Автор | Сообщение |
Ника
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер - 2
У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Ariadna
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:49. Заголовок: Olga пишет: Так и ..
Olga пишет: цитата: | Так и Филипп убит, зачем автору еще какие-то точки над Филиппом в виде смерти его сына |
| для меня еще одна непонятная смерть..
| |
|
Leja
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:52. Заголовок: Ariadna пишет: для ..
Ariadna пишет: цитата: | для меня еще одна непонятная смерть.. |
| Ага, я уже писала Итак, за жестокую и бессмысленную смерть невинного мальчика и его сногсшибательного отца предлагаю вручить Анн Голон медаль Джека-Потрошителя первой степени. Поздравляю, заслужила гражданочка!
| |
|
Ariadna
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 10.12.10 23:57. Заголовок: Leja пишет: Итак, ..
Leja пишет: цитата: | Итак, за жестокую и бессмысленную смерть невинного мальчика и его сногсшибательного отца предлагаю вручить Анн Голон медаль Джека-Потрошителя первой степени. Поздравляю, заслужила гражданочка! |
|
| |
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:01. Заголовок: Ariadna пишет: для ..
Ariadna пишет: цитата: | для меня еще одна непонятная смерть.. |
| Согласна, совершенно не вытекающая ни из характера Филиппа, ни из ситуации, в которой она произошла. Даже сюжетной необходимости не было особой. Вот просто на ровном месте. Хорош, мол. Leja пишет: цитата: | Итак, за жестокую и бессмысленную смерть невинного мальчика и его сногсшибательного отца предлагаю вручить Анн Голон медаль Джека-Потрошителя первой степени. Поздравляю, заслужила гражданочка! |
| Я бы хотела обратить внимание, в какой именно форме автор придумала убить обоих: оторвало голову, перерезали горло. Как то от такой авторской жестокости мне было не по себе, когда я читала, особенно в первый раз.
| |
|
Ariadna
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:08. Заголовок: Olga пишет: Вот про..
Olga пишет: цитата: | Вот просто на ровном месте. Хорош, мол. |
|
очень много детей умирало в то время от болезней. Ни один ребенок Анж не умер от болезни. Более того, ни один не был убит, все живые, здоровые, даже упитанные. И только память о Филиппе вырезана полностью.. Ну, не знаю, получается, Шарль-Анри выполнил свою миссию, показал нам, как его любил Филипп, показал результат консумации брака, сблизил во многом супругов и был убит.. а не заболел и умер.
| |
|
Leja
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:13. Заголовок: Я бы хотела обратить..
Я бы хотела обратить внимание, в какой именно форме автор придумала убить обоих: оторвало голову, перерезали горло. Как то от такой авторской жестокости мне было не по себе, когда я читала, особенно в первый раз. Кстати да. Я когда читала,подумала, не решится ли Анж как-то сохранить голову. Как в "Горшке с Базиликом". Но нет, маршала похоронили с головой. Кстати,а где его похоронили? в фамильном склепе или там оставили,не стали везти труп?
| |
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:31. Заголовок: Ariadna пишет: очен..
Ariadna пишет: цитата: | очень много детей умирало в то время от болезней. Ни один ребенок Анж не умер от болезни. Более того, ни один не был убит, все живые, здоровые, даже упитанные. И только память о Филиппе вырезана полностью.. Ну, не знаю, получается, Шарль-Анри выполнил свою миссию, показал нам, как его любил Филипп, показал результат консумации брака, сблизил во многом супругов и был убит.. а не заболел и умер. |
| Да, как то несправедливо, что именно ребенок от Филиппа погиб. Что ничего от него не осталось, и Анж. не особо и горевала об этом. Мне не понравилось, как автор в конце серии на место сына Филиппа легко поместила чужого ребенка с таким же именем. Мол, все впорядке, а вот и Шарль-Анри. И даже ту боль о младшем сыне, которая в сердце Анжелики может иногда и всплывала, автор тем самым как бы стирает. Как то не вызвал у меня положительных эмоций такой прием автора. Leja пишет: цитата: | Кстати да. Я когда читала,подумала, не решится ли Анж как-то сохранить голову. |
| Ну она не королева Марго, та вон сердца по слухам хранила. Leja пишет: цитата: | Кстати,а где его похоронили? в фамильном склепе или там оставили |
| Видимо там. Потому что если бы в Париже или Плесси, то Анж могла бы туда приходить поплакать.
| |
|
Daria
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:40. Заголовок: Leja пишет: Но нет..
Leja пишет: цитата: | Но нет, маршала похоронили с головой. Кстати,а где его похоронили? в фамильном склепе или там оставили,не стали везти труп? |
| Я думаю, такие подробности автора не интересовали, за ненадобностью. Мне тут вспомнилось, в интервью в журнале "Натали" Голон, кажется, раскрывала секреты своей работы. У нее спросили, как ей удается держать в голове такое количество действующих лиц, и при этом не путаться, она рассказала о своем методе: "Когда задумывается новая книга, я определяю действующих лиц, исторических и вымышленных. Они подразделяются на группы: семья Анжелики, придворные, иностранцы, животные, умершие… У каждого есть спичка с «именным» ярлычком. Когда персонах выходит на сцену, на столе появляется его «тезка»; надолго уезжает – спичка откладывается; умирает - выбрасывается. Хорош, однако, писатель. Флобер, помнится, чуть ли не физически переживал смерть мадам Бовари, Толстой страшно переживал, когда Анна Каренина легла под поезд. А тут, понимаете ли, взяли и отправили на свалку персонажей.
| |
|
Leja
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:43. Заголовок: Daria пишет: Толсто..
Daria пишет: цитата: | Толстой страшно переживал, когда Анна Каренина легла под поезд. |
| А о Болконском вообще плакал горько
| |
|
allitera
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:45. Заголовок: Daria пишет: Хорош,..
Daria пишет: цитата: | Хорош, однако, писатель. Флобер, помнится, чуть ли не физически переживал смерть мадам Бовари, Толстой страшно переживал, когда Анна Каренина легла под поезд. А тут, понимаете ли, взяли и отправили на свалку персонажей. |
| Ну справедливости ради замечу, что речь шла о второстепенных персонажах. Остальных она и так помнила.
| |
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:55. Заголовок: allitera пишет: Ну ..
allitera пишет: цитата: | Ну справедливости ради замечу, что речь шла о второстепенных персонажах. Остальных она и так помнила. |
| Да? а я думала обо всех, ну разве что кроме Анжелики. Daria пишет: цитата: | Мне тут вспомнилось, в интервью в журнале "Натали" Голон, кажется, раскрывала секреты своей работы. У нее спросили, как ей удается держать в голове такое количество действующих лиц, и при этом не путаться, она рассказала о своем методе: "Когда задумывается новая книга, я определяю действующих лиц, исторических и вымышленных. Они подразделяются на группы: семья Анжелики, придворные, иностранцы, животные, умершие… У каждого есть спичка с «именным» ярлычком. Когда персонах выходит на сцену, на столе появляется его «тезка»; надолго уезжает – спичка откладывается; умирает - выбрасывается. |
| Я не особо понимаю, чем ей помогают спички. Их можно просто перебирать и по ярлычкам вспоминать какие упоминались персонажи. А зачем их прятать, доставать? Она что не помнит о ком в данный момент пишет?
| |
|
|
Daria
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:55. Заголовок: allitera пишет: Ну..
allitera пишет: цитата: | Ну справедливости ради замечу, что речь шла о второстепенных персонажах. Остальных она и так помнила. |
| Наверное так, хотя там этого и не сказано. Но суть не в этом. Мне просто сам ход с Филом, вот это доминирование формального сюжета над мыслью и идеей, как раз и припомнило это интервью.
| |
|
Olga
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:58. Заголовок: Daria пишет: Наверн..
Daria пишет: цитата: | Наверное так, хотя там этого и не сказано. Но суть не в этом. Мне просто сам ход с Филом, вот это доминирование формального сюжета над мыслью и идеей, как раз и припомнило это интервью. |
| Да уж, главное не забыть какие персонажи вообще есть в собственной книге.
| |
|
Daria
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 11.12.10 00:58. Заголовок: Olga пишет: Я не о..
Olga пишет: цитата: | Я не особо понимаю, чем ей помогают спички. Их можно просто перебирать и по ярлычкам вспоминать какие упоминались персонажи. А зачем их прятать, доставать? Она что не помнит о ком в данный момент пишет? |
| Ну видимо с "массовкой" действительно немудрено запутаться. Хотя я совершенно не могу представить того же Толстого со спичками.
| |
|
Leja
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.05.10
|
|
Отправлено: 11.12.10 01:02. Заголовок: Olga пишет: Да уж, ..
Olga пишет: цитата: | Да уж, главное не забыть какие персонажи вообще есть в собственной книге. |
| И на том спасибо
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|