когда она только стала известной ее сразу сравнили с Бардо, писали, что она самая низкорослая манекенщица из всех и непонятно, как ее взяли в модельный бизнес. Интернетовскими источниками у меня нет привычки чуть что сразу пользоваться, потому что Интернет стал мне доступен неограниченно только последние полгода.

Xvost пишет:

 цитата:
Что касается роста, то разделяйте пожалуйста мужчин и женщин - у них весьма разные показатели. И если для женщин средний рост колеблется в районе 160-170, то для мужчин это уже маленький рост, ну и так далее.


С этим абсолютно согласна, но 160 см - это все-таки грань. Автор описала внешность героини как некий идеал во всем, совершенство пропорций.
Xvost пишет:

 цитата:
Рост и длина ног - абсолютно не обязательно увеличиваются в одинаковой прогрессии )))


Я этого не утверждала, но все-таки маленький низкий рост почти всегда связан с непропорциональностью телосложения. Хотя и люди высокого роста могут быть непропорциональными.
Xvost пишет:

 цитата:
P.S. 2 И давайте условимся что мы рассматриваем европейцев, а не среднестатистический рост по планете


Я рассматриваю исключительно европейцев, ну и американцев тоже можно взять.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 09:39. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
В этом споре начинает идти бред.


Потому что вы опять что-то не поняли из того что я написала, сделали поспешные выводы и стали писать про Бардо и иже с ней.
Вроде речь изначальна шла об Анжелике, нет? )) Может стоит поискать подтверждения в тексте - это же не взаимоотношения с королем - надумать что-то сложно :)


Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 12:26. Заголовок: Xvost пишет: Потому..


Xvost пишет:

 цитата:
Потому что вы опять что-то не поняли из того что я написала, сделали поспешные выводы и стали писать про Бардо и иже с ней.


Но разве не бред - 2 см разницы? Вы пишете меньше 165, а я - 163 см. О чем вообще спор?
Вы писали, что я делаю вывод на тех статьях, которые публикуют в интернете, я же утверждаю, что это не так, поскольку с интернетом у меня нет тесных взаимоотношений.
Xvost пишет:

 цитата:
Вроде речь изначальна шла об Анжелике, нет? )) Может стоит поискать подтверждения в тексте - это же не взаимоотношения с королем - надумать что-то сложно :)


И давайте поищем конкретных подтверждений в тексте. Что можете представить вы, кроме фразы, что она была невысокой? А насчет спора о взаимоотношениях с королем, то по-моему тогда остановились на том, что надумали любовь все-таки вы - ведь, как правило, когда кто-то что-то надумывает, то он надумывает, что что-то было, а не то, что чего-то не было. Разве не так?

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 13:01. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Но разве не бред - 2 см разницы? Вы пишете меньше 165, а я - 163 см. О чем вообще спор?
Вы писали, что я делаю вывод на тех статьях, которые публикуют в интернете, я же утверждаю, что это не так, поскольку с интернетом у меня нет тесных взаимоотношений.


Я с вами вообще не спорю. Вы написали, что у людей с маленьким ростом всегда имеется "некоторая "укороченность", ... Короткие ноги, например" и высказали мнение, что Анжелика такой не была, ибо была "совершенная красавица". Я привела пример женщин - признанных красавиц - маленького роста (от 153 до 163 см) и поинтересовалась что по-вашему с ними не так. Все. Зачем вы вспомнили Бордо и все остальное, я не знаю.

Buenaventura пишет:

 цитата:
А насчет спора о взаимоотношениях с королем, то по-моему тогда остановились на том, что надумали любовь все-таки вы - ведь, как правило, когда кто-то что-то надумывает, то он надумывает, что что-то было, а не то, что чего-то не было. Разве не так?


Никто ни на чем не остановился, все остались при своем. Но я Вас умоляю, забудьте вообще про него сейчас, не о короле речь. )))
Теперь же про рост Анж. Может попробвать вычислить его посредством сравнения с другими персонажами и их положеним относительно друг друга? Я сейчас пойду искать примеры, может вы тоже? :)

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 14:24. Заголовок: Я лишь настаиваю на ..


Я лишь настаиваю на внешней безупречности Анж. Нигде ведь не сказано, что она маленького роста. А тех красавиц, которых привели вы, далеко не все считают таковыми (не я). Вот Сальма Хайек, например, почти в каждом интервью говорит, что никогда не комплексовала из-за своего крошечного роста, потому что она действительно маленькая, и даже благодарна ему за то, что он не позволил ей стать моделью. А Бардо я вспомнила лишь потому, что ее и в самом деле называли невысокой при росте 171 см.
Заметьте, вспомнила про короля не я, а вы, и вы же стали призывать меня забыть его. И еще обвинили меня в надуманности насчет него в теме, посвященной выбору актеров на роль. Ну и где здесь логика? Видимо, вам одной на этом форуме эта тема до сих пор не дает покоя. Эх, жаль, я сразу же еще в предыдущем посте не попросила вас не вспоминать его больше, тем более в этой теме. Просто не додумалась.
Вычислить рост Анж посредством сравнения с ростом других персонажей, мне кажется, у вас не получится. Лично я не помню ни одного такого сравнения в тексте, кроме разве что "она прильнула к его широкой груди..." А-а, ну еще я помню, что она была гораздо ниже Марго, но ведь Марго-то была действительно высокой. Поэтому я предлагаю вам основываться на ее описаниях в тексте, тех, когда ее описывали другие персонажи: Жоффрей, Одиже, Колен.
На этом предлагаю нам с вами закончить, мы же здесь с вами ради приятного времяпровождения, так?. А вовсе не ради бессмысленного спора, который носит какой-то стервознический характер. Хотя если вам это доставляет удовольствие...

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 15:00. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Заметьте, вспомнила про короля не я, а вы, и вы же стали призывать меня забыть его. И еще обвинили меня в надуманности насчет него в теме, посвященной выбору актеров на роль. Ну и где здесь логика? Видимо, вам одной на этом форуме эта тема до сих пор не дает покоя. Эх, жаль, я сразу же еще в предыдущем посте не попросила вас не вспоминать его больше, тем более в этой теме. Просто не додумалась.


Я извиняюсь, что необдуманно упомянула - я не знала, что на вас простое сравнение, произведет такое впечатление. Я вас еще раз убедительно прошу не приписывать мне слов и мыслей, которых я не высказывала.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 15:21. Заголовок: Одно могу сказать, я..


