Отправлено: 20.04.11 23:24. Заголовок: Второй брак Анжелики. Была ли любовь? 2

Выношу в отдельную тему. Обосновываем и добавляем

1. Когда Анжелика полюбила Филиппа (если полюбила)?
2) Когда Филипп полюбил Анжелику?

 Отправлено: 03.08.11 10:30. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

значит правильнее сказать,что он не понял, что она шлюха, а знал с самого начала, что она шлюха, но все равно влюбился и не смог жить если бы она ему изменила, так по-твоему?

как-то так. он знал, что она не устоит перед королем. да что там! сама Анж знала, что не устоит перед королем.
она даже в Бунтующей об этом думает, что окажись она снова в объятиях Луи и привет...

+ как он говорил, что Анж прыгает от радости, играя с огнем. он не смог бы постоянно защищать ее от нее самой. этого не мог даже Дегре

 Отправлено: 03.08.11 14:16. Заголовок: Psihey пишет: как-т..

Psihey пишет:

цитата:

как-то так. он знал, что она не устоит перед королем.

а она-то устояла!
Psihey пишет:

цитата:

да что там! сама Анж знала, что не устоит перед королем. она даже в Бунтующей об этом думает, что окажись она снова в объятиях Луи и привет...

ты не сравнивай те отношения. что были у Анжелики с Луи перед отъездом в Марсель и те. которые сложились при жизни Филиппа)) и не за один день все это произошло) она не могла сопротивляться плотски и умом понимала это, поэтому предпочитала держаться подальше.
а король сам торопил ее в конце 3 тома лечь с ним в постель, т.к. признавал. что только овладея ее телом сможет проникнуть в ее сердце и заставить признать его своим господином.
Psihey пишет:

цитата:

+ как он говорил, что Анж прыгает от радости, играя с огнем. он не смог бы постоянно защищать ее от нее самой. этого не мог даже Дегре

он имел ввиду, что она своим поведением дразнит мужчин, дает надежду на большее, а потом идет напопятную, для нее это своеобразная игра - проверить свою свои чары на всех более-менее подходящих мужиках, а потом свалить, но это не доводит до добра))) вот именно об этом и предупреждает ее Филипп.
но она и в дальнейшем продолжает в том же духе,-взять хотя-бы ее поведение в Квебеке
кружит головы мужикам. притом всем подряд, а потом еще удивляется, что кто-то из-за нее дерется на дуэли, а кто-то бросается под пули и даже сходит с ума)))
Вот Филя-то молодец -разглядел истинную сущность ее натуры.

 Отправлено: 03.08.11 17:34. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

она не могла сопротивляться плотски и умом понимала это, поэтому предпочитала держаться подальше.

так она почти не могла сопротивляться уже в гостинице перед приездом в ставку! что на нее, пояс верности надевать?:))

 Отправлено: 03.08.11 17:40. Заголовок: Psihey пишет: так о..

Psihey пишет:

цитата:

так она почти не могла сопротивляться уже в гостинице перед приездом в ставку! что на нее, пояс верности надевать?:))

ну не трогал бы он ее больше и не пришлось бы надевать, а так и было потом - он же аж через 2 года потом к ней подкатил только и она ужене так уж и таяла в его объятиях))) ей больше их беседы нравились))

 Отправлено: 04.08.11 17:52. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

так вот где собака зарыта! оказывается Филя-то гурман.

или Филя алкаш

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Вот Филя-то молодец -разглядел истинную суЧность ее натуры.

 Отправлено: 04.08.11 19:22. Заголовок: Ariadna :sm36: ..

Ariadna

 Отправлено: 18.08.11 17:43. Заголовок: На мой взгляд, любов..

На мой взгляд, любовь была. Причем влюбилась она в него, когда стала богатой шоколадницей. Душещипательная история про детскую любовь мне всегда казалась сомнительной. Не люби она Филиппа до полного обалдения - не полезла бы за него замуж, найти покладистого жениха можно было и без Филиппа. И столько времени она продолжала быть на нем повернутой. На мой взгляд, Филипп никогда до конца бы не стал ей понятен, как другие, тем и держал бы ее на крючке. И за Пейраком бы она при Филиппе не побежала, для этого автору надо было все с землей сровнять в жизни героини, только тогда это стало возможно, и то сильно идеализировано.

 Отправлено: 18.08.11 20:37. Заголовок: Елизавета пишет: На..

Елизавета пишет:

цитата:

На мой взгляд, Филипп никогда до конца бы не стал ей понятен, как другие, тем и держал бы ее на крючке. И за Пейраком бы она при Филиппе не побежала, для этого автору надо было все с землей сровнять в жизни героини, только тогда это стало возможно, и то сильно идеализировано.

Елизавета полностью поддерживаю!

 Отправлено: 19.08.11 13:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Елизавета полностью поддерживаю!

нет. нет , еще раз нет. Филл --любовь. которая была вынужденная и необходимая, и при малейшей новости о Пейраке, Анж помчалась за Ж. А Филлу оставалось искать

 Отправлено: 19.08.11 13:38. Заголовок: zoreana пишет: и п..

zoreana пишет:

цитата:

и при малейшей новости о Пейраке, Анж помчалась за Ж.

сомневаюсь. При живом-то муже, которого она привыкла считать, что любит((...

 Отправлено: 19.08.11 14:22. Заголовок: Мария-Антуанетта :s..

Мария-Антуанетта

zoreana пишет:

цитата:

Филл --любовь. которая была вынужденная и необходимая, и при малейшей новости о Пейраке, Анж помчалась за Ж. А Филлу оставалось искать

Я так не думаю, Анжелика попрощалась с первым мужем, родив Шарля-Анри. Если бы она не была одна, никуда бы она не помчалась. Она отбросила мысли о Пейраке, когда в планах у нее стоял Филипп, так почему бы не поверить, что Пейрак утонул в реке. А если и не утонул, по мысли Анжелики, она его предала. Одно дело явится к нему свободной, другое дело - будучи замужем за другим. Допускаю, что пыталась бы что то о нем узнать, но не так чтобы кидаться "Жоффрей, любовь моя!"

 Отправлено: 19.08.11 16:41. Заголовок: Елизавета пишет: Ма..

Елизавета пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта zoreana пишет:  quote: Филл --любовь. которая была вынужденная и необходимая, и при малейшей новости о Пейраке, Анж помчалась за Ж. А Филлу оставалось искать Я так не думаю, Анжелика попрощалась с первым мужем, родив Шарля-Анри. Если бы она не была одна, никуда бы она не помчалась. Она отбросила мысли о Пейраке, когда в планах у нее стоял Филипп, так почему бы не поверить, что Пейрак утонул в реке. А если и не утонул, по мысли Анжелики, она его предала. Одно дело явится к нему свободной, другое дело - будучи замужем за другим. Допускаю, что пыталась бы что то о нем узнать, но не так чтобы кидаться "Жоффрей, любовь моя!"

Пейраку вообще по барабану, замужем жена или нет. Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен. А Шарль -Анри по факту =бастард. Да и вообще имея такой веский повод в виде Пейрака, она бы точно слиняла, ведь Жоффрей в то время был её идеей фикс.

 Отправлено: 19.08.11 17:04. Заголовок: Шантеклера пишет: П..

Шантеклера пишет:

цитата:

Пейраку вообще по барабану, замужем жена или нет. Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен. А Шарль -Анри по факту =бастард. Да и вообще имея такой веский повод в виде Пейрака, она бы точно слиняла, ведь Жоффрей в то время был её идеей фикс.

Пролистав тома, у меня тоже ложилось впечатление, что даже при живом Филиппе ГГ уехала на восток. ИМХО для нее Пейрак как морковка для осла. Что бы ее получить она будет идти не разбирая дороги. Только при живом Филиппе ее скитания выглядели еще бы более необдуманно.

 Отправлено: 19.08.11 17:09. Заголовок: solomey solomey пиш..

solomey
solomey пишет:

цитата:

Только при живом Филиппе ее скитания выглядели еще бы более необдуманно.

и сложней было бы сделать ее бегство морально оправданным. Муж, ради которого в свое время о стенку головой билась практически и в любви клялась; сын, который от любимого мужчины; - и Анж срывается с места "Прости, дорогой, но мне надо найти Жоффрея"
Не верю я в это. Помаялась бы, но потом убедила себя, что Пейрак погиб (а король бы подтвердил столько раз, сколько нужно) - и все.

 Отправлено: 19.08.11 17:26. Заголовок: zoreana пишет: и п..

zoreana пишет:

цитата:

и при малейшей новости о Пейраке, Анж помчалась за Ж. А Филлу оставалось искать

это тебе так хочется)) но будь это так. то Голон бы просто оставила Филю в живых, если он Жо не соперник, так зачем его убивать-то?
Шантеклера пишет:

цитата:

Пейраку вообще по барабану, замужем жена или нет. Да вообще это брак с Филом незаконен, так как при живом муже совершен.

кто сказал, что он жив? его опознали в утопленнике и он был мертв официально и безповоротно, когда совершался второй брак, освященный, кстати церковью)))и как известно первый муж не объявлялся и никто его не опознавал и прав он своих как муж не предъявлял. уступил ее второму мужу. по сути все законно и Ш-А бастардом бы явно не признали - это как пить дать, причем как при живом Филе, так и мертвом.
Шантеклера пишет:

цитата:

ведь Жоффрей в то время был её идеей фикс.

вот в то время как раз ее идеей фикс был Филипп. а не Жоффрей,она так зациклелась на нем, что ничего вокруг не замечала, а точнее не хотела в это верить(когда колбасник сказал, потом Молин намекнул и старик Паскалу).
Zirael пишет:

цитата:

Не верю я в это. Помаялась бы, но потом убедила себя, что Пейрак погиб (а король бы подтвердил столько раз, сколько нужно) - и все.

вот! я тоже так думаю, Дегре рот бы держал на замке, это как пить дать, еще бы убедил ее тоже вместе с остальными, что смешны ее метания, еще бы поддернул, мол сама не знает чего хочет, вот она бы и поникла.