Отправлено: 15.05.07 13:29. Заголовок: Анжелика как женщина

В этой теме предлагаю поговорить об Анжелике как о женщине, расложить по полочкам ее женские качества. Например, поговорить о ее женских причудах, привычках. Обсудить ее женские черты характера, например, стервозность или желание нравится.

 Отправлено: 15.05.07 13:32. Заголовок: Re:

Например, моя бабушка, прочитав книгу об Анжелике не толко насладилась чтением, но и почерпнула пару полезних вешей, например, если у Анжелики болела голова, то она ее мыла горячей водой

 Отправлено: 15.05.07 16:56. Заголовок: Re:

Я бы не сказала спасибо Анжелике за такой совет - у меня от горячей воды голова только сильнее заболит ;)))

 Отправлено: 15.05.07 20:18. Заголовок: Re:

А ты попробуй, может действительно поможет.

 Отправлено: 16.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Каждая женщина сама для себя знает точно, что ей подходит, что помогает. У меня от горячей воды, пардон, перхоть появляется, но ведь Анж такая процедура могла действительно помочь, почему нет.

 Отправлено: 17.05.07 17:27. Заголовок: Re:

angeliqa strodala migrenu a ot migreni eto pomagaet a vot u kogo vesekoe dovlenie to eto ne rekomenduetsa

 Отправлено: 17.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Когда у моей мамы мигрень ей не до мытья головы, тем более горячей водой. Хотя А. могла при первых симптомах бежать кипятить волосы:)-предупреждала на начальной стадии ,так сказать.
Кстати, мигрень у А., не от хорошей жизни-постоянные стрессы-пусковой механизм, у неё и непроходящий кашель развивается в конце книги-может хронический бронхит. Все таки Ж. потому и здоровее, что жизнь по другому провел.

 Отправлено: 18.05.07 10:01. Заголовок: Re:

А как ви думаете, можно ли Анжелику охарактеризовать как человека, которий все принимает блиско к сердцу? Как холерика возможно. Либо она била уравновешенной?

 Отправлено: 19.05.07 14:49. Заголовок: Re:

Мне кажется, что она всегда старалась выбрать золотую середину.

 Отправлено: 19.05.07 14:57. Заголовок: Re:

я тоже так думаю, но довольно часто она была слишком эмоциональной, а когда надо могла быть невозмутимой

 Отправлено: 19.05.07 15:22. Заголовок: Re:

Прежде, чем всупить в бой, она долго терпит, пока ее не вынудят.

 Отправлено: 20.05.07 15:08. Заголовок: Re:

Я ее могу сравнить с ежиком. Если она злится, обижена или мстит - иголки торчком, не подходи близко. А если ей хорошо или что-то от кого-то надо - хоп, мягким брюшком вверх. )))

 Отправлено: 05.06.07 15:09. Заголовок: Re:

Вот еще что стало интересно: насколько Анжелика заботилась о своей внешности? Из романа следует, что вроде не так уж и много уделяла ей внимания. Но иногда встречаются такие момемнты, где она втирает крем в руки 2 часа и т.д. Каково ваше мнение?

 Отправлено: 05.06.07 17:34. Заголовок: Re:

Думаю, когда было свободное время от подвигов она тем и занималась, что ухаживала за собой. Помните сколько у нее было баночек-скляночек с мазями, кремами, пудрой и румянами.
И большинство кремов она делала сама.

 Отправлено: 05.06.07 19:10. Заголовок: Re:

...а еще сколько всяких расчесок и гребней...из черепахового панциря (это печально)!Обожаю черепах , когда читаю про всякие шкатулки и гребни из них,так жалко(

 Отправлено: 05.06.07 20:02. Заголовок: Re:

Черепашек убивать не обязательно, они умирают сами, а панцири остаются :)

 Отправлено: 26.06.07 16:48. Заголовок: Re:

Анжелика очень умело за собой ухаживала, а если даже у неё времени на это не было, то природа сама вступала с ней в сделку и помогала не стареть.
Кстати, черепаховые гребни такие красивые!

 Отправлено: 26.06.07 22:53. Заголовок: Re:

Как бы мне тоже вступить в сделку с природой. Может кто знает, где надыбыть контрактик?

 Отправлено: 26.06.07 23:06. Заголовок: Re:

Ната, я что-то не понимаю:) а тебе зачем это:) ведь все эти вещи весьма условные и очень часто бывает так что состояние души влияет на видимый другим процесс старения.

 Отправлено: 27.06.07 01:56. Заголовок: Re:

Вы хотите сказать, что надо быть душою молодым. Мне кажется, что в Анж. случае это не действует. Ей действительно повезло, оставаться так долго молодой и стройной, как девушка.

 Отправлено: 27.06.07 08:36. Заголовок: Re:

Ната:) ну в нашей фантазии и по нашим канонам Вы думаете что она оставалась стройной как девушка:) Нет я не говорю что надо быть душой молодым, надо просто как можно меньше негативных эмоций было в душе.

 Отправлено: 27.06.07 12:51. Заголовок: Re:

amenola Хороший пример долгосохранившейся молодости - Диана Пуатье стала королевской фавориткой в 40 лет, королю тогда было 20. Она пережила его и современники говорили о ее задержавщейся молодости. Так, что все возможно.

 Отправлено: 27.06.07 16:43. Заголовок: Re:

Да я не спорю про молодое лицо:) но вы сами так на минутку логически подумайте женщина родила 6 детей...... это вам не хухры мухры.....какая бы ни была там генетика.... и все прочее, все это все равно оставляет свои следы... не может быть даже по логике после такого количества родов фигурка девушки, ну не может просто.... фигура после родов претерпевает изменения и если после 2-х еще можно вернуть ну после трех, но после 6.... можно быть стройной иметь подтянутое тело.... но грудь, бедра, талия все равно будет нести следы беременности и родов. Уж поверьте. Лицо может оставаться молодым, но даже на нем будут не большие следы. И ктому же Анн сама писала и о том что АНж слегка пополнела и о следах, что оставило время на ее красоте... Красота Анж терпела изменения, но она была красива по своему на каждый свой возраст.... Сначала это была девочка Эльф с большими глазами не спорю что она тогда была хрупкой.... потом это красивая молодая женщина, далее роскошная женщина против которой не устоял Жоффрей во второй раз... но ее красота была ну как вам сказать по возрасту, но в то же время не имела возраста.

 Отправлено: 27.06.07 17:46. Заголовок: Re:

Все равно ей повезло. Время хуже ей не делало. Может это и есть результат ее ухаживания за собой.

 Отправлено: 27.06.07 19:05. Заголовок: Re:

Я думаю сравнение с девушкой не имеет ввиду буквально параметры. А гармонию. Примите это, как литературный оборот. И уж пусть извинят меня девушки, но у женщины фигуры более гармоничная - это уже расцвет красоты. В отношении беременностей - у всех по-разному, одних уродует беременность, других нет. Это тоже как дано. Может параметры см и изменились, но общее восприятие образа осталось прекрасным.

В отношении полноты - она раздобрела в период шоколада. Потом сохраняла некоторую пышность при дворе - то есть молодые годы. Напомню, что в те времена худой это от слова худо, и женщины ценились в теле, но правда с маленькой грудью. А вот в последние годы вряд ли она могла бы похвастать полнотой. Особенно после голодовки в конце 13 книги. Так, что во Францию она поедет с современными параметрами. :)

 Отправлено: 27.06.07 19:26. Заголовок: Re:

Меня ужасно в вопросе о вечной молодости смущает и всегда смущало отсутствие морщин после пустыни, наличие великолепного цвета лица после тропической лихорадки и белые зубы, их наличие вообще после шести детей и учитывая состояние стоматологии в то время!

 Отправлено: 27.06.07 19:39. Заголовок: Re:

Foreigner не у всех зубы сыпятся во время беременности. Потому мы хотим верить, что они были и в порядке. Кстати и в наше время есть люди, которые стоматолога видят только по телевизору, не имеют ни одной дырки, живут в тех же условиях и все ОК. А другие и колгейт и бледный мент и что только с ними не делают, а вставляют протезы. Даже в молодом возрасте. Это тоже дело генетики.
Вот у Анж - ранняя седина, а кто0то до 60 - без седых волос.

 Отправлено: 27.06.07 20:28. Заголовок: Re:

Анж жила на лоне природы с чистейшей экологией, питалась свежими продуктами - и морскими, что немаловажно, крайне мало пила и не курила, а к тому же занималась фитотерапией как в косметических целях, так и в лечебных - т.е. не было токсического воздействия лекарств. В здоровом организме от родов происходят положительные изменения. Плюс - подвижный образ жизни, плюс здоровая нервная система - никогда не скандалила и не занималась самоедством. Эх, чтоб я так жил... а, ну и секс замечательный - в основном ))) Все условия для сохранения.

 Отправлено: 27.06.07 21:00. Заголовок: Re:

Что касается морщин, то преждевременные морщины сходят, а кроме того, в XVII веке естественный отбор работал вовсю - до зрелости доживали по большей части сильные и здоровые :) Мне кажется еще, что у человека с такой бешеной энергией, как Анжелика, должно быть хорошее здоровье (что, в общем, и было), а оно коррелирует с хорошими зубами и кожей.

 Отправлено: 27.06.07 21:19. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

В отношении беременностей - у всех по-разному, одних уродует беременность, других нет. Это тоже как дано. Может параметры см и изменились, но общее восприятие образа осталось прекрасным.

ты уж извини меня, но беременность не уродует уродует, то что мы позволяем себе после беременности и родов, вот это уродует. А беременность наоборот делает любую женщину прекрасной.

 Отправлено: 27.06.07 23:19. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

но вы сами так на минутку логически подумайте женщина родила 6 детей......

Абсолютно согласна, сама об этом неоднократно думала, хорошо что в книге можно опустить некоторые подробности.... и внешности тоже-лучше видеть её всегда прекрасной. Может А. по телосложению-астеник, но как она тогда рожала близнецов?

Owl пишет:

цитата:

плюс здоровая нервная система

Насчет здоровой нервной системы сомневаюсь-уж, у кого здоровая, так это у Ж. он воспринимает жизнь просто, а А. всегда была ранима и восприимчива, да и столько стрессов в жизни...от чего тогда её известная мигрень? Просто так такое заболевание не возникает.

 Отправлено: 27.06.07 23:29. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

белые зубы, их наличие вообще после шести детей

Вот-вот. Как ухаживали за ними в то время? В пустыни в течении месяца, без зуб.щетки они как минимум дожны были пожелтеть.

 Отправлено: 27.06.07 23:49. Заголовок: Re:

Да я согласна мигрени на ровном месте бывают весьма редко. У Жоффрея может и здоровая, но Анж женщина пережившая изнасилование и смерть ребенка... я сомневаюсь.. что ее нервная система здоровая. Просто опускай не опускай подробности есть то что есть.. по обычной логике не может она иметь тело девушке поле 6 детей, красота зрелой женщины согласна на все 100%.
Что касается всего остального, да она разбиралась в травах, так а ну ка, семейные дамы с детьми отзовитесь много ли у вас есть времени на себя любимую ежедневно? Так у нас много помощников в виде стиральных машин и т.д. А что имела сия леди:) кроме не долгого счастья при дворе ну и там не больших таких моментов, она большую часть свой жизни млин провела в борьбе за выживание себя своих детей, так что если она и находила время для ухода за собой любимой, то не так уж и часто. А чтобы сохранить свою красоту после 30 лет нужен систематический уход.... не могла АНж предстать пред очи графа с масочкой на лице или еще с чем нить в этом роде. И много раз писалось в книге, что то у нее руки загрубели, то кожа и волосы устали после голодной зимы в Вапассу:) это нам так все мерещится красиво:) а на самом то деле, у нее была более чем сложная жизнь в которой очень часто было не до ухода за своей внешностью т.к. надо было работать чтобы выжить.

 Отправлено: 27.06.07 23:51. Заголовок: Re:

ну пожелтеть может и нет.... но в общем.. я не думаю что пустыня на ней не оставила следов, так просто не может быть опять таки... не бывает так.... даже самые сказочные красавицы слегка меркнут в жестких условиях.

 Отправлено: 28.06.07 08:59. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

И много раз писалось в книге, что то у нее руки загрубели, то кожа и волосы устали после голодной зимы в Вапассу:) это нам так все мерещится красиво:)

Это женщина может оценить степень ухоженности другой женщины с мельчайшими деталями ))) Мужчина в это не понимает ничегошеньки... к счастью...

Из личного опыта : мужчина обратит внимание на ту, которая улыбается, в хорошем настроении и держится свободно (не в смысле распущено, а в смысле не зажата), и она может быть одета скромно. А если ухоженная красотка сидит вся высокомерная и раздраженная - ее дело труба !

 Отправлено: 28.06.07 09:02. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

но Анж женщина пережившая изнасилование и смерть ребенка... я сомневаюсь.. что ее нервная система здоровая.

Здоровая нервная система и предполагает отпускание негатива, не зацикливание на этом эпизоде. Пережить и отпустить, жить дальше и радоваться жизни. В реальности мало кто этим может похвастаться... Мигрень бывает и от остеохандроза шейного отдела - спазм сосудов.

 Отправлено: 28.06.07 09:21. Заголовок: Re:

По-моему, в последней книге говорится, что она сильно поседела, но, что меня удивляет, говорится, что это ее только украсило. я например, не понимаю, как седина может кого-то украсить.

 Отправлено: 28.06.07 10:17. Заголовок: Re:

Olga Видимо намекается, что она стала блондинестее :)
amenola пишет:

цитата:

ты уж извини меня, но беременность не уродует уродует, то что мы позволяем себе после беременности и родов, вот это уродует. А беременность наоборот делает любую женщину прекрасной

Должна вас разочаровать, что это не так. И ореол будущего материнства не скрывает того, что есть. Но вам видимо повезло, вы таких не видели. А я много раз. И, кстати, это зависит не отвозраста. Бывает и первородящая - страшненькой. А есть мамочки ждущие третьего и любо - дорого посмотреть.

 Отправлено: 28.06.07 10:58. Заголовок: Re:

При всем уважении к тебе Аллитера:) но пока я сама была беременной уж увидела кучу беременный помоему нигде нет так много беременных как в ЖК и род доме. Ни про одну я бы не сказала что беременность уродует. Если девушка не следит за собой то это да, но это не беременность уродует,а она сама себя. Беременность добавляет женщине особых качеств. Но что-то я не могу понять почему ты так настроена против этого что это уродует. Регулярно хожу по городу, вижу кучу беременных разного возраста, и все они прекрасны каждая по своему. Ты можешь объяснить чем может беременность изуродовать женщину? Что по твоему мнению не скрывает ореол материнства?

 Отправлено: 28.06.07 13:26. Заголовок: Re:

Начну с того, что я врач и видела баременных, так сказать несолько шире. :)
Что может быть красивого в желтоватой коже, пигментных пятнах, отечных ногах, стриях, тусклых редких волосах. Притом животы по форме очень различны - у одних ровненькие красивы - загляденье. А у других - вначале входит живот, потом сама женщина, притом обидно, что живот огромный а рождается крошечный младенец, вовсе не богатырь. Да и форма тоже имеет значение. Не секрет, что беременные девочками чаще хуже выглядят, чем, если ждут мальчиков. Так, что быть красивой беременной, это тоже самое, что быть просто красивым - или это есть, или нет.
И ради бога - я не говорю, что беременность - уродство, я лишщь сказала, что она не всех красит - увы.

Но не кажется ли вам, что мы, несколько не по теме. :)

 Отправлено: 28.06.07 14:17. Заголовок: Re:

Ладно мы действительно съехали с темы:) но далеко все же не все так женщины выглядят... ну далеко не все стрии:) да фиг с ними потом можно с ними разобраться:) а живот:) гы гы вначале заходит животик а потом мама прикольно:) сама такой была:) ладно заворачиваем в нужное русло:)

 Отправлено: 28.06.07 19:38. Заголовок: Re:

amenola Заворачиваем. Кстати о чем до этого?

 Отправлено: 29.06.07 14:46. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

не понимаю, как седина может кого-то украсить.

Может на светлых волосах это не так заметно, да и если она седела прядями, то получилось как милирование. )))

 Отправлено: 29.06.07 16:28. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

то получилось как милирование.

Седина очень некрасивая, сразу видно, что волосы не светлые а именно седые, эффекта милирования она не дает.

 Отправлено: 29.06.07 17:03. Заголовок: Re:

Olga Если она не обильна, а сами волосы светлые, то седины особо не видно, только если вблизи перебирать волосы. А так общий цвет волос кажется светлее. Это из реального опыта.
Но вот если темный блондин, то я пыжилась представить как это может быть красивым и не получилась.

Еще один момент - люди с практически белыми волосами по природе. Не так уж плохо и некоторым идет.

 Отправлено: 29.06.07 17:22. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Если она не обильна, а сами волосы светлые, то седины особо не видно

Говорю тоже из личного опыта. Седину невозможно перепутать с блондинистостью. Это именно серый некрасивый цвет. Да, иногда красятся "под седину", или в платиновую блондинку, но это все же отличается от натуральной седины, в которой нет ничего красивого, она не может украсить ни брюнетку, ни блондинку.

 Отправлено: 29.06.07 18:05. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Седина очень некрасивая, сразу видно, что волосы не светлые а именно седые, эффекта милирования она не дает.

Olga пишет:

цитата:

Это именно серый некрасивый цвет.

По всякому бывает, честно слово, не вру. Капризы природы бывают разные. У моего дедушки была потрясающе красивая седина. Он поседел резко и волосы стали идеального снежного цвета, чуть-чуть с желтизной. Смотрелось очень эффектно, но у него в принципе были очень густые и блестящие волосы, что свою роль тоже играло. Бабушка моя седела очень странно, прядями. Волосы у нее были жгуче-черные, а седые пряди были только спереди по линии волос. Получалось натуральное мелирование: белые пряди лежали поверх черных. У моего отца вообще смешно: часть седины у него белая, а часть блекло-бежевого цвета (это именно седина, а не выгоревшие пряди, они есть и на затылке). Такого я вообще больше нигде не видела. Такое чувство, что некоторые пряди потеряли пигмент не до конца, а частично. Может быть ультрафиолет еще по разному действует даже на волосы лишенные окраски?

 Отправлено: 29.06.07 18:10. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

потрясающе красивая седина.

Рада за дедушку, но, честное слово, не представляю себе красивую седину, никогда такой не видела.

 Отправлено: 29.06.07 18:16. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Рада за дедушку, но, честное слово, не представляю себе красивую седину, никогда такой не видела.

Наверное, красивая седина так же редко встерчается, как и эффектный и яркий натуральный цвет волос. Даже черный цвет обычно какой-то недоделанный, не жгучий, а темно-грязно-серый. Когда же гены китайцев победят окончательно и у всех нас будет красивый иссиня-черный цвет волос?

 Отправлено: 29.06.07 19:40. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

не представляю себе красивую седину, никогда такой не видела

А Ричард Гир в Pretty Woman?

 Отправлено: 29.06.07 19:47. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Когда же гены китайцев победят окончательно и у всех нас будет красивый иссиня-черный цвет волос?

Я блондинка. Я не согласна!
Olga Я поняла, что вас смущает. Так ведь седина не всегда серая. А если она снежно-белая, особенно без желтизны. У моей бабушки именно так. Ма и не сразу поняли, что она поседела. Потому что все происходило на светлых волосах.

 Отправлено: 29.06.07 20:20. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

А Ричард Гир в Pretty Woman?

Я не уточнила, что не видела у женщин. У мужчин, ну да, может в кино.

 Отправлено: 29.06.07 20:21. Заголовок: Re:

allitera, ну тогда Анжелике и тут потфартило, и седина у нее красивая, и морщины с годами наверное только украсят ее.

 Отправлено: 29.06.07 20:22. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Я не уточнила, что не видела у женщин. У мужчин, ну да, может в кино.

Про Гира правда не я писала, потому как сразу подумала, что седина идет только в упрек к женщинам. Ведь седину Ж. никто не назвал некрасивой.

 Отправлено: 30.06.07 16:11. Заголовок: Re:

У него было то всего-то на висках. Это даже ему шло.

 Отправлено: 01.07.07 23:31. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Ведь седину Ж. никто не назвал некрасивой.

К мужчинам другие требования. А женщина всегда воспринимается м предельным вниманием и предвзятостью.

 Отправлено: 01.07.07 23:37. Заголовок: Re:

Да ну может ей повезло, как и во многом, может эта седина и правда ее украсила и ее волосы стали с оттенком преламутра.

 Отправлено: 01.07.07 23:49. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

это нам так все мерещится красиво:) а на самом то деле, у нее была более чем сложная жизнь в которой очень часто было не до ухода за своей внешностью т.к. надо было работать чтобы выжить.

Согласна, жизнь накладывает всой отпечаток, особенно если физической усталости прибавить эмоциональный стресс, который у Анж несомненно часто присутствавал в жизни, да и столько страданий выпало на её долю- по идее она 2 раза хоронила мужей, прежила смерть сначала Кантора, потом Шарль-анри, несколько изнасилований, плен, путешествие по пустыни-А. ведь не робот и организм не железный. Разве что А. старалась воспринимать мир с юмором, это помогало ей выжить. Но мне кажется А. часто пребывала в самой настоящей депрессии. Кстати, в книге перед её побегом на поиски Ж. часто упоминается её неоднократное выпивание вина в период грусти и одиночества-интересно в реальном переводе так же?

 Отправлено: 02.07.07 08:04. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

Кстати, в книге перед её побегом на поиски Ж. часто упоминается её неоднократное выпивание вина в период грусти и одиночества

Другими словами депресняк и он часто на нее наваливал, насколько понятно с книги, это у нее была такая пассивная фаза перед весьма бурной деятельностью

 Отправлено: 02.07.07 16:23. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

это у нее была такая пассивная фаза перед весьма бурной деятельностью

Так сказать набиралась, сил. Если бы у нее небыло никакого стимула, может спилась бы. Хотя нет, такой человек, стимул себе из пальца высосет.

 Отправлено: 02.07.07 22:43. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

Другими словами депресняк и он часто на нее наваливал, насколько понятно с книги, это у нее была такая пассивная фаза перед весьма бурной деятельностью

Понятное дело депрессия, но алкоголь не убьет же эту депрессию, что лишний раз доказывает, что Анж. все же довольно трудно приходилось с оптимистическим настроем, если доходило до спиртного-это последний способ "заглушить тоску в вине", а вот Ж. сильный мужчинка-его ничего не могло вогнать в депрессию, потому что он умеет наслаждаться жизнью и отключаться от проблем, на то он собсвтвенно и мужчина.

 Отправлено: 02.07.07 22:47. Заголовок: Re:

По поводу внешности Анж. в Квебеке про всяких там Сабину и т.д. неоднократно подмечена прелесть груди, я вот не пойму, про Анж. не упоминалось просто потому что все знают, что она красивая или из чувства такта лучше промолчать???? По идее после 4 родов-какая может быть форма груди-определенно не такая как у Сабины, у которой 1 сын.

 Отправлено: 03.07.07 10:06. Заголовок: Re:

Есть люди, у которых есть класс. Это когда человека даже в мешок оденут и он будет все равно эффектно смотреться. Первый кто пришел на ум - это Пирс Броснан, например. Года абсолютно не портят его красоту. К таким людям относится и Анжелика. Конечно она сохранилась бы лучше, если бы не все испытания, которые на нее свалились. Но я могу себе хорошо представить, что даже после всего, что ей пришлось пережить, она выглядела отлично, потому что природой было так заложено.

 Отправлено: 03.07.07 15:27. Заголовок: Re:

Никто не спорит с природной красотой. Что имеется в виду- что она не вечная и имеет тенденцию пропадать куда-то при неблагоприятных условиях жизни и с течением времени.

 Отправлено: 05.07.07 14:27. Заголовок: Re:

Angel пишет:

цитата:

это Пирс Броснан

Мужчине легче сохранить свою внешность, чем женщине-посмотрите на пары-одногодки-кто из супругов выглядит моложе?

 Отправлено: 05.07.07 14:39. Заголовок: Re:

Не в этом дело.Анжелика это Анжелика.Вот к примеру та же Нинонн де Ланкло в свои 55 сумела обольстсить собственного сына.Она до самой смерти выглядела моложе своего возраста.А мужчина не всегда выглядет моложе это как придётся.

 Отправлено: 05.07.07 14:43. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Не в этом дело.Анжелика это Анжелика

Это конечно прекрасно на то Анж. и книжная героиня, не хотелось бы видеть её постаревшейи подурневшей.

 Отправлено: 05.07.07 18:34. Заголовок: Re:

Разумеется.К тому же она это своего рода символ.Помниш как ей сказала Сабина де Кастель -Моржа в Квебеке?" Оставайтесь Анжеликой!".Хотя конечно было бы интересно посмотреть на неё в шали и кресле качалке у окна...Вот сейчас пишу и пытаюсь представить,а не могу....Нет это просто смешно!

 Отправлено: 05.07.07 19:05. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Вот к примеру та же Нинонн де Ланкло в свои 55 сумела обольстсить собственного сына.

Yack!
Нинон де Ланкло жила в Париже и в роскоши, не была кухаркой, не носилась по пустыням, и не голодала по пол года в лесу.

Кто у нас врач, не могли бы вы рассказать что случится с реальным человеком попади он на зиму в условия, в которых была Анжелика в Вапассу?

 Отправлено: 05.07.07 19:30. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Кто у нас врач, не могли бы вы рассказать что случится с реальным человеком попади он на зиму в условия, в которых была Анжелика в Вапассу?

Я конечно не врач, но как я считаю.. притаих условиях в каких была Анжелика в Вапассу... можно было бы с ума сойти покрайней мере через месяц после прибытия на место.. тем более что люди из-за голода стают слишком нервные... могут и поубивать друг друга считая это пустяком... вообще это трудно представитьв реальности...

 Отправлено: 05.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Ну желание нравиться это понятно.Оно есть у любой женщины,а вот из интересных привычек могу отметить весьма похвальную опрятность,что не тепично для женщин того времени и забавное пристрастие к поросячим ножкам с капустой.Вот так всё мило и женственно.

 Отправлено: 05.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

к поросячим ножкам с капустой

Мне кажется ужасное блюдо, но правда я его никогда не ела. Может попробовав изменила бы свое мнение.
Кто-нибудь ел что-либо подобное?

Северина пишет:

цитата:

конечно было бы интересно посмотреть на неё в шали и кресле качалке у окна

Такая она мне представляется лет в 80. Рядом с ней на ковре играют внуки. Она спокойна, умиротворена и счастлива.
*и смотрит в небо синее, дескать, когда умру я встречу его там и вот тогда он назовет меня по имени*

 Отправлено: 06.07.07 10:35. Заголовок: Re:

Я ЕЛА ПОРОСЯЧИ НОЖКИ С КАПУСТОЙ.ОЧЕНЬ ВКУСНО.А ПО ПОВОДУ ВНУКОВ И ПРОЧЕГО,Я КОНЕЧНО НЕ ДУМАЮ ЧТО АНЖ В СТАРОСТИ СТАЛА БЫ БЕГАТЬ ПО ЛЕСАМ С ПИСТОЛЕТОМ,НО ВНУКИ ... ХОТЯ Я ДАВНО ЧИТАЛА КАКОЙ ТО РОМАН БЕРТРИС СМОЛЛ.У НЕЁ ТАМ ЕСТЬ ГЕРОИНЯ СКАЙ О МАЛИИ,ЧТО ТО ТИПА СЛАБОЙ КОПИИ НАШЕЙ АНЖ ( И ЭТО Я ЕЩЁ СИЛЬНО СКАЗАЛА) И ОНА ПОСЛЕ ВОЙНЫ С КОРОЛЕВОЙ еЛЕЗАВЕТОЙ И ПИРАТСТВОМ НА МОРЯХ ВПОЛНЕ УДАЧЛИВО И НЕЖНО СИДЕЛА ПОД СТАРОСТЬ ДОМА С МУЖЕМ И ВМЕШИВАЛАСЬ В ДЕЛА СВОИХ ВНУКОВ И ВНУЧЕК.кОНЕЧНО ОНА НЕ АНЖЕЛИКА,НО ВОТ ТОЖЕ ПРИМЕР БУРНОЙ ЖИЗНИ .

 Отправлено: 06.07.07 12:37. Заголовок: Re:

Врятли бы.. если бы написали книгу о старости Анж, она бы там сидела и плеша шарфики перед камином.. раз ее жизнь быда такой насыщеной, значит бы и старость прошла бы также... тем более что старой она себя бы не ощущала.... она ведь красавица, и вроде бы время над ней на властно а внимание мужчин, только способствует ее разцветающей зрелой красоте)))

 Отправлено: 06.07.07 13:20. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Кто у нас врач, не могли бы вы рассказать что случится с реальным человеком попади он на зиму в условия, в которых была Анжелика в Вапассу?

Foreigner пишет:

цитата:

Никто не спорит с природной красотой. Что имеется в виду- что она не вечная и имеет тенденцию пропадать куда-то при неблагоприятных условиях жизни и с течением времени.

Понимаете, красота это не только качество тканей (я не врач! это сугубо ИМХО). визуально мы же воспринимаем форму лица, черепа, размер и форму глаз, носа и др., и как это все гармонирует между собой. Полнота в конце концов. Правильные черты лица не замажет никакая голодовка и обветренная кожа, а это фактура. А все остальное - это уже частности, и к тому же - они в Америке, там плотность белого населения - сами понимаете, а женского - и того меньше. Все познается в сравнении, так что особо соперничать с Анж там было просто некому

 Отправлено: 06.07.07 14:53. Заголовок: Re:

Да,вот если зашёл разговор о привычках и прочем,хочу спросить ,а кто нибудь из вас позаимствовал у неё что - нибудь из причёски,поведения,манер....Я например лет в пятнадцать зделала себе такую причёску как у Анж в фильме и до сих пор хожу.Очень красиво и удобно,когда кудри.И ещё корсеты,обожаю корсеты.Очень женственно и мило,что бы там не думал де Эскренвиль:).

 Отправлено: 06.07.07 15:06. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

зделала себе такую причёску как у Анж в фильме

В смысле, чёлку и два хвостика по бокам? :)))

 Отправлено: 06.07.07 15:14. Заголовок: Re:

Ну нет в смысле челку и волнистые волосы,вместо обычных кудряшек :))))).Получилось довольно мило..если не брать в расчёт рыжесть и виснушки :).

 Отправлено: 06.07.07 19:50. Заголовок: Re:

Что касается голодовки, стрессов и их влияния на внешность, то это может, конечно, испортить кожу, но это временно. Анж, как помнится, заботилась весной о своей коже. А досрочные морщины, вызванные плохой жизнью, сходят, это я знаю на примере своих родных (хотя сама эти метаморфозы не застала). Я тоже не врач, но биолог :)

 Отправлено: 06.07.07 19:59. Заголовок: Re:

Я имею в виду не только внешние признаки. Отсутствие кальция приводит к нарушению плотности костей, выпадению зубов; отсутствие витамина Д вызывает анемию.

Я уж не говорю о том как это отражается на детях до одного-двух лет.

 Отправлено: 06.07.07 21:24. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Я имею в виду не только внешние признаки.

Да-да, но внешние признаки - это индикаторы внутренних изменений, скажем, авитаминоза. Но авитаминоз тоже в разной степени сказывается.
Foreigner пишет:

цитата:

Отсутствие кальция приводит к нарушению плотности костей, выпадению зубов; отсутствие витамина Д вызывает анемию. Я уж не говорю о том как это отражается на детях до одного-двух лет.

Но по-настоящему они голодали недолго в первую зиму и в последнюю, когда у Глориандры начиналась цинга, а у Анжелики был, вероятно, хронический бронхит.
Хорошие зубы у Анжелики можно списать только на наследственность, и тогда плохие условия сказывались на других признаках.
Удивительно только, что проблема с цингой не поднималась в последней книге. Или все же поднималась?
Во время войны у одних людей выпадали все зубы, а у других - нет.
Ньютон, кстати, к 84 годам потерял только один зуб, правда, он не переживал голода

 Отправлено: 06.07.07 23:36. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Хорошие зубы у Анжелики можно списать только на наследственность

Наследственность важна, но и это еще не все. У моей мамы были прекрасные здоровые зубы всю жизнь, ни одной пломбы. Но родив двух детей, она потеряла два зуба. Один после каждого ребенка.

Учитывая что А. имела шоколадный бизнесс, проблемы с зубами должны были возникнуть раньше и затем усилиться из-за недостатка кальция и витаминов.

 Отправлено: 06.07.07 23:48. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Учитывая что А. имела шоколадный бизнесс, проблемы с зубами должны были возникнуть раньше и затем усилиться из-за недостатка кальция и витаминов

Однако,если она знала разные народные средства она могла чего-нибудь себе наварить.Для зубов полезнлое :).И потом,помните,в "Бнтующей Анж" Мелюзина дала ей какие то травы для красоты,которые нужно было настаивать при лунном свете?Может дело в них?Может они были долгоиграющего действия?

 Отправлено: 07.07.07 23:32. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Учитывая что А. имела шоколадный бизнесс, проблемы с зубами должны были возникнуть раньше

Может что-то путаю, но шоколадное масло для зубов кажется очень полезно. Вреден сахар. Интересно, в 17 веке уже догадались мешать шоколад с таким жутким количеством сахара как в современных шоколадных плитках? Смутные воспоминания говорят, что до шоколадной плитки А. не доросла. Т.е. кажется, ее еще не придумали.

 Отправлено: 08.07.07 00:32. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Интересно, в 17 веке уже догадались мешать шоколад с таким жутким количеством сахара как в современных шоколадных плитках

Нет ещё навернека не мешали.Пряности добавляли,это да.Помните она во сне,в Суете,говорила Давиду Шайю:" Меньше перца,меньше корицы!Ты же не хочешь приготовить вместо шоколада,эту жуткую испанскую бурду!"(Цитата не точна,но очень похожа :))?Хотя шоколад с перцем .. брррррррр... ,да ещё когда не для запаха приправили,а пол баночки,от широкой тулузской души.А вообще интересно,как раньше добивались красивой формы у конфет?В формочку заливали или вручную вылепливали?
Как в " Вателе "?Или нет,там он из карамели делал всякие штучки,а не из шоколада......

 Отправлено: 08.07.07 05:21. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

но шоколадное масло для зубов кажется очень полезно. Вреден сахар.

Может для зубов масло и полезно, не буду спорить. А вы пробовали 70% шоколад в чистом виде, т.е без сахара? На любителя, конечно.

Я имела в виду не бутерброд, а шоколадный напиток, который должен был приготовляться с сахаром для того чтобы быть приятным, в моем понимании.

 Отправлено: 08.07.07 09:08. Заголовок: Re:

Судя по всему, шоколадные конфеты стали делать только в XVIII веке, а плитки, только в XIX.

Когда Кортес впервые вступил на землю ацтеков в 1519 году, его приняли за бога.. В чаше из золота перед ним лымился непривычный горьковатый напиток из отваренных какао-бобов со специями, перцем, медом, взбитый до пены. Это и был первый шоколад, к которому постепенно привыкали испанцы-конкистадоры, заменившие в этом напитке перец ванилью, и добавлявшие для придания более сильного аромата напитку мускатный орех и сахар.
Сахар во времена Анж если и могли добавлять, то не в таком количестве, как сейчас :)

 Отправлено: 09.07.07 15:19. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Да,вот если зашёл разговор о привычках и прочем,хочу спросить ,а кто нибудь из вас позаимствовал у неё что - нибудь из причёски,поведения,манер....Я например лет в пятнадцать зделала себе такую причёску как у Анж в фильме и до сих пор хожу.Очень красиво и удобно,когда кудри.И ещё корсеты,обожаю корсеты.Очень женственно и мило,что бы там не думал де Эскренвиль:).

Всегда, когда читаю Анжелику, задумываюсь о своей осанке

 Отправлено: 09.07.07 15:28. Заголовок: Re:

Angel пишет:

цитата:

Всегда, когда читаю Анжелику, задумываюсь о своей осанке

Анж вообще заставляет задумываться о своей внешности.К примеру,она всегда любила аккуратно и красиво одеваться в любых обстоятельствах,даже в Вапассу привезла с собой наряды.Очень похвальная привычка.
Несмотря не на что,она сохраняет женственость.Весьма привлекательная черта характера,не находите?

 Отправлено: 09.07.07 20:37. Заголовок: Re:

Кажется каждая красивая женщина, хочет постоянно нравится, особенно самой себе. Думается это не привычка, а черта характера. ))

 Отправлено: 09.07.07 21:41. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Кажется каждая красивая женщина, хочет постоянно нравится

Есть такие которые не хотят нравиться!Интересно,а то что она - ведьмочка,это привычка или черта характера?

 Отправлено: 09.07.07 21:58. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Есть такие которые не хотят нравиться!

Да ладно, приведи пример.
Северина пишет:

цитата:

ведьмочка

Это талант.

 Отправлено: 09.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

он на зиму в условия, в которых была Анжелика в Вапассу?

Я будущий врач. Но кому нужна реальность? Она часто жестока:))) Ведь составная часть притягательности образа Анж. для многих читателей-её необычная красота неувядающая с годами. Ну, можно предположить её супер генетические данные, хорошое здоровье и оптимизм. Но, конечно, морщинки я все же думаю после последней зимовки появятся на "её гладком лице" все таки плохие условия жизни,стресс,возраст, плохое питание, и отсутсвие витамина С-коллагена:))))))))
Кстати по поводу фигуры-все же хотелось бы надеяться, что Анж. удасться сохранить её-она жутко похудела вероятно после зимовки и по сравнению с послеродовым периодом, и, наверное так же быстро и наберет вес, вряд ли будет сидеть на диетах,тогда худоба не в моде была.Не хотелось бы увидеть её пышной дамой бальзаковского возраста:))))) Надеюсь автор порадует прекрасным образом, хотя бы в книге.

 Отправлено: 09.07.07 22:04. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Да ладно, приведи пример.

Хорошо.Мария Складовская Кюри.Терпеть не могла женских ухищерений.Крупская,занималась только революцией и Лениным.

 Отправлено: 09.07.07 22:09. Заголовок: Re:

Не знаю как Мария Складовская Кюри, но Крупская отнюдь не была красавицей!

 Отправлено: 09.07.07 22:19. Заголовок: Re:

я думаю,что вся обояния этой книги кроетса именно в том что анж. не стареет, она вечно молодоя, прекрасная.. и вообше вы хотели бы чтобы она было морщинистой? я например не хочу!!!!! это книга роман, аставим коечто нереальое, но может быть что её такая вечная красота вполне реальна

 Отправлено: 09.07.07 22:23. Заголовок: Re:

Моей маме 49 лет. Все когда узнают об этом, делают большие глаза, т.к.выглядит она на 38. Хотя она практически не красится и не делает модных причесок, за что я ее часто ругаю.

 Отправлено: 09.07.07 22:23. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Крупская отнюдь не была красавицей!

Когда она была молодой,с пушистой густой косой и нежными губами,когда она встретилась с Лениным и вообще до проблем с щитовидкой,она тоже за собой не следила.

 Отправлено: 09.07.07 22:25. Заголовок: Re:

salmakida пишет:

цитата:

например не хочу!!!!!

Я тоже!!!

 Отправлено: 09.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Ната пишет:
[quote]Моей маме 49 лет.
Повезло,не каждая женщина может похвастаться этим! Но вообще что человеку дано то дано.Взять к примеру лысых мужчин.Один за каждый волос борется,втирает в него по три бутылки,какого-нибудь "Шерстероста",а всё равно становиться голым как колено,а другой моет голову раз в месяц хозяйственным мылом,а шевелюра хоть в рекламе снимай.

 Отправлено: 09.07.07 22:34. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Когда она была молодой,с пушистой густой косой и нежными губами,когда она встретилась с Лениным.

Вы ее как буд-то видели.))

Северина пишет:

цитата:

до проблем с щитовидкой,она тоже за собой не следила.

Вот нам всем и урок.

 Отправлено: 09.07.07 22:45. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Вы ее как буд-то видели.))

Живьём,Слава Бог нет!Мне только 19 лет,ещё не успела.Но я читала книгу,по которой снят ряд передач по НТВ " Кремлёвские жёны" и там автор,хорошо описывает Крупскую в молодые годы

 Отправлено: 10.07.07 06:06. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

Но кому нужна реальность? Она часто жестока

Mне нужна. Огласите весь список, пожалуйста.
Какие последствия могут быть после дыбы- что случается с костями, нервами, сухожилиями? Могут ли они срастись?
Проходят ли голодовки без серьезных последствий для здоровья?
Какие последствия тропической лихорадки, как часто бывают рецедивы, от чего зависит их частота?

 Отправлено: 11.07.07 15:56. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Огласите весь список, пожалуйста

Расслабьтесь:)))) Не все сразу-вот прийдет старость наших героев и узнаем о последствиях тяжелых испытаний и болезнях в книге-ведь каждый человек индивидуален-и Ж. с Анж. тоже не исключение-недаром они выжили-выживали в те времена только сильнейшие-значит и последствия не столь ужасны, как были бы для нас:))))
И в огне не горят, и воде не тонут-богатыри!!!!

 Отправлено: 17.07.07 10:40. Заголовок: Re:

salmakida пишет:

цитата:

но может быть что её такая вечная красота вполне реальна

Из истории той же Франции, я где-то уже ее приводила - Диана де Пуатье - была очень молодо выглядевшей, что ее обвиняли в сделке с Дьяволом. Я видела ее портрет, написанный за несколько месяцев до смерти (а ей уже было более 60 лет). Ну 40 лет максимум - и то, если женщина не накрасилась. Так, что такое возможно, ведь мы то не верим, как люди 16 века во всякие шашни с дъяволом ? :))))

 Отправлено: 17.07.07 10:47. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Mне нужна. Огласите весь список, пожалуйста. Какие последствия могут быть после дыбы- что случается с костями, нервами, сухожилиями? Могут ли они срастись? Проходят ли голодовки без серьезных последствий для здоровья? Какие последствия тропической лихорадки, как часто бывают рецедивы, от чего зависит их частота?

На дыбе не рвут суставы, а растягивают, суть пытки в том, что в суставах и связках много нервных окончаний, поэтому это очень болезненно. Так, что ходить после 2-3 сеансов можно. В отношении ортопедических изысков того араба, вполне допускаю, что такое возможно, так как подробности исходного сосояния описаны не очень четко и что там торчало и болело трудно сказать. А срастись может все при правильном уходе.
Голодовки - да возмите в пример этих топ-моделей, доводящих себя до аннорексии. Голодать можно и сохранить красоту тоже. Во время войны в Питере голодали не меньше. Но красавицы то не перевелись.

Малярия - заболевание - это кому, как повезет с частотой приступов. У некоторых она и не повторяется вовсе. Странно, что Анж не вылечили, ведь хиннин уже использовали. Им, кстати вылечили 20 летнего Луи от лихорадки.

 Отправлено: 17.07.07 10:51. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

но может быть что её такая вечная красота вполне реальна

Я считаю что вполне возможно то что Анж выглядела молодо.В конце концов ей же в последних книгах не семдясят,а только за сорок.Не так уж и много,тем более она женщина здоровая и живущая на свежем воздухе.

 Отправлено: 17.07.07 14:35. Заголовок: Re:

Могу привести пример из жизни: мой дядя заболел малярией в 1942 году. Последний приступ был в 1946 и все - за шестьдесят лет ни одного рецидива.

 Отправлено: 28.07.07 16:51. Заголовок: Re:

я думаю, что в разные времена характеры и привычки Анж. менялись....
Где она была наиболее честной по характеру, наверно в детстве и юности, и еще во времена Вапассу.

 Отправлено: 03.08.07 23:08. Заголовок: Re:

Когда я лежала в роддоме, то в моей палате была дама, которая родила четвёртую дочь и вот что меня в ней поразило, так это её фигура и грудь. Они были в нетронутом, если можно так выразиться, состоянии, словно восемнадцатилтняя. Её выдовало только лицо, а всё остальное, вплоть то удивительно красивых рук, было очень молодо. Я верю, что Анж могла сохранить свою красоту, потому что у нас на Севере, где всё время холода и нехватка витамин и то находяться такие, то и у Анж могло быть так.

 Отправлено: 03.08.07 23:13. Заголовок: Re:

Да и почему собственно не могло такое быть? Согласна редкий случай, но не невозможность! В жизни каких только вещей не бывает.

 Отправлено: 06.08.07 23:49. Заголовок: Re:

Жалко, что Анж в книге "не делится" своими секретами красоты. Можно было бы воспользоваться

 Отправлено: 07.08.07 20:11. Заголовок: Re:

Это, точно! Очень хочется узнать, какую травку пила Анж. в 5 томе, что бы окрепнуть после пустыни.

 Отправлено: 04.09.07 21:48. Заголовок: Re:

Мы в жизни порой встречаем людей похожих друг на друга или чем-то напоминающих другого человака, напрмет глазами, формой лица, улыбкой, чем-то, от чего мы сразу вспоминаем знакомого нам человека.
В жизни, Анж. мог бы встретиться такой человек который напоминал бы ей Ж.(исключая сына!) по внешности, интересно клюнула бы она на него?

 Отправлено: 04.09.07 22:33. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

В жизни, Анж. мог бы встретиться такой человек который напоминал бы ей Ж.(

Ага! Рескатор! Ведь мог же он оказаться не Пейраком, а другим совершенно отдельным лицом. И она на него клюнула.

 Отправлено: 04.09.07 23:29. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Рескатор!

он ей напоминал Ж. по манерам поведения. Лица -то она его не видела. А я говорю по внешности похожего.

 Отправлено: 05.09.07 11:35. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

А я говорю по внешности похожего

Пожалуйста, имеем и такого. Ракоци.

 Отправлено: 05.09.07 15:34. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Ракоци.

Не знала, это написано в бунтующей? и сильно похож?

 Отправлено: 05.09.07 18:45. Заголовок: Re:

Арина Это в Анж и короле. Он ей напоминал кого-то и потом она поняла, что мужа, но кажется он был ниже ростом.