Одно могу сказать, я видала и высоких с большими проблемами в пропорциях, и маленьких, невысоких девушек у которых всё в норме и нет даже намёка на укороченность!

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 15:35. Заголовок: Женя Спасибо :) Я со..


Женя Спасибо :) Я собственно об этом и писала )

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:22. Заголовок: Всегда пожалуйста! :..


Всегда пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:23. Заголовок: Женя пишет: Одно мо..


Женя пишет:

 цитата:
Одно могу сказать, я видала и высоких с большими проблемами в пропорциях, и маленьких, невысоких девушек у которых всё в норме и нет даже намёка на укороченность!


Женя а все-таки если поставить рядом двух людей: низкого роста и того, кто будет выше, сразу будет заметно.
Короче, в тексте романа нет ни одного упоминания, что Анжелика была маленького низкого роста, как Сальма Хайек или Вивьен Ли. А именно упоминается, что "невысокого". Это растяжимое понятие. Да, и про Бардо вы меня не поняли - я имела в виду, когда писала о ней, что ее называли невысокой, именно ее рост - роман об Анжелике был начат Анн Голон в 50-х годах прошлого века, а про Бардо много говорили в тех же самых 50-х, 60-х. То есть ее рост 171 см считался и назывался в Европе невысоким уже тогда.

Xvost давайте больше не будем обвинять друг друга в надуманности ни к селу ни к городу к месту это или не к месту и еще писать про впечатления, оказанные нашими сообщениями друг на друга. Мне из того вашего поста показалось нечто другое.
И вы нашли, что собирались искать, сравнения роста Анж с ростом других персонажей?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:27. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Я этого не утверждала, но все-таки маленький низкий рост почти всегда связан с непропорциональностью телосложения.


Абсолютно неправомочное заявление. Есть просто нации, например японцы и китайцы, которые обладают нормальными пропорциями, нол при этом очень маленткие, в среднем. не будем говорить об исключениях.

Buenaventura пишет:

 цитата:
И насчет расстояния от шеи до груди - вы ошибаетесь: далеко не у всех, если не сказать у большинства, оно меньше 15 см.


Элементарно - возмите линейку и посмотрите у себй расстояние от края плеча и до середины груди, если вы не лилипут менее 150 см, оно будет у вас больше 15 см. У меня рост 170, так вот расстояние больше. Кстати всю жизнь убеждаю людей. что среднего роста, хотя всем нравится называть меня высокой. Это все оттого, что вокруг полно людей меньше меня. А женщина 164 - это рост Венеры. женщина среднего роста и если уж наша писательница написала невысокого роста. то это значит, что уже ниже среднего.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Нигде ведь не сказано, что она маленького роста.


Как это? Именно когда говорят - невысокий - это синоним маленький. Так как вы врядли уважая, к примеру, Наполеона напишете. что он маленький. Напишите невысокий. Это игра слов. А вот насчет середины груди Жоффрея - такого не было.
Buenaventura пишет:

 цитата:
Поэтому я предлагаю вам основываться на ее описаниях в тексте, тех, когда ее описывали другие персонажи: Жоффрей, Одиже, Колен.


Это мало вероятно. так как мы не знаем их рост и соотношения их роста к Анж. Потому каждый может себе представлять разницу в росте , как больше нравится.

Xvost пишет:

 цитата:
я не знала, что на вас простое сравнение, произведет такое впечатление.


Тень отца Гамлета по-прежнему волнует.

Женя пишет:

 цитата:
Одно могу сказать, я видала и высоких с большими проблемами в пропорциях, и маленьких, невысоких девушек у которых всё в норме и нет даже намёка на укороченность!


Да и мне тоже доводитлось, притом среди своих соотечественников.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:30. Заголовок: Кстати, если упомяну..


Кстати, если упомянули короля, он мог бы нам помочь. Могу вам напомнить, что по старой версии книги Голон называет короля среднего роста, то есть ниже 180, но выше 170. Анж была его ниже, так как смотрела снизу вверх, следовательно разница не 2 см. Уже отсюда следует предположить, что она все-таки ниже 165 см.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:31. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Пример из жизни: мой рост - 165 см, а у одного моего знакомого 192 см. Я ему по плечо


Не сразу заметила. Ну правильно - по плечо, а не по грудь. То есть будь вы на 10 см ниже, то были бы по грудь, но вот только ростом 155 см.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 17:58. Заголовок: allitera пишет: Кст..


allitera пишет:

 цитата:
Кстати, если упомянули короля, он мог бы нам помоч. Могу вам напомнить, что по старой версии книги Голон называет короля среднего роста, то есть ниже 180, но выше 170. Анж была его ниже, так как смотрела снизу вверх, следовательно разница не 2 см. Уже отсюда следует предположить, что она все-таки ниже 165 см.



"Он подвел ее к краю бассейна, где переливалась жемчужная вода. Маркиза тяжело дышала, в горле стоял ком, зубы сжались. Людовик старался успокоить ее, он гладил пальцами ее лоб, зная, что ей это нравится.

— Я прошу вас, успокойтесь. Я знаю, что маркиза дю Плесси простит своего короля...

И, расплакавшись, она покорилась. Усталая, с надломленной волей, она прижала голову к его груди."

Голон, Анн и Серж. Анжелика и король: Роман / Пер. с фр. Ю. Д. Хлебникова.

Этот фрагмент вроде тоже подтверждает ваши слова, ибо очень проблематично прижать голову к груди человека, если ты стоишь и при этом не сильно его ниже.


Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 18:43. Заголовок: Xvost пишет: Этот ф..


Xvost пишет:

 цитата:
Этот фрагмент вроде тоже подтверждает ваши слова, ибо очень проблематично прижать голову к груди человека, если ты стоишь и при этом не сильно его ниже.


Справедливости ради замечу, что можно прижаться к груди даже человека ниже себя. Так сказать склониться. Хотя с мужчиной согласна, это бы выглядело комично. Но я имела ввиду те случаи, когда Анж приходилось опрокидывать голову в поцелуе. А это уж точно не сделаешь с человеком даже одного с вами роста.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 19:34. Заголовок: allitera пишет: Спр..


allitera пишет:

 цитата:
Справедливости ради замечу, что можно прижаться к груди даже человека ниже себя. Так сказать склониться.


Не спорю )) Но стоя это сделать довольно таки неудобно :)

Нашла кое-что про Колена. Его рост по книге 6 футов 12 дюймов.

И она прижалась лбом к его груди, чего смутно желала все дни изнурительного путешествия.
Колен приподнял ее, чтобы взглянуть ей в лицо.
Голон, Анн и Серж. Неукротимая Анжелика: Роман: В 2-х кн. Кн. 1 / Пер. с фр. М. Пахомовой, Г. Скоробеднова;

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 19:36. Заголовок: Кстати, еще в тексте..


Кстати, еще в тексте Анж и король есть упоминание, что Анжелика была выше Генриетты Английской. Кто-нибудь знает какого роста была Генриетта?

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 19:44. Заголовок: allitera пишет: Абс..


allitera пишет:

 цитата:
Абсолютно неправомочное заявление. Есть просто нации, например японцы и китайцы, которые обладают нормальными пропорциями, нол при этом очень маленткие, в среднем. не будем говорить об исключениях.



Высказанная мной точка зрения была мнением врача, вы тоже врач и у вас своя противоположная точка зрения. Чему здесь верить?
В нашем случае мы обсуждаем европейцев. Всем известно, что китайцы и японцы меньше ростом и вообще в размерах, чем евролпейцы, в них это заложено от природы. Высокие среди них бывают, но это редкость. Здесь можно дать научное объяснение, но надо копаться в справочниках.

allitera пишет:

 цитата:
Элементарно - возмите линейку и посмотрите у себй расстояние от края плеча и до середины груди, если вы не лилипут менее 150 см, оно будет у вас больше 15 см. У меня рост 170, так вот расстояние больше. Кстати всю жизнь убеждаю людей. что среднего роста, хотя всем нравится называть меня высокой. Это все оттого, что вокруг полно людей меньше меня. А женщина 164 - это рост Венеры. женщина среднего роста и если уж наша писательница написала невысокого роста. то это значит, что уже ниже среднего.



Далеко не у всех расстояние от шеи до груди зависит от роста. И к тому же высота, если можно так выразиться, головы и длина шеи у всех бывает разной.
То есть вы нашли точное определение среднего роста и это 164 см? Почему же практически никто не знает этого определения? Я, например, не встречала этого ни в одном из источников. Склоняюсь к тому, что средний рост для женщины - это что-то среднее между 160 и 170 см. Я ростом 165 см и всегда считалась, называлась невысокой. Моя подруга 168 см и она называет себя маленькой. Наконец мою маму 168 см называют именно невысокой женщиной. Или вы скажете, что у всех нас комплексы?
allitera пишет:

 цитата:
Как это? Именно когда говорят - невысокий - это синоним маленький. Так как вы врядли уважая, к примеру, Наполеона напишете. что он маленький. Напишите невысокий. Это игра слов. А вот насчет середины груди Жоффрея - такого не было.



Откуда вы это взяли, что невысокий - это синоним слова "маленький"? Маленький - это маленький, низкий. Размеры "невысокого" могут колебаться. И Анжелика - это не Наполеон. Разве Анн Голон когда-то скрашивала внешние или внутренние характеристики своих героев, смягчала их? Зачем ей это надо? Если бы это было так, она бы и написала так - что Анж маленького роста и со слов других героев тоже. Маленький рост всегда ощущается.
А насчет середины груди - я считаю, что Анж была Жоффрею приблизительно по плечо.

allitera пишет:

 цитата:
Тень отца Гамлета по-прежнему волнует.



Лично у меня нет и не бывает ни единой мысли о короле, когда подразумевается роман об Анжелике. Эти мысли есть только у вас. И упомянула его не я. Разве можно думать о том, что для тебя не имеет значения? Но похоже, что я уже ассоциируюсь на форуме с его несправедливой оценкой в ваших глазах.

allitera пишет:

 цитата:
Не сразу заметила. Ну правильно - по плечо, а не по грудь. То есть будь вы на 10 см ниже, то были бы по грудь, но вот только ростом 155 см.


А с чего вы взяли, что она была ему именно по середине груди?
И насчет роста короля - вы пишете ниже 180 и выше 170 см, то есть где-то примерно 175-178 см. Если считать, что Анж примерно 165 см, то это 10-12 см разницы. Я так и думаю, что ей приходилось смотреть на него снизу вверх и вскидывать голову. Вы когда-нибудь стояли рядом с человеком на 10-12 см выше себя? Ну или даже целовать его?

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 20:15. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Вы когда-нибудь стояли рядом с человеком на 10-12 см выше себя? Ну или даже целовать его?



голову запрокидывать не приходится ну никак )) вот когда 20-25 другое дело )))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 00:19. Заголовок: Девочки, всё началос..


Девочки, всё началось с моего дурацкого предположения, что Амбруазина миниатюрная. Просто я так "расшифровала" текст книги для себя. Там говорится о том, что её глаза детские, а когда она сидит поджав ноги, то похожа на девочку-подростка. Я просто предположила, что при таком описании и тёмных волосах, она не может быть(почему-то )высокой и рослой. Если уж она лежит и миниатюрная, то если она встанет не станет же она сразу гигантской дамой. Вот и всё!

Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 10:14. Заголовок: Женя пишет: Там гов..


Женя пишет:

 цитата:
Там говорится о том, что её глаза детские, а когда она сидит поджав ноги, то похожа на девочку-подростка.


Но на ребенка может походить и высокая женщина, тем более в сидячем положении. Мне кажется, это от лица, его черт зависит. Как говорят, "детские черты лица", как-то большие глаза, пухлые губы, выпуклый лоб. И такие женские лица считаются одними из самых красивых. Может, у Амбруазины был именно такой тип лица?

Xvost пишет:

 цитата:
голову запрокидывать не приходится ну никак )) вот когда 20-25 другое дело )))


Xvost я предлагаю вам взять линейку или метр и проверить на себе, надо запрокидывать голову или нет.

Мне кажется, что корень противоречий лежит в том, что для каждого значит "невысокий" рост, кто как считает для себя. Для allitera, как она писала, невысокий - это синоним слова "маленький". Это уже сложившееся представление, спорить и опровергать бесполезно. Для меня же невысокий - это растяжимое понятие, но не включает в себя "маленький". Наверное, еще потому что я сама 165 см и считаю, что мне в этом вопросе виднее, чем allitera, у которой 170 см. Я всегда счиатала и называла себя невысокой, но уж никак не среднего роста и большинство окружающих меня людей тоже. Меня, как и allitera никто в этом не переубедит. Я жила и живу с таким ощущением.
Хочу только добавить, что если, как писала allitera, 164 - рост Венеры, а Ажелику в романе несколько раз сравнивали с Венерой (хотя с кем только ее не сравнивали), и Анж была действительно маленького роста примерно 155 см, а "невысокой" называлась лишь из уважения к ней (как Наполеон), то, значит, она уступала в этом Венере, богине любви и красоты? В моем представлении сложился образ Анж именно как самой прекрасной женщины, как неоднократно подчеркивает автор, ожившей Венеры.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 10:47. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Xvost я предлагаю вам взять линейку или метр и проверить на себе, надо запрокидывать голову или нет.


Вы это как себе представляете? LOL

Buenaventura пишет:

 цитата:
что для каждого значит "невысокий" рост, кто как считает для себя. Для allitera, как она писала, невысокий - это синоним слова "маленький".



Это не для allitera, это так принято в мировом сообществе.
Маленький
Маленький - , маленькая, маленькое (разг.). 1. небольшой по размерам, по величине; противоп. большой. Маленькие ручки. || Невысокий, низкорослый. Пальто на маленький рост. Маленький, толстенький человек. 2. Немногочисленный, небольшой по количеству. Маленький отряд. 3. Незначительный, не очень существенный, не имеющий большого значения. Маленькая неприятность. Маленький спор. Маленькая перемена. Маленькая роль. || Ничтожный, маловажный. Мое дело маленькое. Мы люди маленькие. 4. Малолетний. Маленькие дети. 5. Обладающий в небольшой степени значением, качествами или свойствами кого-н. (с ирон. оттенком или без него). Он чувствует себя здесь маленьким царьком. Грибоедов. Маленький Наполеон. 6. в знач. сущ. маленький, маленького, м., маленькая, маленькой, ж. Ребенок, дитя (фам.). Ничего сам не сделает, хуже маленького. По маленькой (разг.) - 1) с небольшой ставкой (играть); 2) в небольшой дозе, немного (выпить). С маленькой пойти (итти, Ходить) (разг.) - в карточной игре: с небольшой карты (до десятки). Ходить за маленькой (нуждой) (разг. фам. эвф.) - мочиться (во 2 знач.).;

Словарь Ушакова - http://www.vseslova.ru/index.php?dictionary=ushakov&word=malenkiy

Невысокий
Невысокий - см. низкий ;

Словарь синонимов Абрамова - http://www.vseslova.ru/index.php?dictionary=abramov&word=nevisokiy


Низкий, противопол. высокий: малый, короткий, невысокий, небольшой; приземистый, малорослый; низменный, дольний; || *плохой по качеству, доброте, достоинству. Горы эти низки. Облака низко ходят. Двери в доме низки, да и сам хозяин низенек.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля - http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03123/89100.htm?text=%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9

В английском языке невысокий - low, small, short, shortish, т.е. маленький, короткий и прочее.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 11:19. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Хочу только добавить, что если, как писала allitera, 164 - рост Венеры, а Ажелику в романе несколько раз сравнивали с Венерой (хотя с кем только ее не сравнивали), и Анж была действительно маленького роста примерно 155 см, а "невысокой" называлась лишь из уважения к ней (как Наполеон), то, значит, она уступала в этом Венере, богине любви и красоты? В моем представлении сложился образ Анж именно как самой прекрасной женщины, как неоднократно подчеркивает автор, ожившей Венеры.



Пропорции Венеры Милосской — 86х69х93 при росте 164
http://www.artavaleha.com/static/History_Afrodita.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера_Милосская
http://www.ceo.az/ceostyle/art/12009.html

Если женщину называют ожившей Венерой, то совсем не значит, что она соответствует физическим параметрам богини. Это скорее говорит о ее красоте физической и душевной, а также о том, что она также предназначена для любви, как упомянутая богиня.

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:12. Заголовок: Xvost пишет: Вы это..


Xvost пишет:

 цитата:
Вы это как себе представляете? LOL



А вот так и представляю, если человека нужного роста нет рядом. А как еще это проверить можно?

Xvost пишет:

 цитата:
Это не для allitera, это так принято в мировом сообществе.
Маленький
Маленький - , маленькая, маленькое (разг.). 1. небольшой по размерам, по величине; противоп. большой. Маленькие ручки. || Невысокий, низкорослый. Пальто на маленький рост. Маленький, толстенький человек. 2. Немногочисленный, небольшой по количеству

Словарь Ушакова - http://www.vseslova.ru/index.php?dictionary=ushakov&word=malenkiy



В мировом сообществе? Попробуйте спросить про "невысокий" рост у людей более старшего поколения, чем вы. Я спрашивала у своей мамы, 170 см - средний рост, 30 лет назад был 167-168 см. А все что ниже этого и относится к понятию "невысокий". Это совершенно определенная градация, принятые нормативы. И потом в контексте книги или описания чего-то или кого-то это может звучать по-другому, чем в словаре Ушакова. Когда кто-либо дает характеристику человеку "нехуденький", он всегда имеет в виду случай, когда человек упитанный, с лишним весом, но не тот случай, когда у человека жир лезет изо всех щелей, как в Америке "люди-гамбургеры" (но это действительно больные люди), как наши их так называют, то есть действительно толстый во всех смыслах человек. Вы не отдаете себе отчета, что у каждого слова может быть несколько значений.

Xvost пишет:

 цитата:
Если женщину называют ожившей Венерой, то совсем не значит, что она соответствует физическим параметрам богини. Это скорее говорит о ее красоте физической и душевной, а также о том, что она также предназначена для любви, как упомянутая богиня.



Вы считаете, что приведенные вами пропорции - недостижимый идеал? Согласна, что красота может быть разной, и у высоких и у низких, и у плоских и у тех, кто с формами, и с раскосыми глазами и с глазами, как два блюдца... Так можно продолжать до бесконечности. Но с чего бы при взгляде на тело Анж у Жоффрея возникли такие мысли:

Освобожденное от мрачных, плохо сшитых одежд, ее открывшееся его взгляду тело неумолимо вызывало в памяти статуи богини плодородия, какие часто можно увидеть на островах Средиземного моря. Сколько раз он любовался ими, говоря себе, что - увы! - как редко приходилось ему встречать подобное совершенство в жизни.

В сценах с д'Эсскренвилем тоже что-то подобное есть. Если красоту Анж уподобляли красоте богини Венеры с греческих островов, "подобно статуям, воздвигнутым на островах Средиземносморья богиням плодородия", по словам и мыслям Жоффрея и д'Эскренвиля, то я так и думаю, что она, Анжелика, если уж и не соответствует божественным параметрам полностью, то во всяком случае была похожа на статую безупречностью своих пропорций, это ассоциацией называется. Ну зачем нормальный мужчина при взгляде на обнаженную женщину будет какие-то статуи вспоминать? Судя по мыслям Жоффрея, он увидел в Анжелике, в ее пропорциях некое совершенство, которое его поразило, какое прежде он видел лишь у статуй. Или вы думаете, что это в нем гормоны так взыграли?
А совсем уж маленький рост, как у той же Сальмы Хайек, например, (хотя она очень красивая женщина), все-таки какой-никакой, но недостаток и всегда заметен. У всех нас есть недостатки, но у книжного персонажа Анжелики их замечено не было.
И, кстати, о душевной красоте здесь и речи пока нет. По-моему все, кто видели ее тело, особенно в первый раз, и Ж в том числе, о душе Анж меньше всего думали.
Впрочем, для вас, конечно, все это не довод, вы сейчас напишете в ответ, что я по-своему истолковала ваши слова. Я так думаю, что каждый толкует эти пункты, как он хочет, и в этом нет повода обвинять кого-то в надуманности и выставлять свое мнение как истину в последней инстанции. Как с ростом: для allitera 165 - это средний, а для меня и окружающих меня людей - это почти что маленький, может для кого-то и без "почти". Как однажды высказывалась Хельга, у Анн Голон очень многие аспекты романа каждый может трактовать по-разному.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:31. Заголовок: Xvost пишет: Нашла ..


Xvost пишет:

 цитата:
Нашла кое-что про Колена. Его рост по книге 6 футов 12 дюймов.


А где такое написано. Странно тавтология какая-то - ведь 12 дюймов не пишут, так как это 1 фут. Надо проверить по французскомй источнику. Напомню. что фр. фут выше аглийского, почти на дюйм, выходит Колен 227см, а это уже слишком аномально. Ему и Пейрак голову на грудь без труда положит.

Xvost пишет:

 цитата:
Кто-нибудь знает какого роста была Генриетта?


Попытаюсь что-нибудь поискать по этому поводу.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Высказанная мной точка зрения была мнением врача, вы тоже врач и у вас своя противоположная точка зрения. Чему здесь верить?


Верте глазам своим. Медицинское образование тут ни при чем. Ну что все японцы непропорциональны?!

Buenaventura пишет:

 цитата:
Далеко не у всех расстояние от шеи до груди зависит от роста. И к тому же высота, если можно так выразиться, головы и длина шеи у всех бывает разной.


Потому я написала - расстояние от плеча до середины груди, читайте внимательнее. Шеи бывает вообще нет.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Или вы скажете, что у всех нас комплексы?


Вы живете в очень высоком окружении. Завидую. Но я согласна средний рост 160-170 для женщин. А Анж маленького роста. Филипп Орлеанский тоже невысокий написано и имеется ввиду. что он ниже среднего.

Buenaventura пишет:

 цитата:
А насчет середины груди - я считаю, что Анж была Жоффрею приблизительно по плечо.


Считать можно что угодно. Раз нет указаний от автора.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Лично у меня нет и не бывает ни единой мысли о короле, когда подразумевается роман об Анжелике. Эти мысли есть только у вас. И упомянула его не я. Разве можно думать о том, что для тебя не имеет значения? Но похоже, что я уже ассоциируюсь на форуме с его несправедливой оценкой в ваших глазах.


Вы слишком бурно реагируете, и это вас выдает. От ненависти до любви - сами знаете...


Buenaventura пишет:

 цитата:
А с чего вы взяли, что она была ему именно по середине груди?


Из ваших слов.

Buenaventura пишет:

 цитата:
И насчет роста короля - вы пишете ниже 180 и выше 170 см, то есть где-то примерно 175-178 см.


У вас прямо натянутве отношения с математикой. Ну почему 178, это может быть и 171 и тогда увы и ах. Все-таки 178 см это уже что-то, а вот 172-173 очень скромный рост.

Xvost пишет:

 цитата:
голову запрокидывать не приходится ну никак )) вот когда 20-25 другое дело )))


Пробовала - абсолютно точно.

Xvost
Надеюсь, что у Даля с Абрамовым и Ушаковым удалось убедить лучше нашего уважаемого оппонента в значениях русского языка.

Xvost пишет:

 цитата:
Если женщину называют ожившей Венерой, то совсем не значит, что она соответствует физическим параметрам богини. Это скорее говорит о ее красоте физической и душевной, а также о том, что она также предназначена для любви, как упомянутая богиня.



Тем более, что пропорции Ыенеры Милосской были недоступны людям 17 века и каждый Венеру представлял себе согласно воображению.
И почему женщина не может быть красивой при небольшом росте? Не вижу никаких проблем с этим.

Пойду посмотрю, как написано это слово "невысокая" во французском оригинале.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:37. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
А вот так и представляю, если человека нужного роста нет рядом. А как еще это проверить можно?


Как вариант - пристать к прохожему.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Как с ростом: для allitera 165 - это средний, а для меня и окружающих меня людей - это почти что маленький, может для кого-то и без "почти".


Даль написал словарь давно и с ним как-то не спорили. В отношении роста - не вижу, что сильно менялись критерии на протяжении тысячелетий. Вы кроме своего окружения никого и привести в пример не можете. Мне больше кажется, что у вас сложилось мнение, что небольшой рост женщины это недостаток и с таким комплексом по отношению к росту вам и кажется. что прекрасная, как солнце Анж не может быть маленькой. Но ведь небольшей рост это не недостаток. Куда хуже быть 180см.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:40. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
А вот так и представляю, если человека нужного роста нет рядом. А как ещек это проверить можно?


Так стоп. )) Я это проверяла на личном опыте. Вы не верите - вы и мерьте, линейкой если хотите. ))))

Buenaventura пишет:

 цитата:
Попробуйте спросить про "невысокий" у людей более старшего поколения, чем вы. Я спрашивала у своей мамы, 170 см - средний рост, 30 лет назад был 167-168 см. А все что ниже этого и относится к понятию "невысокий". Это совершенно определенная градация, принятые нормативы.


