Отправлено: 27.10.07 12:56. Заголовок: Анжелика и секс - 5

Продолжаем тему Анжелика и секс<\/u><\/a>

Анжелика и секс - 2<\/u><\/a>

Анжелика и секс - 3<\/u><\/a>

Анжелика и секс - 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.11 23:26. Заголовок: Olga пишет: Меня те..

Olga пишет:

цитата:

Меня терзают смутные сомнения... насчет дружбы с Филом.

Дружбы ли?....

 Отправлено: 22.01.11 23:30. Заголовок: Zirael пишет: А есл..

Zirael пишет:

цитата:

А если это постоянное и нагнетаемое давление в информационном пространстве вокруг меня, то да, напрягало бы.

Какое давление? В России? Где? Кто-то на Вас давит? Да не смешите... На дом с проверкой приходит? Контрацептивов не продает? Проверяет выпускниц школы на предмет девственности? Конституцию меняет? Нет? Вот и хорошо. Свобода - такая вещь. Каждый думает, что хочет, и делает, что хочет, в рамках действующего законодательства. И владыка Фармуфий, и психолог Кон, и бабушка на лавке, и анжеличные форумчанки.
Zirael пишет:

цитата:

Писать в газетах в США пишут, конечно же. И регулярно же судятся с теми, кому не понравилось написанное и кто счел себя оскорбленным.

И это тоже право гражданина. Но у нас преследуют за разжигание межнациональной розни, а у них - нет. Т.е. ходи себе и кричи: Хайль Гитлер! Только без призывов. И пусть уязвленные граждане тратят деньги на суды, это конституционное право.
Как говорил Довлатов, под солнцем свободы цветут и гладиолусы, и марихуана. Это плохо. Но обратный вариант у нас уже был, спасибо, хватит.
Zirael пишет:

цитата:

То есть, к примеру, если бы по поводу добрачных отношений поднималась бы такая же истерия, как по данному поводу, возмущалась бы я не меньше.

А какая истерия? Я без подначки, человек я дикий.
Zirael пишет:

цитата:

удивленно* я ж сказала, что я против абортов)) И призвала всех клеймить позором тех, кто идет на этот шаг. На полном серьезе))

Значит, я неправильно поняла, прошу прощения. А зачем клеймить? От клеймить мало толку.
Leja пишет:

цитата:

А где?

Ну, выше где-то было, в оборванной теме. Это пишет протестант-фундаменталист, таких много среди избирателей республиканской партии в США. У протестантов нет Предания, они, в общем, отказались от всего, кроме Писания. Но уж его знают хорошо и понимают часто буквально. Т.е. написано, что Господь создал мир в 6 дней - значит, в 6 дней, и баста:). Они часто, прямо скажем, туповаты, но с моральными ценностями полный порядок.
Leja пишет:

цитата:

А с чем это связано? Я могу сказать,что мне в голубых в основном не нравится их гипертрафированное желание показать насколько же они голубые

С болезненным искажением психики, насколько я понимаю. Они буквально на все смотрят через призму секса, патологически гипертрофируют его роль. Я читала о хорошем примере отличия, скажем, бабника-гетеросексуала от голубого. Президент Кеннеди был не просто бабник, а сексоголик, буквально не пропускал ни юбки. Но все время, свободное от траханья секретарш, много ли он об этом думал? Да не похоже, его на самом деле занимали другие вопросы:)). Как и всякого нормального мужчину:). У голубого все окрашено сексом, мыслью о поле, пропущено через это. Как у женщины, только иначе, ненормально.
Leja пишет:

цитата:

Ну вот, а я читала, что он как был верующим и ему нравилась какая-то девушка, поэтому не факт,что он был того. Но спорить не стану, я не копала

Ну, я тоже специально не интересовалась. но он не считал себя клевым нормальным чуваком, во всяком случае. Да и девушки тоже могли быть, почему нет? Вообще люди, излечившиеся от гомосексуализма через обратную терапию, говорят, что удовольствие от гомосексуального сношения может быть необыкновенно острым, острее, чем от секса с женщиной.
Ну что же, надо же дьяволу чем-то людей в это дело завлекать:)))
Daria пишет:

цитата:

Ну, это еще не верх дремучести. :) Я помню, знакомой объясняла значение слова "ересь" - она его вообще никогда не слышала. Хотя вроде про еретиков и Джордано Бруно в школьных учебниках истории всегда было.

Ой, ну какая там "ересь"... У священников спрашивают, надо ли, чтобы крестный у ребеночка был крещеный...

 Отправлено: 22.01.11 23:48. Заголовок: Daria раскрыли мне г..

Daria раскрыли мне глаза. Я как-то заикалась, что Жоффрей довольно спокойно относился к этому. Говоря об итальянской любви молодой супруге, он оставался нейтрален. Или он поддерживал все это? Для чего Голон так сделала? Или надеялась что геи будут читать?

 Отправлено: 23.01.11 00:37. Заголовок: zoreana, это вы про ..

zoreana, это вы про отрывок из Кона? Я думаю, к нему не стоит так серьезно относиться. Конечно, и Филя Орлеанский был геем, и его окружение вовсю развратничало, но по-моему там многих совершенно несправедливо записали в стройные ряды. :))

 Отправлено: 23.01.11 00:41. Заголовок: Daria пишет: Конечн..

Daria пишет:

цитата:

Конечно, и Филя Орлеанский был геем, и его окружение вовсю развратничало, но по-моему там многих совершенно несправедливо записали в стройные ряды. :))

Лоррен к тому же по видимости и не был геем вовсе, просто милости принца хотел, Гиш тоже вполне вероятно, мы же понимаем, что как женщины ложатся с нелюбимыми мужчинами, чтобы получить что-то,так и мужчины могут.

 Отправлено: 23.01.11 00:44. Заголовок: Leja пишет: Лоррен..

Leja пишет:

цитата:

Лоррен к тому же по видимости и не был геем вовсе, просто милости принца хотел, Гиш тоже вполне вероятно, мы же понимаем, что как женщины ложатся с нелюбимыми мужчинами, чтобы получить что-то,так и мужчины могут.

Ну первый-то точно ни одной юбки не пропускал.

 Отправлено: 23.01.11 09:11. Заголовок: Leja пишет: Ничего ..

Leja пишет:

цитата:

Ничего себе, то есть вы думаете, надо заставлять женщин рожать, если они того не хотят? А если залетела? А если изнасиловали или по пьянке? Какая-то выборочная либеральность выходит, пятнами

а религия против. И это - убийство ребенка, то есть смертный грех. О каком выборе может тут идти речь с точки зрения Библии? Какая-то выборочная у вас религиозность получается))
И да, я действительно против абортов, но реплика моя была все же провокацией. Потому что я понимаю, что запретами и гонениями можно получить эффект обратный желаемому.

 Отправлено: 23.01.11 09:13. Заголовок: Leja пишет: что сам..

Leja пишет:

цитата:

что самое худшее -это не заботиться о ребенке, если все же родила. Не хочешь- сделай аборт, ведь не запрещено, но чтоб мы не читали о младенцах в помойка

вот кстати тут согласна на 100%.

 Отправлено: 23.01.11 09:27. Заголовок: Leja пишет: но уже..

Leja пишет:

цитата:

но уже имея одного ребенка, можно было и аборт сделать, я не вижу тут криминала,я вообще считаю это неотъемлемым правом женщины.

Ты очень легко как-то к этому относишся...Это же живое существо! ты не видела видеозапись УЗИ на которой показывалась процедура проведения аборта и то, как плод пытается отодвинуть инструмент врача, упирается своими маленькими конечностями. пытаестя спрятаться, но негде! это плод на сроке 10-12 недель! у него уже есть серце, руки и ноги, глаза, лицо!
И вообще ты вот говоришь имея одного ребенка можно и сделать аборт, но ведь эта пара планировала в своей жизни иметь по крайней мере двоих детей, но только чуть попозже, но если уже так вышло, то разве не логично было бы сохранить жизнь этому ребенку?!
Вот я например живой тому пример: собиралась сделать аборт, когда узнала,что жду второго ребенка, но делала это под давлением, но не мужа, который предоставил мне право выбора, а свекрови, которая считала, что и второй ребенок свалится на ее попечение(из-за моей учебы), я уже даже записалась на аборт, сдала полагающиеся анализы, но в последний момент передумала и в этот день стала на учет! свекровь моя аж чуть не расплакалась от злости, но я не могла поступить иначе, у меня было такое соостояние, ак будто это меня сейчас убьют, а не я кого-то, я шла туда как на казнь...Зато теперь у меня два чудесных малыша! [img src=/gif/smk/sm12.gif] и все наладилось и свекровь смирилась и любит второго внука и с учебой все нормально и вообще! Все можно как-то решить не прибегая к аборту!
Olga пишет:

цитата:

Меня терзают смутные сомнения... насчет дружбы с Филом.

Ну вот, до чего рассуждения нас довели... [img src=/gif/smk/sm64.gif] Но я все же думаю, что с Филом у Конде ничего не было. Вообще думаю. что все это случалось с Филом больше в детстве и юности, а после нет никаких фатов , кроме сплетен , которые подтверждали бы это. [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 23.01.11 09:46. Заголовок: Мария-Антуанетта А..

Мария-Антуанетта

А мне не скажешь?

 Отправлено: 23.01.11 10:05. Заголовок: Leja пишет: А мне н..

Leja пишет:

цитата:

А мне не скажешь?

Что тебе сказать?

 Отправлено: 23.01.11 10:25. Заголовок: Zirael пишет: а ре..

Zirael пишет:

цитата:

а религия против. И это - убийство ребенка, то есть смертный грех. О каком выборе может тут идти речь с точки зрения Библии? Какая-то выборочная у вас религиозность получается)) И да, я действительно против абортов, но реплика моя была все же провокацией. Потому что я понимаю, что запретами и гонениями можно получить эффект обратный желаемому.

Вы все-таки ужасно непоследовательны. :) Получается, вам и всяким общественным движениям быть "действительно против абортов" в порядке вещей, а Церкви почему-то нет. А почему, собственно, лично вы против абортов? Ну есть же какие-то соображения, доводы. Ну, там, детишек любите, вмешательства в естественные процессы не приемлите? Вот так и у религии есть целый ряд соображений на этот счет. А свобода выбора заключается в том, что принимать ту или иную мировоззренческую концепцию никто никого не заставляет. Ну позор, ну кошмар, ну смертный грех... Не Страшного Суда же, наверное, боитесь, в самом-то деле. )))

 Отправлено: 23.01.11 10:45. Заголовок: Daria нет, это Вы н..

Daria
нет, это Вы непоследовательны))
А я провоцирую как раз пытаюсь показать,что можно иметь личную позицию и не скатываться к оскорблениям и требованиям "запретить и не пущать", демонстрируемым в этой дискуссии. Согласитесь, умный и культурный человек не пойдет по улицам кричать "Бей жидов" или "Россия для русских", даже если это разрешено. Потому что это демонстрирует его уровень общественного развития, как ни крути))
Так же и с абортами. Я лично против, не по религиозным соображениям, но какая разница... Но мне и в голову не придет называть женщин, идущих на это, больными психически или еще как, говорить, что это мерзко и отвратительно, и требовать запрещать, и показывать свою активную общественную позицию против при каждом удобном случае...
Хотя как раз аборты сильней влияют на рождаемость, чем кучка несчастных геев)) И Божьих запретов нарушают больше. Но лояльности в этой дискуссии тоже отчего-то получают больше, чем дамы и парни, спящие с лицами своего пола)) Оффтоп: В общем-то, еще одно подтверждение, что тут все же имеет место быть личная неприязнь.

 Отправлено: 23.01.11 12:21. Заголовок: А в чем я непоследов..

А в чем я непоследовательна? И где я к чему-то там скатилась? Вы уж будьте любезны укажите, а то вдруг и правда где-то меня покинули логика и чувство такта. Вот вы, еще раз повторюсь, непоследовательны в том, что, свободно и открыто высказывая собственные взгляды по определенному предмету, при этом почему-то имеете что-то против того, чтобы кто-то другой активно демонстрировал свою противоположную позицию.

Zirael пишет:

цитата:

Согласитесь, умный и культурный человек не пойдет по улицам кричать "Бей жидов" или "Россия для русских", даже если это разрешено. Потому что это демонстрирует его уровень общественного развития, как ни крути))

Вы подменяете понятия. Дело не в самом факте активной демонстрации своей точки зрения или неприязни к чему-либо, а в том, что является для этого поводом и как это делается. Ну я-то точно не хожу по городу с призывами кого-то бить и не плюю в лица безнравственных особ. Напротив, таковых полно среди моих хороших знакомых. :) Здесь уже объяснялось, что религия осуждает само явление греха, а не призывает верующих проявлять агрессивную неприязнь к конкретным товарищам. Наоборот, религия уважает в человеке человеческое вне зависимости от степени его грешности и безбожия.

Zirael пишет:

цитата:

Так же и с абортами. Я лично против, не по религиозным соображениям, но какая разница...

А по каким? Интересно, правда. Или это тайна? Впрочем, лишь бы вы сами понимали, почему вы против, и есть ли в этом какая-то логика.

Zirael пишет:

цитата:

Но мне и в голову не придет называть женщин, идущих на это, больными психически или еще как, говорить, что это мерзко и отвратительно

Ну, о психических отклонениях как о причине болезненного гомосексуализма утверждается отнюдь не на основе доводов богословско-догматических . Есть такая наука психиатрия, в которой есть определенные достижения, с ними можно при желании ознакомиться. В любой области знаний бывают разные мнения, но чтобы разобраться, у человека есть здравый смысл и способность фильтровать информацию, потому что всегда что-то истино, а что-то ложно. Вот моя мама, к примеру, психоаналитик, и за время своей практики лечила людей с самыми разными особенностями. Я у нее по любопытству многое спрашивала, мне вообще люди всегда интересны были, самые разные. :) Так вот ей я верю, а психологу Кону - нет, ну просто потому, что не убедительно. А еще у каждого есть знания житейского характера, опыт общения с определенными типами людей, есть способности обобщать явления и делать выводы - это тоже немаловажно.

Zirael пишет:

цитата:

требовать запрещать, и показывать свою активную общественную позицию против при каждом удобном случае...

Требовать запрещать, в рамках светского государства? Вы что, у многих достаточно ума, чтобы этого не делать. "При каждом удобном случае" люди здравые тоже не высказываются, только если считают это целесообразным, ну или если им это по каким-то причинам интересно. :)

Zirael пишет:

цитата:

Оффтоп: В общем-то, еще одно подтверждение, что тут все же имеет место быть личная неприязнь.

А что вы понимаете под личной неприязнью? К чему, к кому? Разве человек не имеет право на личную неприязнь к определенным явлениям действительности? Разве вам самим все вокруг симпатично?

 Отправлено: 23.01.11 12:32. Заголовок: А вот насчет "не..

А вот насчет "не пущать" приведу простую аналогию. Вот есть, к примеру, Коммунистическая партия. У нах там свой устав, партийная программа, и т.д. Согласно всему этому они принимают в свои ряды искючительно приверженцев коммуннистической идеологии. Они не принимают либералов, социалистов, демократов, нацистов, зеленых и любителей пива, просто потому, что не разделяют их убеждения. Ну что в этом противоестественного и несправедливого?