Отправлено: 16.10.06 08:39. Заголовок: Анжелика и Рескатор- как она могла его не узнать? - 2

Я очень жалею что узнала кто такой Рескатор из фильма, а не из книги. Всегда хотелось знать свою девственную реакцию на сцену снятия маски. Но есть ли вообще те, которые были удивлены или шокированы тем что Рескатор это Пейрак? Мне кажется что это становится очевидным если не к середине, то уж точно, к концу Неуктотимой! В Бунтующей это уже очевидно настолько что возникает чувство что автору платят за слово и именно поэтому она оттягивает развязку. По-моему здесь Анн изменило чувство меры и сцена снятия маски вместо того чтобы быть эмоциональной кульминацией всей серии превратилась в пародию достойную лишь театра Колумба.

Чем можно оправдать авторский замысел и объяснить почему Анжелика не узнала Жоффрея?

Начало темы здесь

 Отправлено: 10.05.10 21:30. Заголовок: Lotta пишет: Так ду..

Lotta пишет:

цитата:

Так думал, что позаботился об этом посредством Молина.

Петух тоже думал, да в суп попал.

Lotta пишет:

цитата:

Ну с первой одалиской история странная. Он не то чтобы прям захотел. Когда он решил, что дама к нему заявилась по собственной инициативе, он ее вроде выставить хотел. Но когда понял что арабский друг, от которого он полностью зависел, прислал ее так сказать в подарок и в рамках программы реабилитации, был озадачен. Друг бы не понял и мог оскорбиться, так как там было не принято пренебрегать подобным.

Так раз его друг уже полагал его достаточно окрепшим для физ. упражнений. то уж психологически к воспоминаниям о жене он давно был готов.

Lotta пишет:

цитата:

Трубадур, блин.

точно.

 Отправлено: 11.05.10 15:54. Заголовок: allitera пишет Так ..

allitera пишет

цитата:

Так раз его друг полагал его достаточно окрепшим для физ. упражнений. то уж психологически к воспоминаниям о жене он давно был готов.

А может наоборот? Сначала базис, потом надстройка.

 Отправлено: 11.05.10 16:26. Заголовок: Lotta пишет: А може..

Lotta пишет:

цитата:

А может наоборот? Сначала базис, потом надстройка.

да это врядли, если уж говорить о физиологии.

 Отправлено: 11.05.10 17:30. Заголовок: allitera пишет да э..

allitera пишет

цитата:

да это врядли, если уж говорить о физиологии.

Отчего же? :)

 Отправлено: 12.05.10 09:09. Заголовок: Lotta пишет: Отчего..

Lotta пишет:

цитата:

Отчего же? :)

Да потому что возмите опыт тех, у кого секса нет или уже нет. Как-то духовное от этого не остановилось.

 Отправлено: 12.05.10 14:43. Заголовок: да уж, меня тоже все..

да уж, меня тоже всегда коробило, как так можно было долго не вспоминать жену с детьми! Понятно, когда тащищься на костылях через всю Францию или полуживой валяешься на вилле у своего арабского друга. Но вспомнить о жене лишь после одалиски это Минус не в пользу Пейрака, однозначно

 Отправлено: 12.05.10 14:48. Заголовок: Хотя, если посмотрет..

Хотя, если посмотреть с другой стороны, возможно у человека такое дикое состояние аффекта было после всего испытанного в тюрьме и после своего освобождения - что он долго еще мог только о себе одном думать. В принципе тоже можно понять. Тем более, что Жоф был уверен, что Анж было куда пойти. Только он ее тягу к приключениям не принял во внимание ).

 Отправлено: 12.05.10 20:11. Заголовок: Elenor пишет: да уж..

Elenor пишет:

цитата:

да уж, меня тоже всегда коробило, как так можно было долго не вспоминать жену с детьми! Понятно, когда тащищься на костылях через всю Францию или полуживой валяешься на вилле у своего арабского друга. Но вспомнить о жене лишь после одалиски это Минус не в пользу Пейрака, однозначно

Вот, вот! Мне тоже такое "беспамятство" просто бесит, а сам упреки раскидывает направо и налево, когда сам-то не особо о детях заботился. Просто ревновал жену, а отомстить лучше как скрыть о том что Флоримон жив и смерть Кантора он "инсценировал" , непридумал!!!

Elenor пишет:

цитата:

Хотя, если посмотреть с другой стороны, возможно у человека такое дикое состояние аффекта было после всего испытанного в тюрьме и после своего освобождения - что он долго еще мог только о себе одном думать. В принципе тоже можно понять. Тем более, что Жоф был уверен, что Анж было куда пойти. Только он ее тягу к приключениям не принял во внимание ).

Какой аффект?! О деньгах припрятанных в замке он не забыл, а том что жена и дети невесть где он как-то подзабыл лет на 5 А то вспомнил очень удачно, так сказать, когда уж поздно было и "траур" по нему по всем статьям давно прошел!!!

 Отправлено: 12.05.10 21:19. Заголовок: allitera пишет Да п..

allitera пишет

цитата:

Да потому что возьмите опыт тех,у кого секса нет или уже нет. Как-то духовное от этого не остановилось.

Elenor пишет

цитата:

Но вспомнить о жене лишь после одалиски

Так я не говорю же, что после почти навязанной ему связи с одалиской Пейрак вдруг стал духовнее :).
А о том что в не такой уж малой степени физическое состояние человека определяет его готовность к психо- эмоциональным нагрузкам. Секс в данном случае выступил в роли функционального теста, определившего что закончился период мучительного выживания, где не было места ничему кроме боли, и возобновилась собственно жизнь.

Elenor пишет

цитата:

Хотя, если посмотреть с другой стороны, возможно у человека такое дикое состояние аффекта было после всего испытанного в тюрьме и после своего освобождения - что он долго еще мог только о себе одном думать.

Вот именно. Мне кажется, многие сильно недооценивают тяжесть испытаний, выпавших на долю героя. Но это уже вопрос о личном воображении и впечатлительности каждого. Меня как-то каким-то образом занесло в пытошный музей, так результат - два дня подавленнейшего настроения. Помню, меня при выходе оттуда колотило, а кто-то весело смеялся.
И в конце концов, человек был приговорен и уверен в неминуемой смерти, а приговор вдруг не был приведен в исполнение. Конечно это имело последствия. Вспомните петрашевцев, Достоевского.

 Отправлено: 13.05.10 14:19. Заголовок: Lotta пишет: Вот им..

Lotta пишет:

цитата:

Вот именно. Мне кажется, многие сильно недооценивают тяжесть испытаний, выпавших на долю героя. Но это уже вопрос о личном воображении и впечатлительности каждого. Меня как-то каким-то образом занесло в пытошный музей, так результат - два дня подавленнейшего настроения. Помню, меня при выходе оттуда колотило, а кто-то весело смеялся. И в конце концов, человек был приговорен и уверен в неминуемой смерти, а приговор вдруг не был приведен в исполнение. Конечно это имело последствия. Вспомните петрашевцев, Достоевского.

Никто не спорит, что испытания выпали на долю героя жестокие. Но все же так долго невспоминать свою семью, очень подозрительно. Если только мы не имеем случай с амнезией......

 Отправлено: 13.05.10 16:47. Заголовок: Elenor пишет: да уж..

Elenor пишет:

цитата:

да уж, меня тоже всегда коробило, как так можно было долго не вспоминать жену с детьми! Понятно, когда тащищься на костылях через всю Францию или полуживой валяешься на вилле у своего арабского друга.

А мне вот казалос, что воспоминания о любимой. если она именно любимая и должна была помочь ему и выздороветь и выдержать испытания, ведь есть те, кто его ждут и любят.
Elenor пишет:

цитата:

возможно у человека такое дикое состояние аффекта было после всего испытанного в тюрьме и после своего освобождения - что он долго еще мог только о себе одном думать.

Афект на то и афект, что он кратковременный.
Lotta пишет:

цитата:

А о том что в не такой уж малой степени физическое состояние человека определяет его готовность к психо- эмоциональным нагрузкам. Секс в данном случае выступил в роли функционального теста, определившего что закончился период мучительного выживания, где не было места ничему кроме боли, и возобновилась собственно жизнь.

Нет, ну вы это серьезно?

 Отправлено: 13.05.10 20:24. Заголовок: allitera пишет: А м..

allitera пишет:

цитата:

А мне вот казалос, что воспоминания о любимой. если она именно любимая и должна была помочь ему и выздороветь и выдержать испытания, ведь есть те, кто его ждут и любят.

Вот мне тоже всегда так казалось, а тут получается выжить помогали какие-то другие мысли. Все у Жоффрея одно к другому прилогалось, есть семья хорошо, нет и ненадо!

 Отправлено: 13.05.10 21:22. Заголовок: allitera пишет Нет, ..

allitera пишет

цитата:

Нет, ну вы это серьезно?

Такой мне представляется позиция автора, если исходить из текста. И у меня она неприятия не вызывает.

 Отправлено: 13.05.10 21:25. Заголовок: Но сроки, правда, вс..

Но сроки, правда, все-таки смущают.

 Отправлено: 13.05.10 23:06. Заголовок: irena пишет: Какой ..

irena пишет:

цитата:

Какой аффект?! О деньгах припрятанных в замке он не забыл, а том что жена и дети невесть где он как-то подзабыл лет на 5 А то вспомнил очень удачно, так сказать, когда уж поздно было и "траур" по нему по всем статьям давно прошел!!!

allitera пишет:

цитата:

Афект на то и афект, что он кратковременный.

Lotta пишет:

цитата:

Но сроки, правда, все-таки смущают.

Ну не аффект, а, скажем, глубокое потрясение после всяческих пыток, боли и т.п. Ну а когда он деньги из ящечка брал слуга вообще подумал, что это привидение - наверно действительно его вид был просто ужасен, как следствие внутреннего состояния. Где бы он в таком состояние жену искал и как бы мог справки о ней наводить, сразу бы его поймали тогда. Ну вспомнил он об Анжелике не через 5 лет, а раньше, а через 5 лет он только имел возможность связаться с отцом Антуаном с целью узнать о своей жене. А до этого в романе черным по белому написано, что у Пейрака возможности навести справки о родных не было, т.к. он "не принадлежал себе". А когда встал на ноги, то ествественно первым делом было попытаться узнать что-либо о жене и возможно переправить ее к себе. Я полагаю все очень жизненно выходит, это просто трудно понять современному человеку в век развитой связи.