Есть понятие нормы и норматива. Есть понятие стандарта. Есть понятие мирового стандарта. Есть понятие информационного источника. Словари Даля, Ушакова и др. - это общепризнанный информационный источник. Мнение вашей матери, бабушки, пробабушки и прочее - при всем моем к ним уважении - таковыми (общепризнанными) НЕ являются. Если вы можете подтвердить ваши словами чем-то более веским, то я вас с удовольствием выслушаю и даже соглашусь. Пожалуйста, медицинские справочники, исследования и прочее - с указанием авторов, года выпуска издания или публикации.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Вы считаете, что приведенные вами пропорции - недостижимый идеал?


Нет. Я считаю, что чтобы женщину назвали Венерой - не обязательно соответствовать параметрам Венеры Милосской. Это неравнозначно.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Но с чего бы при взгляде на тело Анж у Жоффрея возникли такие мысли:
Освобожденное от мрачных, плохо сшитых одежд, ее открывшееся его взгляду тело неумолимо вызывало в памяти статуи богини плодородия, какие часто можно увидеть на островах Средиземного моря. Сколько раз он любовался ими, говоря себе, что - увы! - как редко приходилось ему встречать подобное совершенство в жизни.


И что? То что Анж была очень красива никто не оспаривает.
Оффтоп: Кстати раз уж вы привели этот отрывок, то богиня плодородия - это совсем не обязательно Венера. Это может быть и Деметра, и Персефона. Ну и еще Венера не с греческих островов - Венера - это римское обозначение греческой Афродиты.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Ну зачем нормальный мужчина при взгляде на обнаженную женщину будет какие-то статуи вспоминать?


Вы забываете тут, что автор нашего романа - женщина. А это очень многое в подобных случаях объясняет



Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:46. Заголовок: allitera пишет: А г..


allitera пишет:

 цитата:
А где такое написано. Странно тавтология какая-то - ведь 12 дюймов не пишут, так как это 1 фут. Надо проверить по французскомй источнику. Напомню. что фр. фут выше аглийского, почти на дюйм, выходит Колен 227см, а это уже слишком аномально. Ему и Пейрак голову на грудь без труда положит.


В той же книге, 4 том... Может это наши переводчики напортачили, конечно. Я считала у меня получилось около 2 метров, но я брала французский фут и дюйм.

allitera пишет:

 цитата:
Надеюсь, что у Даля с Абрамовым и Ушаковым удалось убедить лучше нашего уважаемого оппонента в значениях русского языка.


Пока плохо удалось :(

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:51. Заголовок: Xvost пишет: В той ..


Xvost пишет:

 цитата:
В той же книге, 4 том... Может это наши переводчики напортачили, конечно. Я считала у меня получилось около 2 метров, но я брала французский фут и дюйм.


Можно указать точнее, тогда я найду в первоисточнике. Весь роман переглядеть - не получится.
12 дюймов - это 1 фут. Вы написали 6 футов 12 дюймов, т.е. 7 футов. Даже по англ футу - это более 210см. Так как фту более 30 см. Но у нас книга фр, значит фут французский. то есть 32,4. Умножаем это число на 7 получается 227см.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:55. Заголовок: allitera я сейчас на..


allitera я сейчас найду в какой главе. :)
А про математику - я честно говоря плохо в футах-дюймах разбираюсь. 12 дюймов это всегда фут? Вне зависимости от страны?

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:57. Заголовок: Кстати, пьсмотрела я..


Кстати, пьсмотрела я на "невысокую" во фр. тексте. Надо признать, что Северова перевела не совсем правильно, так как там сказано: Анж которая не была очень высокой, смогла взобраться на скамеечку.
Понятно, что невысокий - не правильно. Она как минимум среднего роста, все-таки скамеечка - сильное возвышение. Если бы она была просто высокой ей достаточно было бы подняться на носках чтобы все видеть. Так что АНж среднего роста.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:59. Заголовок: а также об Османе Фе..


а также об Османе Ферраджи, Верховном евнухе марокканского султана Мулея Исмаила. Это великан, чуть не в два туаза ростом ЧАСТЬ ВТОРАЯ. КАНДИЯ глава 14

Было известно, что во всем Марокко лишь двое мужчин обладают внушительным ростом в шесть футов и двенадцать дюймов: Верховный евнух и Колен Патюрель, король пленников. ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ. ПОБЕГ глава 2

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:00. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так что АНж среднего роста.


Ну вот и замечательно :) Зато сколько нового узнали :)))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:01. Заголовок: Xvost пишет: я сейч..


Xvost пишет:

 цитата:
я сейчас найду в какой главе. :)



Жду!
Xvost пишет:

 цитата:
12 дюймов это всегда фут? Вне зависимости от страны?


Да конечно. ТОлько надо понимать, что фут - это англ название. которая дается всем величинам. в какой бы стране они не были. Понятно, что по-фр она звучит иначе. Напримет фут - это пье. буквально стопа. А дюйм - это пус - палец. Я еще раньше шутила, что видать у фр.ж ноги больше английских.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:01. Заголовок: Xvost пишет: а такж..


Xvost пишет:

 цитата:
а также об Османе Ферраджи, Верховном евнухе марокканского султана Мулея Исмаила. Это великан, чуть не в два туаза ростом ЧАСТЬ ВТОРАЯ. КАНДИЯ глава 14

Было известно, что во всем Марокко лишь двое мужчин обладают внушительным ростом в шесть футов и двенадцать дюймов: Верховный евнух и Колен Патюрель, король пленников. ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ. ПОБЕГ глава 2


Изучаю, сейчас вернусь.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:03. Заголовок: Предварительно - Туа..


Предварительно - Туаз - фр. мера длинны равная 6 футам, т.е. 194, 4 см. Понятнор. что человек в два!!!! туаза - это нонсенс.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:05. Заголовок: allitera пишет: Пре..


allitera пишет:

 цитата:
Предварительно - Туаз - фр. мера длинны равная 6 футам, т.е. 194, 4 см. Понятнор. что человек в два!!!! туаза - это нонсенс.



Угу, я уже ознакомилась. Все еще надеюсь, что это наши переводчики перестарались :)

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:12. Заголовок: Ага, проверила. Пере..


Ага, проверила. Переводы абсолютно точны. Так что это А. Голон мощно преувеличила.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:15. Заголовок: Ну видать туаз - это..


Ну видать туаз - это для красного словца, а вот с футами - это странно. так как там написано действительно 6 пье и 12 пусов. А один пус - 2, 707 см, что практически 1 пье.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:16. Заголовок: allitera пишет: Ага..


allitera пишет:

 цитата:
Ага, проверила. Переводы абсолютно точны. Так что это А. Голон мощно преувеличила.


Спасибо. Любопытный ляп. ))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:27. Заголовок: Xvost пишет: Спасиб..


Xvost пишет:

 цитата:
Спасибо. Любопытный ляп. ))


Возможно причина в описке. не 12, а 2 только. тогда 2 метра и впрям внушительный рост, особенно для арабов и понятно, почему написано не 7 футов.
Тоггда еще один нюанс - Ж. был соответственно ниже их. Значит до 2 метров.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Buenaventura





Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:13. Заголовок: allitera пишет: На..


allitera пишет:

 цитата:
Напомню. что фр. фут выше аглийского, почти на дюйм, выходит Колен 227см, а это уже слишком аномально. Ему и Пейрак голову на грудь без труда положит.



Напомнаю, что в "Искушении..." говорится, что "Жоффрей, почти такой же высокий как и Колен, подавлял своего противника величественной осанкой своей фигуры".

allitera пишет:

 цитата:
Верте глазам своим. Медицинское образование тут ни при чем. Ну что все японцы непропорциональны?!



Да я вот и пытаюсь. В одном источнике читала одно, а вы утверждаете другое. А про японцев - вы что, не прочитали мое высказывание до конца? Я же писала, что они от природы будут меньше в размерах, чем европейцы. Я никого ни с кем не сравниваю, но вы же не будете обвинять каких-нибудь пигмеев в том, что они карлики по сравнению с европейцами. Они в большинстве своем такие, за редкими исключениями.

allitera пишет:

 цитата:
Вы живете в очень высоком окружении. Завидую. Но я согласна средний рост 160-170 для женщин. А Анж маленького роста. Филипп Орлеанский тоже невысокий написано и имеется ввиду. что он ниже среднего.



Да нет, представьте, гигантов под метр 80 см и метр 90 см я знаю только двоих.
А я вот согласна, что средний рост - это примерно 170 см плюс минус 2 см. А все что ниже это и есть как раз-таки невысокий. А про Филиппа Орлеанского так и было написано и не один раз в первой книге, поищите, что он был человеком "очень маленького роста". Про Анжелику же, что она именно маленького роста, ни разу не сказано.

allitera пишет:

 цитата:
Buenaventura пишет:

цитата:
А насчет середины груди - я считаю, что Анж была Жоффрею приблизительно по плечо.



Считать можно что угодно. Раз нет указаний от автора.



Я и написала приблизительно. Вы, кажется, считаете, что на расстоянии от плеча до середины груди. Это почти то же самое.

allitera пишет:

 цитата:
Buenaventura пишет:

цитата:
А с чего вы взяли, что она была ему именно по середине груди?



Из ваших слов.



Из каких это?

allitera пишет:

 цитата:
Вы слишком бурно реагируете, и это вас выдает. От ненависти до любви - сами знаете...



Да я могу очень бурно среагировать, если меня ни с того ни сего обвинить в надуманности по любому вопросу только по той причине, что я не согласна с чьей-то точкой зрения, противоположной моей. А Xvost именно это и сделала. Но вы, очевидно, считаете, что персонаж короля может вызывать либо любовь либо ненависть, но равнодушным к нему остаться никак нельзя. Я вам обещаю, что больше не напишу о его персоне ни единого слова.

allitera пишет:

 цитата:
У вас прямо натянутве отношения с математикой. Ну почему 178, это может быть и 171 и тогда увы и ах. Все-таки 178 см это уже что-то, а вот 172-173 очень скромный рост.



Да, это может быть что угодно. Мы с вами точно не знаем. И, между прочим, 178 cм для мужчины тоже может быть средним ростом, особенно если рядом мужчины под метр 90.


allitera пишет:

 цитата:
Мне больше кажется, что у вас сложилось мнение, что небольшой рост женщины это недостаток и с таким комплексом по отношению к росту вам и кажется. что прекрасная, как солнце Анж не может быть маленькой. Но ведь небольшей рост это не недостаток. Куда хуже быть 180см.



Я вроде этим комплексом не страдаю. Но я разделяю "небольшой", "невысокий" и "маленький", "низкий" - для меня это разные понятия. Для вас по-другому и потому мы не согласны. Я уже писала об том.

Xvost пишет:

 цитата:
Так стоп. )) Я это проверяла на личном опыте. Вы не верите - вы и мерьте, линейкой если хотите. ))))



Наверное, у меня короткая шея. Но голова все равно хоть сколько-нибудь, но запрокидывается.

Xvost пишет:

 цитата:
Есть понятие нормы и норматива. Есть понятие стандарта. Есть понятие мирового стандарта. Есть понятие информационного источника. Словари Даля, Ушакова и др. - это общепризнанный информационный источник. Мнение вашей матери, бабушки, пробабушки и прочее - при всем моем к ним уважении - таковыми (общепризнанными) НЕ являются. Если вы можете подтвердить ваши словами чем-то более веским, то я вас с удовольствием выслушаю и даже соглашусь. Пожалуйста, медицинские справочники, исследования и прочее - с указанием авторов, года выпуска издания или публикации.



Скажите, Xvost, вы берете понятие мировой градации, стандарта, нормативов роста из словарей Даля и Ушакова? Там разве указаны сантиметры, метры? От и до? А если нет, то откуда вы берете эти мировые стандарты? Вообще какие они - обозначьте. Я что-то вас не поняла. И то мнение о росте, которое я вам высказала, со слов своей мамы, оно было основано на научных (уж не знаю, но в любом случае это точка зрения специалистов, которые исследовали это) источниках, а не взято из головы моей мамы.
А что касается подтверждения с указанием авторов, года выпуска издания или публикации, то уж сначала вы (вы же первая начали) представьте мне информационный источник, показывающий градации, нормативы, стандарты, мировые или нет, роста, который бы подтверждал вашу точку зрения - которая, как я поняла, на деле является точкой зрения allitera - а не словари Даля и Ушакова, которые совершенно не для того предназначены, чтобы по ним вычислять рост. Да и не забудьте, с указанием авторов, года выпуска издания или публикации. И тогда, когда вы мне их представите, тогда и я начну рыться в статьях, которые я или моя мама читали на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:30. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Скажите, Xvost, вы берете понятие мировой градации, стандарта, нормативов роста из словарей Даля и Ушакова? Там разве указаны сантиметры, метры? От и до? А если нет, то откуда вы берете эти мировые стандарты? Вообще какие они - обозначьте. Я что-то вас не поняла. И то мнение о росте, которое я вам высказала, со слов своей мамы, оно было основано на научных (уж не знаю, но в любом случае это точка зрения специалистов, которые исследовали это) источниках, а не взято из головы моей мамы.
А что касается подтверждения с указанием авторов, года выпуска издания или публикации, то уж сначала вы (вы же первая начали) представьте мне информационный источник, показывающий градации, нормативы, стандарты, мировые или нет, роста, который бы подтверждал вашу точку зрения - которая как я поняла на деле является точкой зрения allitera - а не словари Даля и Ушакова, которые совершенно не для того предназначены, чтобы по ним вычислять рост. Да и не забудьте, с указанием авторов, года выпуска издания или публикации. И тогда, когда вы мне их представите, тогда и я начну рыться в статьях, которые я или моя мама читали на эту тему.



Перечитайте еще раз дискуссию и поймите наконец о чем я вам пишу. Есть в русском языке СЛОВО невысокий и есть СЛОВО маленький и есть СЛОВО низкий - так вот они СИНОНИМЫ. Именно об этом и только об этом написано в словарях Ушакова и Даля. Все. Больше ничего из этого не следует.

Теперь дальше - я ни разу за нашу дискуссию не утверждала, что средний рост такой-то, а высокий и маленький - такой-то. Об этом все время говорите только вы. И про 30 лет назад и про сейчас. Я прошу киких либо подтверждений ваших слов. Вы их не даете. Или быть может по-вашему это я должна искать подтверждения вашим словам? (Это была ирония, если вам знакомо это слово)

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:34. Заголовок: Buenaventura пишет: ..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Да я вот и пытаюсь. В одном источнике читала одно, а вы утверждаете другое. А про японцев - вы что, не прочитали мое высказывание до конца? Я же писала, что они от природы будут меньше в размерах, чем европейцы. Я никого ни с кем не сравниваю, но вы же не будете обвинять каких-нибудь пигмеев в том, что они карлики по сравнению с европейцами. Они в большинстве своем такие, за редкими исключениями.


Это вы их обвиняете. Я же пытаюсь вам показать. что пропорции не зависят от роста. Есть карлики и есть лилипуты, последние пропорциональны. хотя это болезнь. А человек невысокого роста вовсе не болен и вовсе не человек с эдаким недостатком.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Напомнаю, что в "Искушении..." говорится, что "Жоффрей, почти такой же высокий как и Колен, подавлял своего противника величественной осанкой своей фигуры".


Вот именно, вероятно около 190 см. А в случае с Коленом это явно опечатка. Если он два метра. то все на своих местах. Хотя вот странно, вспоминали, что только Колен и Фераджи стошль высоки, а про Рескатора подзабыли.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Про Анжелику же, что она именно маленького роста, ни разу не сказано.


Помоему вам просто поспорить хочется, или вы не читали верхних постов. И уж извините. но значение невысокий - весьма отпределенное. что бы вы для себя не думали. А Женщина 172 см это не среднего роста. Иначе что -такое 175 и 155? Не велика ли разница?

Buenaventura пишет:

 цитата:
Вы, кажется, считаете, что на расстоянии от плеча до середины груди. Это почти то же самое.


Не очень поняла, что вы имеете ввиду. но уточню. Я не знаю на каком уровне Анж по отношению к Ж, но на ваше замечание про середину груди моя логика и хороший гладомер не позволили смолчать. Расстояние от шеи и до середины груди меньше, чем от плеча. так как от шеи - значит от яремной ямки, а плечо расположено выше - анатомические параметры.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Я вам обещаю, что больше не напишу о его персоне ни единого слова.


Вот видите - это тоже бурная реакция и намеком не говорящая о равнодушии. Чисто психологическое заключение. То есть на то, что другой на вашем месте бы и не заметил, вы пытаетесь указать, что ну никоим образом не имеете к этому отношения и притом так, что создается совсем другое впечатление.
Я не считаю, что к королю можно относится или - или. Но в вашем случае это не равнодушие. Но вообще-то я подшучиваю, а вы все за чистую монету.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Да, это может быть что угодно. Мы с вами точно не знаем. И, между прочим, 178 cм для мужчины тоже может быть средним ростом, особенно если рядом мужчины под метр 90.



Да при чем тут рост другого. Извините, а человек рядом с 3 метровым столбом тоже карлик? Есть общепринятые понятия и именно опираясь на них люди и делают выводы. Вот, к примеру, в милиции. когда кого-то разыскивают.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Но я разделяю "небольшой", "невысокий" и "маленький", "низкий" - для меня это разные понятия. Для вас по-другому и потому мы не согласны. Я уже писала об том.


Эти понятия вам были даны при рождении. Так же , каак цвета и значения день ночь. Если вы утверждаете глядя на солнце, что сейчас ночь, это вовсе не ваше особое мнение. а непонятная упертость.

Buenaventura пишет:

 цитата:
Наверное, у меня короткая шея. Но голова все равно хоть сколько-нибудь, но запрокидывается.


Можно уточнить, а чем запрокидывается. если шея маленькая?

Buenaventura пишет:

 цитата:
И то мнение о росте, которое я вам высказала, со слов своей мамы, оно было основано на научных (уж не знаю, но в любом случае это точка зрения специалистов, которые исследовали это) источниках


Это что же за специалисты такие? Прямо слово - никогда о таких не слышала. Вам говорят о значениях. терминологии. а вы про непонятно что. И вот таким манером сперва вы, а потом уж я - невольно начинаешь сомневаться в вашей убежденности. точнее на счем она основывается.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:36. Заголовок: Xvost пишет: Из как..


Buenaventura пишет:

 цитата:
Из каких это?


Слушайте, беру слова назад, вы так рьяно вступили в спор, что я приписала слова Оленьки вам. Это ее мнение про грудь Жоффрея.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:40. Заголовок: Buenaventura Вот вам..


Buenaventura Вот вам официальная информация по росту - я думаю вы сильно удивитесь.
Рост человека
Отмечу, что средний рост женщины в мире 154 см тогда, как мужчины 165 см.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Xvost
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:40. Заголовок: allitera Вы сейчас о..


allitera пишет:

 цитата:
Xvost пишет:
цитата:
Из каких это?


Слушайте, беру слова назад, вы так рьяно вступили в спор, что я приписала слова Оленьки вам. Это ее мнение про грудь Жоффрея.



allitera Вы сейчас о чем? )))

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 390 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет