не хочу. Все и так понятно. Продажа индульгенций. Выкуп вечной жизни, торговля в соборах. а с индульгенциями вспомнила замечательный фильм Догма, запрещенный Католической церковью
Zirael пишет:
цитата:
гомосексуалисты ломятся валом в лоно церкви и выбивают в ней двери, требуя обвенчать
пять баллов!
Leja солнышко, так мы не против здорового образа жизни. Я не курю. Я не пью, у меня один единственный любимый мужчина, в гражданский брак с которым вступать я лично не вижу никакого смысла, а заключать церковный не хочу. Я не употребляю наркотики, я не склоняю к сожительству своего котю, Хвостика. Но я за ту самую свободу выбора, которую тут недавно упоминали. Каждый выбирает для себя сам, какую жизнь он предпочитает. И каждый строит свою жизнь так, как ему кажется правильным. Кто-то рассчитывает на помощь Бога (в любой религии), молится, посещает церкви, соборы, собрания и Бог помогает. А кто-то не ходит в церкви, добр, отзывчив, поможет при любой возможности, рассчитывает только на самого себя и у него тоже все отлично. А бывает в обоих случаях наоборот. В любом варианте я за всех счастлива, потому что как бы то ни было, я уверена, что мы все творцы своей жизни. А занятия анальным сексом в мировом масштабе проблем такая капля в море, что никакой беды от этого нет. Тут писали что-то про молодежь и моду. Если своей головы нет - чужую-то не приставишь. И за всеми не уследишь, поэтому начинать нужно с себя и своих любимых. А что делают на эскалаторе две дядьки, мне лично безразлично. Им хорошо и это главное. Мне это не мешает.
fornarina пишет:
цитата:
И еще ОНИ сожгли Джордано Бруно!!!!!
и обессмертили его имя fornarina пишет:
цитата:
секс без дивчины - признак дурачины
мне больше нравится другое его высказывание "российские поезда самые поездатые поезда в мире"
Ariadna
постоянный участник
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
Отправлено: 21.01.11 21:45. Заголовок: говоря уж совсем отк..
говоря уж совсем откровенно, то меня больше беспокоит отстрел животных и чудовищное обращение с животинкой на улицах и в питомниках.. а геи.. да и пусть их. Они себя защитят. Вон и монахини католические могут быть лесбиянками. А животина за себя не постоит. Животину жалко. Ее избивают, выливают масло и поджигают, ломают, бросают на произвол судьбы. И это люди.. Да. А геи ерунда.
fornarina
постоянный участник
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.01.11 21:46. Заголовок: от Ariadna fornarina..
от Ariadna fornarina пишет:
цитата: Любовь же с большой буквы вообще ко всяким трепетаниям и прочему касания не имеет, если вы в Евангельском смысле имеете в виду.
А я уверена, что имеет. Прямое. "Возлюби ближнего своего".
Отправлено: 21.01.11 21:54. Заголовок: Девочки. ну может пр..
Девочки. ну может прекратить уже этот спор, все равно каждый останется при своем мнении... Я например никогда не буду воспринимать лесбиянок и геев как нормальных...ну ничего не могу с собой поделать и дело даже не в Библии, а просто это противоестейственно ИМХО и все! Я их не осуждаю, но и не поддерживаю в их стремлении сделать это одной из норм жизни!
Товарищи либерально мыслящие, ну нельзя так, это не дискуссия. Критика Христианства, светская и богословская (других конфессий) основывается на обширной и серьезной информации. А со знаниями о религии и Церкви, почерпнутыми из учебника всеобщей истории за 6 класс, детской Библии и просмотренных по диагонали текстов, всерьез спорить о данном предмете нельзя, потому что вы, собственно, не о нем спорите. Есть такая индийская притча о том, как несколько слепцов хотели узнать, что из себя представляет слон. И вот, подошли они к слону, один взялся за хобот и решил, что слон похож на змею, другой охватил слона за ногу, и решил, что тот похож на ствол пальмы, третий там за уши, не помню точно, короче суть вы поняли. :) Вы сначала определитесь с тем, что человеческая культура в общем и целом понимает под понятием Бога, как его определяют различные конфессии. Что вообще такое вера, любовь (в высоком понимании, а не в попсовом); что вкладывается в понятия смысла жизни, свободы человека, и т.д. Вот тогда и можно будет говорить о слоне. :)))
Filippe
постоянный участник
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
Отправлено: 22.01.11 13:03. Заголовок: Daria, ну зря Вы так..
Daria, ну зря Вы так. Мы не совсем уж усколобые, чтобы критиковать религии на основе приведенных Вами источников, да и вообще критиковать. Я не могу сказать, что все то, что здесь было написано ранее, писалось от балды
Daria пишет:
цитата:
Вы сначала определитесь с тем, что человеческая культура в общем и целом понимает под понятием Бога, как его определяют различные конфессии. Что вообще такое вера, любовь (в высоком понимании, а не в попсовом); что вкладывается в понятия смысла жизни, свободы человека, и т.д. Вот тогда и можно будет говорить о слоне. :)))
Может, Вы поведаете нам ответы на эти вопросы? Я так понимаю, Вы больше смыслите в этих вопросах?
И каждый строит свою жизнь так, как ему кажется правильным.
Я добавлю только, что меня сильно настораживает любое общественное образование, будь то церковь, СБУ или бабушки на скамейке, которыму небезразлично, что именно, как и с кем я делаю в своей спальне с доброго согласия обеих сторон. Или вообще сама с собой Это как раз та вещь, которая в принципе никого касаться не должна и тем более не быть предметом оскорбительных оценок, любого рода дискриминации или гонений.
Daria пишет:
цитата:
Критика Христианства, светская и богословская (других конфессий) основывается на обширной и серьезной информации.
к критике христианства дискуссия пришла после того, как одним из аргументов "против" было высказано то, что так написано в Библии. Тут же последовали возражения, что так в Библии написано много про кого, но почему-то те места можно не читать и не воспринимать так близко к сердцу, а именно про геев выделено красным и жирным шрифтом Если "так написано в Библии" - единственный аргумент за то, что гомосексуалисты ничего не заслуживают, кроме стыда и позора, то дискуссия лично для меня теряет смысл. Мне вообще не нравится позиция в отношении Писания - тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали (с). И я как раз к тому приводила то смешное письмо в радиостудию. Давайте тогда заодно польем позором онанистов, разведенных и живущих в грехе, а женщин, делавших аборт, сразу побьем камнями, потому что так написано в Библии, это грех, и я сильно против абортов))). Личное мнение, каким бы оно ни было, не должно быть поводом для оскорблений и навешивания ярлыков. Поэтому я приношу извинения всем, кого вдруг задели мои слова или реплики.
allitera
moderator
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
Отправлено: 22.01.11 14:43. Заголовок: Доброе согласие на к..
Доброе согласие на которые вы тут так напираете таковым не всегда является. Или вы полагаете, что гомосексуалисты не ищут адептов своего культа? Вы не задумываетесь о том, сколько нормальных ребят были "уговорены" на это дело? И если эти "уговоры" вполне проходили 300 лет назад, то что будет, если теперь это начнут называть нормой? Господи, спаси наших сыновей! Гомосексуализм, подобно курению не природой требуется, а навязывается уже модой, для самоутверждения в обществе. Т.е. совсем не внутренней потребностью.
Daria
постоянный участник
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
Отправлено: 22.01.11 15:48. Заголовок: Filippe пишет: Я н..
Filippe пишет:
цитата:
Я не могу сказать, что все то, что здесь было написано ранее, писалось от балды
Да я понимаю, что не от балды. :) Вы все взрослые, образованные, думающие люди. Но в этих вопросах, просто с научной точки зрения, нужно знать хотя бы основы, чтобы понимать, что к чему, и зачем люди с этим столько веков носятся. И наше чудное образование в этом плане скорее вредно. У меня после курса религеоведения в институте такая каша в голове была, что пришлось потом долго разбираться, что оно такое на самом деле.
Filippe пишет:
цитата:
Может, Вы поведаете нам ответы на эти вопросы? Я так понимаю, Вы больше смыслите в этих вопросах?
Вовсе не претендую на роль интернет-гуру. :) Почитайте людей непосредственно причастных. В религиозной мысли, в частности русской XIX-XX в.в., вообще много интересного. Но сначала, конечно, непохо бы знать, в чем основы христианского вероучения, чем отличается Католицизм от Протестантизма, и оба они от Православия. Чисто энциклопедическая информация. :)
Zirael пишет:
цитата:
к критике христианства дискуссия пришла после того, как одним из аргументов "против" было высказано то, что так написано в Библии. Тут же последовали возражения, что так в Библии написано много про кого, но почему-то те места можно не читать и не воспринимать так близко к сердцу, а именно про геев выделено красным и жирным шрифтом Если "так написано в Библии" - единственный аргумент за то, что гомосексуалисты ничего не заслуживают, кроме стыда и позора, то дискуссия лично для меня теряет смысл.
За любым догматом в любой конфессии стоит целая диалектика, с которой хорошо бы ознакомиться, прежде чем критиковать сам догмат. И запрет на гомосексуальные отношения в религии это отнюдь не тупое ограничение.
А на Библию начали ссылаться просто потому, что кто-то спросил, где Господь об этом лично сказал. А если человек не верит в богодуховенность Писания, если вообще в Бога не верит, так это совсем другой разговор будет. :) А такая позиция, что я, дескать, истинно верующий человек, и Библия и прочие Писания это все чудесно, просто замечательно, но устарело для 21 века, их можно читать и чему-то оттуда следовать, но не всему и вообще не обязательно - это, простите, детский сад.
Zirael пишет:
цитата:
Мне вообще не нравится позиция в отношении Писания - тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали (с). И я как раз к тому приводила то смешное письмо в радиостудию. Давайте тогда заодно польем позором онанистов, разведенных и живущих в грехе, а женщин, делавших аборт, сразу побьем камнями, потому что так написано в Библии, это грех, и я сильно против абортов))).
Ну вот, Вы совершенно не в курсе, что Христианство основано на Новом Завете, а Ветхому следует не по букве, а по духу. Это же краеугольный камень всего вероучения. После жертвы Христа и искупления им грехов человечества еврейский закон с христианской точки зрения перестал быть строго актуальным, Христос "обновил" его рядом духовных принципов, которые возводят в первоочередную степень несколько другие вещи. Так что дотошное цитирование ВЗ в дискуссии по поводу Христианства - это просто неграмотный подход. А зачем нужны были такие жесткие меры с точки зрения иудейского и мусульманского закона, и при каких условиях и в каких случаях они могли быть применимы - это тоже совершенно другой разговор.
Zirael
постоянный участник
Зарегистрирован: 03.07.09
Отправлено: 22.01.11 17:07. Заголовок: Коль скоро тут предл..
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
пять баллов! 
не, не то. В том смысле, в котором я написала. 
Я например никогда не буду воспринимать лесбиянок и геев как нормальных...ну ничего не могу с собой поделать и дело даже не в Библии, а просто это противоестейственно ИМХО и все! Я их не осуждаю, но и не поддерживаю в их стремлении сделать это одной из норм жизни!
меня кто-нибудь прочел? нет, меня никто не прочел, потому что все рожали истину 
или еще больше, чтобы всем хватило 
Это как раз та вещь, которая в принципе никого касаться не должна и тем более не быть предметом оскорбительных оценок, любого рода дискриминации или гонений. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума