On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 11:23. Заголовок: Что сказал Колену Жоффрей? - 2


Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 20:10. Заголовок: Olga пишет: Что б т..


Olga пишет:

 цитата:
Что б там ни было, согласие Патюреля скорее всего связано с установкой Пейрака "ты ей нужен".



Не думаю. Скорее Пейрак сказал нечто вроде: 'ты нужен мне'.


alf-i-ya пишет:

 цитата:
Я считаю, что Колен поступил очень благородно в данном случае. Он наступил на горло не только собственному достоинству, но и любви.



Не совсем поняла в чем заключается благородство Колена. Какое достоинство, когда жить хочется?

И потом, о какой любви мы тут говорим? Это не любовь была у него в Голдсборо, это было 'прошлое'.

После расставания в Сеуте остались сомнения, унижение, осознание своей незначительности в реальном мире. Уязвленное самолюбие честолюбца- вот что жгло Колена все эти годы до встречи в Голдсборо. Любовь не выключается как лампочка. Если бы любил, то во-первых, не вытолкал бы взашей свою 'любовь' к иезуиту, зная, что тот ее кокнет за первым углом; во-вторых, на острове, после того как получил завереня в слезопролитии, не захотел никаких динь-динь, не обращая внимания на призывы дамы, ну и, наконец, когда стал губернатором- любовь прошла буквально к вечеру первого дня на посту.

Колен совсем не такой романтик каким кажется с первого взгляда. Он лидер по призванию, ему нужен простор для реализации этого своего таланта в первую очередь. Женщины- далеко не главное.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 20:17. Заголовок: Foreigner пишет: лю..


Foreigner пишет:

 цитата:
любовь прошла буквально к вечеру первого дня на посту.


А как же, что он долго не женился? Анжелика считает в романе, что из-за нее. Я понимала это как мнение автора.
Foreigner пишет:

 цитата:
Скорее Пейрак сказал нечто вроде: 'ты нужен мне'.


А Патюрелю то что с этого? Ты мне нужен, а ты мне нет. ну и разошлись бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 20:24. Заголовок: Olga пишет: Анжелик..


Olga пишет:

 цитата:
Анжелика считает в романе, что из-за нее.


Ну женщине свойственно приписывать себе причину действий мужчины. Но Колен - старый холостяк, а посему вообзе особо не рвался обзавестись семьей. Я думаю, что за то время, что он не видел АНж у него было масса возможностей это сделать. Но в планы это его явно не входило.
Olga пишет:

 цитата:
А Патюрелю то что с этого? Ты мне нужен, а ты мне нет. ну и разошлись бы.


А вот смотри. Так ли уж Колену Пейрак не нужен. Его уже обвели вокруг пальца подсунув червивое яблоко в Париже. Он явно вложился в этот проект, а выход нулевой. И тут ему предложение - или умри, правда можешь уйти живым, вот только ни с чем. А куда идти-то собственно? Некуда. А тут можно фактически получить то. что он и хотел власть, да еще в месте, которое уже обжито и уже в которое вложили усилия и средства. Он был бы идиотом. если бы отказался от такого предложения. Возможно и гнев его был связан не с АНж вовсе, а с тем, что Пейрак насмехался над тем, как его облапошили, направив суда типа владельцем. Он же не бесплатно это разрешение получил. Выходит ему продали то, что на самом деле не принадлежало продавцу.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 20:37. Заголовок: allitera пишет: Но ..


allitera пишет:

 цитата:
Но Колен - старый холостяк, а посему вообзе особо не рвался обзавестись семьей. Я думаю, что за то время, что он не видел АНж у него было масса возможностей это сделать. Но в планы это его явно не входило.


Ну вроде как у него не только семьи не было, но и вообще романов с дамами. Я не женщин легкого поведения имею ввиду (хотя откуда они в Голдсборо?). Но просто каких то привязанностей к представительницам слабого пола. Автор словми Анжелики нам объясняет, что сердце КП закрыто, там одна Анжелика. А то что у него с Дельфиной потом что то стало наклевываться, по моему это инициатива самой Дельфины.
allitera пишет:

 цитата:
А куда идти-то собственно? Некуда.


Оно то с одной стороны конечно логично. но с другой на Голдсборо свет клином не сошелся. Предпреимчивый человек мог найти себя и в другом месте, причем без отягощающих деталей ввиде Анж., враждебных гугенотов и победителя-мужа.
allitera пишет:

 цитата:
Возможно и гнев его был связан не с АНж вовсе, а с тем, что Пейрак насмехался над тем, как его облапошили, направив суда типа владельцем


А самоуверенная Анжелика возомнила себя яблоком раздора, тогда как мужчинам вообще было не до нее? На реальность похоже, но все это мы читаем в романе Голон. А у нее ж даже фрукты делаются вкуснее от того, что к ним прикоснулась Анжелика.
Хотя я б не возражала против того, чтобы на самом деле было так как написала ты и Лика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 20:48. Заголовок: Olga пишет: Ну врод..


Olga пишет:

 цитата:
Ну вроде как у него не только семьи не было, но и вообще романов с дамами.


Правильно, у него их и раньше не было. Возможно его устраивали легкие необременительные отношения.
Olga пишет:

 цитата:
Оно то с одной стороны конечно логично. но с другой на Голдсборо свет клином не сошелся. Предпреимчивый человек мог найти себя и в другом месте, причем без отягощающих деталей ввиде Анж., враждебных гугенотов и победителя-мужа.


Но он уже вложился в этот проект. и как становиться очевидным челиком. А начинать все с нуля, да еще вдали от всего известного в его возрасте ой как не просто.
Olga пишет:

 цитата:
А самоуверенная Анжелика возомнила себя яблоком раздора, тогда как мужчинам вообще было не до нее? На реальность похоже, но все это мы читаем в романе Голон. А у нее ж даже фрукты делаются вкуснее от того, что к ним прикоснулась Анжелика.


Сейчас онра может переписать и еще хуже. Но тогда мне кажется здравый смысл у человека был. Так что тогда вполне могло быть толковое и рациональное поведение. Тогда же АНж возмущается, что мужчины всегда найдут общий язык и договорятся за спиной женщины. Мне тут видится намек именно на такой исход. Но езе раз оговорюсь, что Голог нынче не так и ее может занести именно в ту степь, о которой ты говоришь. Что мол без АНж и трава не растет и цветы не цветут.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:08. Заголовок: allitera пишет: Пра..


allitera пишет:

 цитата:
Правильно, у него их и раньше не было. Возможно его устраивали легкие необременительные отношения.


То есть его поведение не потому что сердце занято Анжеликой, а потому что ему не надо в принципе? Но ведь мечтал же он завести семью, дом, купить коров, найти так сказать постоянную работу... Значит все таки было это в нем.
allitera пишет:

 цитата:
Но он уже вложился в этот проект.


Потребовал бы с Пейрака денег, поторговался. Хоть попробовал бы.. Но он же этого не делает.
allitera пишет:

 цитата:
А начинать все с нуля, да еще вдали от всего известного в его возрасте ой как не просто.


То есть ему просто не куда было идти? Вот и прибился к семейству Пейраков? Но он же у нас лидер, король рабов.
allitera пишет:

 цитата:
Но тогда мне кажется здравый смысл у человека был. Так что тогда вполне могло быть толковое и рациональное поведение. Тогда же АНж возмущается, что мужчины всегда найдут общий язык и договорятся за спиной женщины. Мне тут видится намек именно на такой исход.


Да, согласна. Тут вспоминается еще случай с прощением гугенотов на корабле. Анж. то думала это ради нее, а оказалось, что граф думал о своей колонии и над супругой проводил очередные опыты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:18. Заголовок: Olga пишет: Но ведь..


Olga пишет:

 цитата:
Но ведь мечтал же он завести семью, дом, купить коров, найти так сказать постоянную работу... Значит все таки было это в нем.


Говорить - то говорил, но как-то его мечты с делом разошлись. Так что скажем это был импульс, а не планомерная цель.
Olga пишет:

 цитата:
Потребовал бы с Пейрака денег, поторговался. Хоть попробовал бы.. Но он же этого не делает.


Он не в той позиции, чтобы что-то требовать. ему предложить нечего. По сути предложение Пейрака, это как манна небесная.

Olga пишет:

 цитата:
То есть ему просто не куда было идти? Вот и прибился к семейству Пейраков? Но он же у нас лидер, король рабов.


Он не к семейству приблизился, а воспользовался хорошим предложением. Оно меньше. чем он рассчитывал, так как он видел себя хозяином. но и больше. так как сам бы он столько людей бы не навез.
Olga пишет:

 цитата:
Да, согласна. Тут вспоминается еще случай с прощением гугенотов на корабле. Анж. то думала это ради нее, а оказалось, что граф думал о своей колонии и над супругой проводил очередные опыты.


Таких примеров не мало. АНж склонна приписывать это себе, но у Пейрака всегда есть скрытая цель, которая только закуалирована красивым жестом по отношению к Анжелике.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:23. Заголовок: allitera пишет: Гов..


allitera пишет:

 цитата:
Говорить - то говорил, но как-то его мечты с делом разошлись. Так что скажем это был импульс, а не планомерная цель.


Нашел повод, чтобы отшить Анжелику? Мол я к тебе со всей душой, но раз ты такая. так я снимаю с себя всякую ответственность! Ну что ж очень по мужски, в поседение КП в Сеуте вполне вписывается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:31. Заголовок: allitera пишет: а в..


allitera пишет:

 цитата:
а воспользовался хорошим предложением. Оно меньше. чем он рассчитывал, так как он видел себя хозяином. но и больше. так как сам бы он столько людей бы не навез.


А что такого хорошего в месте губернатора Голдсборо?
allitera пишет:

 цитата:
Он не в той позиции, чтобы что-то требовать. ему предложить нечего.


Потребовал бы денег в обмен на свой отъезд и на отказ от всяких претензий на эти земли. Пейрак ведь место губернатора ему предложил не только потому, что у КП якобы были выдающиеся организационные способнсоти, а потому чтобы проблем у него не было с властями, мол, вы прислали сюда человека, так вот он, сыт, обут, одет, напоен. Не хотел он проблем с правами на Голдсборо. Так что даже лишенный свободы и своей команды, КП имел козыри.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:36. Заголовок: Olga пишет: Нашел п..


Olga пишет:

 цитата:
Нашел повод, чтобы отшить Анжелику? Мол я к тебе со всей душой, но раз ты такая. так я снимаю с себя всякую ответственность! Ну что ж очень по мужски, в поседение КП в Сеуте вполне вписывается.


Я вполне допускаю, что тогда в пустыне он даже об этом подумывал. Но слыись это он быстренько бы ушел в море, а там возможно и до пиратства также дошел. Но, рассорившись с АНж он не сильно тужил и по сути занялся тем, чем и хотел.
Olga пишет:

 цитата:
А что такого хорошего в месте губернатора Голдсборо?


Ну это по-любому круче капитана корабля. Это хлебно, преспективно, интереснои многообещающе. А вскоре ее и престижно.

Olga пишет:

 цитата:
Потребовал бы денег в обмен на свой отъезд и на отказ от всяких претензий на эти земли.


А кому надо ему платить, когда кажнь уже назначена? Прозе вервку на шею, чего тратиться?
Olga пишет:

 цитата:
Пейрак ведь место губернатора ему предложил не только потому, что у КП якобы были выдающиеся организационные способнсоти, а потому чтобы проблем у него не было с властями, мол, вы прислали сюда человека, так вот он, сыт, обут, одет, напоен.


Откуда такое мнение? Именно его организаторские способности, о которых Пейрак был осведомлен и привели к этому решению.
Olga пишет:

 цитата:
Не хотел он проблем с правами на Голдсборо. Так что даже лишенный свободы и своей команды, КП имел козыри.


Никаких, его собирались повесить. А права у Жофа не укрепились только оттого, что он нанял КП, притом нисколько.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 21:51. Заголовок: allitera пишет: Я в..


allitera пишет:

 цитата:
Я вполне допускаю, что тогда в пустыне он даже об этом подумывал. Но слыись это он быстренько бы ушел в море, а там возможно и до пиратства также дошел. Но, рассорившись с АНж он не сильно тужил и по сути занялся тем, чем и хотел.


Я вот тоже об этом подумала. Когда удается продраться сквозь пафос о том, что КП теперь навеки будет нести образ своей возлюбленной в сердце и т.п., то понимаешь, что он просто воспользовался первым же предлогом, чтобы ее послать подальше. Да еще и на нее ответственность за разрыв переложить. Как то уж очень легко он зашагал от Анж. тогда в Сеуте, словно гору с плеч скинул. А она глупенькая осталась плакать, восторгаться душевными качествами Патюреля и винить плохое общество, которое не дает этим качествам расцвести.
allitera пишет:

 цитата:
Ну это по-любому круче капитана корабля. Это хлебно, преспективно, интереснои многообещающе. А вскоре ее и престижно.


Ну, зарплату от Пейрака он получал, а еще что?
allitera пишет:

 цитата:
Именно его организаторские способности


Странно просто, что нигде эти способности потом не проявляются. Патюрель просто эдакий статист: нужен человек на это место, так вот он. А то что граф уже тогда планировал свое возвращение - да. И не нужен ему лишний минус с казнью того, кого из Франции прислали на эти земли.
allitera пишет:

 цитата:
А кому надо ему платить, когда кажнь уже назначена? Прозе вервку на шею, чего тратиться?


Казнил бы он Патюреля, если бы тот продолжал упорствовать. А кабы согласился отступить (а и взять деньги, и согласится работать на графа - это отступить), так казнить его он бы не стал. По причине ненужности лишних проблем с властями. Это не мавра на корабле повесить.
allitera пишет:

 цитата:
А права у Жофа не укрепились только оттого, что он нанял КП, притом нисколько.


Зато устранил проблему, причем так что придраться трудно. КП посылали заниматься теми землями - он ими и занимается. Получите что заказывали, так сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 08:52. Заголовок: Olga пишет: Я вот т..


Olga пишет:

 цитата:
Я вот тоже об этом подумала. Когда удается продраться сквозь пафос о том, что КП теперь навеки будет нести образ своей возлюбленной в сердце и т.п., то понимаешь, что он просто воспользовался первым же предлогом, чтобы ее послать подальше. Да еще и на нее ответственность за разрыв переложить. Как то уж очень легко он зашагал от Анж. тогда в Сеуте, словно гору с плеч скинул. А она глупенькая осталась плакать, восторгаться душевными качествами Патюреля и винить плохое общество, которое не дает этим качествам расцвести.


Знаешь. я не так это вижу. Я не думаю, что Колен воспользовался ситуацией, чтобы откинуть Анж. Вовсе нет. Но тут было ущемлено его самолюбие. Он считал, что он на коне. он спаситель и верщитель ее судьбы. А ему в Сеуте быстренько разьяснили. что это он не ко двору. И не его место при такой-то даме. Уязвленное самолюбие показывает, что чувства к Анж. хоть и были искренними. но никогда не были самоцелью для Колена. И он бы не раздумывал между выбором карьера-Анж. выбрав первое. Его еще больше адело, что он как бы расскрылся перед ней. решил даже поменять свою жизнь, чтобы там было место и ей, в общем выложил. как на духу. а у нее оказался камень за пазухой. Потому и его обида искренна. И встретил он ее так хорошо в Америке именно потому. что она опять была несчастная-угнетенная. А он опять спаситель на белом коне. А вот самоуверенная дамочка с сильным покровителем ему не нужна.
Olga пишет:

 цитата:
Ну, зарплату от Пейрака он получал, а еще что?


Зарплату, доходы колонии тоже, он имел то, что для него имело притягательную силу - власть. право вершить судьбы подчиненных ему людей. Большегшо он сам бы и не добился.
Olga пишет:

 цитата:
Странно просто, что нигде эти способности потом не проявляются.


А ка бы ты хотела видеть их проявление? По-моему Голдсборо процветает не сам по себе. Колен там явно развернулся и строиться и договаривается и т.д.
Olga пишет:

 цитата:
А то что граф уже тогда планировал свое возвращение - да. И не нужен ему лишний минус с казнью того, кого из Франции прислали на эти земли.


Видишь ли у Колена статуса официальности не было. Он бы не выиграл ни в одном суде. Его права также малозаконны, как и Пейрака. Так что убей его Пейрак никто бы не опечалился.
Olga пишет:

 цитата:
Казнил бы он Патюреля, если бы тот продолжал упорствовать. А кабы согласился отступить (а и взять деньги, и согласится работать на графа - это отступить), так казнить его он бы не стал.


Видишь ли, Пейрак ему не предлагал уехать восвояси, так как ему он не нужен был свободный и злой. А потому не отпустил бы его даже без денег. Так что Колену нечего было ловить.
Olga пишет:

 цитата:
По причине ненужности лишних проблем с властями. Это не мавра на корабле повесить.


О какой власти речь, случаем не о той. что стерпела смерть Пон-Бриана? И не той. что неосмеливалась лезть к Пейраку? Пейрак всегда мог оправдаться. что убил пирата. не придерешься. Нет, Пейрак не последствий боялся, просто Колен появился именно тогда. когда ему нужен он был. Счастливое стечение обстоятельств.
Olga пишет:

 цитата:
Зато устранил проблему, причем так что придраться трудно. КП посылали заниматься теми землями - он ими и занимается. Получите что заказывали, так сказать.


Ну это не серьезно. Это даже по формализму не проходит. На деле КП присоединился к Пейраку и теперь не может претендовать на то, что получл в Париже. Он так сказать, перешел в стан врага. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 21:56. Заголовок: allitera пишет: Я н..


allitera пишет:

 цитата:
Я не думаю, что Колен воспользовался ситуацией, чтобы откинуть Анж.


Я тоже раньше такого не предполагала. Но вот как то очень легко он оставил Анж., как буд то уцепился за первый же повод. Тем более такая возможность - переложить всю ответственность на нее, еще и чувство вины у нее вызвать. Я раньше не понимала, а почему Анжелика чувситвует себя виноватой перед КП, ведь она его не обманывала. А теперь думаю, что она действительно не задумывалась даже о том, чтобы строить дальнейшую жизнь с КП, даже если бы ее не арестовали и не увезли во Францию.

allitera пишет:

 цитата:
Его еще больше адело, что он как бы расскрылся перед ней. решил даже поменять свою жизнь, чтобы там было место и ей, в общем выложил. как на духу. а у нее оказался камень за пазухой.


А разве в пустыне они строили планы совместной жизни, обсуждали будущее. Дальше чем "дойти до Сеуты" они не думали. Поэтому в чем он таком расскрылся? Про корову и дом он потом рассказывает, когда о своей обиде сообщает.
allitera пишет:

 цитата:
И встретил он ее так хорошо в Америке именно потому. что она опять была несчастная-угнетенная. А он опять спаситель на белом коне.


Интересная мысль! А ведь действительно - нашел ее среди кучи сброда, бедную и оборванную. Вот и встретил как родную. Но опять же ничего серьезного предлагать он ей не предлагал. Как он у нее спросил - "ты шастала тут в поисках богатого хахаля?" Видимо, такая Анжелика ему близка.
allitera пишет:

 цитата:
имел то, что для него имело притягательную силу - власть. право вершить судьбы подчиненных ему людей.


В небольших пределах, хозяин то - Пейрак.
allitera пишет:

 цитата:
А ка бы ты хотела видеть их проявление?


У меня сложилось впечатление, что процветание Голдсборо - заслуга гугенотов. С КП или без него - все примерно одинаково было бы.
allitera пишет:

 цитата:
Видишь ли у Колена статуса официальности не было. Он бы не выиграл ни в одном суде.


Разве он не из Франции приехал, и не там официально получил свои права на эти земли?
allitera пишет:

 цитата:
Так что Колену нечего было ловить.


Поэтому он решил проявить покладистость. Но мне все равно кажется искусственным это согласие КП на предложение графа, да и его дальнейшая верная служба. Автор просто превратила его в фон.
allitera пишет:

 цитата:
О какой власти речь, случаем не о той. что стерпела смерть Пон-Бриана?


Тут Пейраку могли разве что дуэль вменить. С КП другой случай. Приехал человек на как он считал свои земли, а его цап-царап и под топор. И кому какое дело, спал он с женой незаконного хозяина или нет.
allitera пишет:

 цитата:
И не той. что неосмеливалась лезть к Пейраку?


Я не про квебекских товарищей. а тех кто во Франции.
allitera пишет:

 цитата:
Он так сказать, перешел в стан врага


Да, но со временем граф перестал быть врагом. И вопрос с КП больше не мог подняться именно по той причине о которой ты говоришь, так как КП теперь в стане графа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 09:49. Заголовок: Olga пишет: Я раньш..


Olga пишет:

 цитата:
Я раньше не понимала, а почему Анжелика чувситвует себя виноватой перед КП, ведь она его не обманывала. А теперь думаю, что она действительно не задумывалась даже о том, чтобы строить дальнейшую жизнь с КП, даже если бы ее не арестовали и не увезли во Францию.


Для меня это было очевидным с самого начала. Как вообще ожно представить АНжелику в курятнике, ждущей мужа с поля? Она просто мило выслушавала Колена, в тот момент она вообще не задумывалась о том, как будет дальше. Но определенно участь крестьянской жены бы ее по-любому не устроила. Думаю, если бы она не встретила посланника короля, то сама бы помчалась в Версаль просить прощения. А так она поняла, что джорога королю. а значит можно им крутить. Тут наложились обстоятельства с прерванной беременностью и все плохое Анж связала с королем. Ну да. это же он ее уговорил отправиться на Средиземное море. :)
Olga пишет:

 цитата:
А разве в пустыне они строили планы совместной жизни, обсуждали будущее. Дальше чем "дойти до Сеуты" они не думали. Поэтому в чем он таком расскрылся? Про корову и дом он потом рассказывает, когда о своей обиде сообщает.


В своей любви он расскрылся.
И он строил эти планы. даже если Анж и не озвучивал. Он то думал, она будет так счастлива, что он ее не бросит, а как порядочный джентлмен женится. :) А ей этого оказалось даром не нужно. Обидно же.
Olga пишет:

 цитата:
В небольших пределах, хозяин то - Пейрак.


ТОлько когда он в Голдсборо. А так как Пейрак предполагал находится там не долго, то он полномочный вице-король.
Olga пишет:

 цитата:
У меня сложилось впечатление, что процветание Голдсборо - заслуга гугенотов. С КП или без него - все примерно одинаково было бы.


Автор все-таки имела ввиду умелое управление гугенотами. Сами по себе хорошие люди без лидера не способны что=то сделать совместными усилиями. Нужен объединяющий и направляющий фактор - это губернатор.

Olga пишет:

 цитата:
Разве он не из Франции приехал, и не там официально получил свои права на эти земли?


Из Франции, но что с того. Ведь юридически ему во Франции и не могли дать право на эти земли. Франции они не принадлежали. их надлежало завоевать. Инфыми словами в суде бы КОлен эти земли бы не отсудил. Колена обманули, рассчитывая, что он уничтожит Пейрака, а тогда земля действительно будет находится во власти Франции.

Olga пишет:

 цитата:
Поэтому он решил проявить покладистость. Но мне все равно кажется искусственным это согласие КП на предложение графа, да и его дальнейшая верная служба. Автор просто превратила его в фон.


А почему бы и нет? Пейрак у Колена вызывал уважение и Колен знал, что это уважение есть и у Пейрака к нему. У них не было непримиримых противоречий. наоборот как раз все, что могло их сблизить.
Olga пишет:

 цитата:
Тут Пейраку могли разве что дуэль вменить. С КП другой случай. Приехал человек на как он считал свои земли, а его цап-царап и под топор. И кому какое дело, спал он с женой незаконного хозяина или нет.


Да тут так же. У него паспорта при себе не было, не было и бумаг. А так подумали насильник - разбойник. Тем более, что он пират. Вот и вся недолга.
Olga пишет:

 цитата:
Я не про квебекских товарищей. а тех кто во Франции.


Франция далеко и никто бы не стал стараться из-за Колена.
Olga пишет:

 цитата:
Да, но со временем граф перестал быть врагом. И вопрос с КП больше не мог подняться именно по той причине о которой ты говоришь, так как КП теперь в стане графа.


Не поняла тебя.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 12:48. Заголовок: allitera пишет: Как..


allitera пишет:

 цитата:
Как вообще ожно представить АНжелику в курятнике, ждущей мужа с поля?


Да также, как мы потом видим ее моющей полы у Берна (и кстати она там вполне довольна своей участью).

allitera пишет:

 цитата:
Думаю, если бы она не встретила посланника короля, то сама бы помчалась в Версаль просить прощения. А так она поняла, что дорога королю. а значит можно им крутить.


Логично было бы поехать в Версаль, и наладить отношения с королем. Но ведь она туда не собиралась. Еще до того, как посланник ей объявил об аресте, она думает на эту тему (правда четких планов у нее нет), и решает что заберет детей и куда-нибудь поедет. Подальше от тех, кто так плохо обошелся с КП. :) Конечно в процессе у нее могли возникнуть и другие планы, например, поездка ко двору. но на тот момент их не было. А вот насчет крутить королем - полностью согласна.
allitera пишет:

 цитата:
В своей любви он расскрылся. И он строил эти планы. даже если Анж и не озвучивал. Он то думал, она будет так счастлива, что он ее не бросит, а как порядочный джентлмен женится. :) А ей этого оказалось даром не нужно. Обидно же.


То есть он так сроднился с мыслью об их совместном будущем, что почувствовал себя жутко оскорбленным от того, что его мечтания не сбылись? И счел в этом виновным объект мечтаний. :)
allitera пишет:

 цитата:
ТОлько когда он в Голдсборо. А так как Пейрак предполагал находится там не долго, то он полномочный вице-король.


скорее заместитель начальника отдела.
allitera пишет:

 цитата:
Автор все-таки имела ввиду умелое управление гугенотами. Сами по себе хорошие люди без лидера не способны что=то сделать совместными усилиями. Нужен объединяющий и направляющий фактор - это губернатор.


Из текста помню только, что он не давал процветать фанатизму и бражде между гугенотами и католиками, которые там жили. А больше ничего о его деятельности не помню.
allitera пишет:

 цитата:
Ведь юридически ему во Франции и не могли дать право на эти земли. Франции они не принадлежали. их надлежало завоевать.


Ну так ему и дали добро на завоевание этих земель. смутно помню, только что КП считал их свободными. А тут какой то крендель уже обжился. Ну и что с того, у Пейрака тоже никакого законного права нет. А придраться к повешению того, ког7о послали на эти земли из Франции, недоброжелатель графа вполне могли. Что то он не торопился всем рассказывать о том, что реально произошло с герцогиней. Типа погибла при кораблекрушении и все. А чтобы он о Патюреле мог рассказывать - что тот по пьяни с лестницы упал что ли. Я не отрицаю большего значения герцогини в глазах общественности в сравнении с нормандцем, но параллель тут есть.
allitera пишет:

 цитата:
Пейрак у Колена вызывал уважение


Чем? Он же его до этого видел в гостях у султана и уважению там было взяться неоткуда.
allitera пишет:

 цитата:
У него паспорта при себе не было, не было и бумаг. А так подумали насильник - разбойник. Тем более, что он пират. Вот и вся недолга.


Типа, ошибочка вышла? А потом если что отписались бы, ой мы не знали, думали разбойник, а знали бы - конечно, накормили бы, напоили, спать на перины уложили. Конечно, Пейрак мог выбрать и такую тактику. Но уши у этой истории все равно торчали бы, и при желании за них можно было дернуть.
Мне вот Варанж вспомнился, ведь граф зачем то пошел беседовать с ним. Что хотел тоже "очаровать", как Патюреля?
allitera пишет:

 цитата:
Франция далеко и никто бы не стал стараться из-за Колена.


На КП всем наплевать, это понятно. Пейрак дал бы повод для минусов по своей персоне.
allitera пишет:

 цитата:
Не поняла тебя.


Граф сделал КП своим человеком, и тем самым не дал противникам задать вопрос, где чел. которому дали добро на захват этих земель. И не важно кто это, КП или первый попавшийся искатель приключений. Важно найти повод. А Пейрак не дал возможность тут к себе придраться. И я считаю, что с прицелом на замирение с властью.
Надо еще про Амбруазину поразмышлять. Мне помнится, что в разбрках с нею он почему то тоже не участвует, а все где то разъезжает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет