Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.07.10 15:27. Заголовок: Художественная ценность романа об Анжелике 2
Приветствую всех участников этого форума! С большим удовольствие читала многие темы. Та тема, в которой обсуждался вопрос жанра "Анжелики", близка к предлагаемой мною теме. Но, тем не менее, мне хотелось бы обсудить здесь роман с точки зрения вклада в литературу. Есть ли этот вклад? В чем он? Или его нет? В чем художественная ценность романа об Анжелике? Думаю, что логично было бы немного обозначить и понятие "художественной ценности", что оно в себя включает, и от этого исходить в оценке романа. Если предположить, что настоящее художественно произведение отвечает следующим требованиям: - наличие единой смыслообразующей идеи; - наличие психологически верных образов и их развитие; - новаторство в своем жанре, форме, содержании..., найдем ли мы в нашем любимом романе эти черты? Обещаю скоро выразить свое мнение на этот счет. Очень любопытно было бы узнать и ваше!
| |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.11.10 21:07. Заголовок: fornarina пишет: . ..
fornarina пишет: цитата: | . А он правда был буквально профессиональным танцором в юности? |
| Почему только в юности. Он танцевал до 32 лет. Во сколько сейчас на пенсию артисты балета в среднем уходят? Танцевал, как артист балета, я имею ввиду. Придворные танцы он и после танцевал. А то, что он был профессиональным танцором, более того, объективно лучшим (звезда. как сейчас бы сказали) неоспоримый факт. В отношении фильма - он снят по документальному историческому исследованию, отсюда и специфичность фильма. Боссана, по которому и написали сценарий читать - большое удовольствие. У нас вышла одна его книга "Луи XIV - король артист".
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.11.10 04:17. Заголовок: allitera пишет: Во ..
allitera пишет: цитата: | Во сколько сейчас на пенсию артисты балета в среднем уходят? |
| Официально могут, кажется, в 35 лет. Но когда душа танцует, то и тело в пляс рвется до 70 лет. Получается, Луи 3 годика до пенсии не дотянул :))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.11.10 05:23. Заголовок: allitera пишет: Olg..
allitera пишет: цитата: | Olga пишет: quote: Я вообще считаю, что эта установка на автора в литературоведении какая то лживая. Хоть они и твердят о том, что надо понять автора - все равно думают не об авторе (кого интресует посторонний человек), а о самих себе. Установка на читателя, на мой взгляд, более честная. Ну это в том случае, если мы не может узнать у самого автора. А вот если он наш современник, то тут как раз все честно. |
| Да, очень любопытный разговор у вас тут развернулся! :)) Можно мне тоже парочку слов из своих наблюдений? Спасибо :)) Мне думается, что творческие люди из области искусства и литературы делятся на две большие категории. Одни творят, творят и творят и не любят рассуждать о своем творчестве. Отдают все права по определению смыслов критикам. Для них самоценно само творчество, его процесс и воплощение идей, пребывание, так сказать, в состоянии творчествования. Их цель - уловить верно все то, что снисходит сверху, воплотить это в жизнь. Другая категория не только творит, но еще и мыслит. Они любят писать мемуары, разъяснять идейную сторону своих творений, декларировать эстетические основы. Для них важно, чтобы читатель-слушатель-зритель понял именно то, что они хотели выразить. Иногда они не умеют адекватно расписать все свои мысли в письменной форме, но зато умеют много и хорошо говорить и объяснять. Помимо творчества они стремятся обогатить и расширить свои познания в интересующей их области, читают, изучают, наблюдают за соратниками, оценивают, оттачивают свой взгляд. И переносят часть своих сознательных размышлений в творения. Я слышала, что в поэзии первых называют "певцами", а вторых "пророками". Первые преимущественно обращаются к лирике, чувствам, нравам; вторые - к философским, социальным, историческим вопросам. Если говорить о Голон, то, на мой взгляд, ее попытки расставить смысловые акценты, что-то пояснить в разных интервью - это не из области описания или толкования творчества. Это из области маркетинга и продвижения. Я охотно присоединяюсь к тем, кто считает, что гораздо больше автор "Анжелики" говорит своим романом, чем отдельными от него словами.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:35. Заголовок: Селена пишет: Получ..
Селена пишет: цитата: | Получается, Луи 3 годика до пенсии не дотянул :)) |
| Вот если бы он знал, то мог мы потребовать пенсию. :)) Он, тогда вроде травму получил на репетиции, потому толи ушел после премьеры, то ли перед ней.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 03.11.10 19:58. Заголовок: Селена пишет: Если ..
Селена пишет: цитата: | Если говорить о Голон, то, на мой взгляд, ее попытки расставить смысловые акценты, что-то пояснить в разных интервью - это не из области описания или толкования творчества. Это из области маркетинга и продвижения. |
| Но даже для маркетинга, как то оно... бедновато что ли. Без изюминки.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 20:34. Заголовок: Olga пишет: Но даже..
Olga пишет: цитата: | Но даже для маркетинга, как то оно... бедновато что ли. Без изюминки. |
| В любом деле нужны умелые люди.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 03.11.10 20:40. Заголовок: allitera пишет: В л..
allitera пишет: цитата: | В любом деле нужны умелые люди. |
| Автору надо поступать как Филиппу советовала Нинон - хранить загадочность.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 20:58. Заголовок: Olga пишет: Автору ..
Olga пишет: цитата: | Автору надо поступать как Филиппу советовала Нинон - хранить загадочность |
| может и так.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.11.10 13:55. Заголовок: Olga пишет: Но даже..
Olga пишет: цитата: | Но даже для маркетинга, как то оно... бедновато что ли. Без изюминки. |
| Да, это точно. Интересно, а кто-нибудь занимается серьезно продвижением новой версии? Или книги не раскручивают, как кино и поп-звезд?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:00. Заголовок: Селена пишет: Я сл..
Селена пишет: цитата: | Я слышала, что в поэзии первых называют "певцами", а вторых "пророками". Первые преимущественно обращаются к лирике, чувствам, нравам; вторые - к философским, социальным, историческим вопросам. |
| Мне кажется, из "певцов" многие просто не дожили до того возраста, когда художник начинает осмысливать творческий процесс и сам смысл своего дела. Есть и те, кто как бы консервируется на определенном этапе развития собственного творчества и не может или не желает куда-то двигаться дальше.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:25. Заголовок: Селена пишет: Интер..
Селена пишет: цитата: | Интересно, а кто-нибудь занимается серьезно продвижением новой версии? |
| Русскоязычного издания? Наверное, должно издательство, у которых право на издание, то есть Клуб Семейного Досуга. На московскую выставку они автора один раз приглашали, она по случаю выхода первого тома автографы раздавала и несколько интервью дала. Интервью в основном однотипные, про потерю авторских прав и про аналогии Анж и Жо с Анн и Сержем. Мне вот всегда было непонятно зачем в интервью рекламировать некого Алекса Голона, который в каком то малоизвестном журнале выпустил свое продолжение книги.
| |
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:29. Заголовок: Olga пишет: Мне вот..
Olga пишет: цитата: | Мне вот всегда было непонятно зачем в интервью рекламировать некого Алекса Голона, который в каком то малоизвестном журнале выпустил свое продолжение книги. |
| Это ты о чем, я что-то о таком и не слышала.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:36. Заголовок: allitera пишет: Это..
allitera пишет: цитата: | Это ты о чем, я что-то о таком и не слышала. |
| Да, несколько раз в интевью натыкалась, когда Надин начинает рассказывать о потерянных правах и тиражах в СССР, что вот некто Алекс Голон выдавал себя за родственника Сержа и выпустил свое продолжение книги в журнале, кажется, "Заполярная звезда". Я не поленилась, поискала его в библиотеке, но за тот год номеров у нас нет, видно утащили почитатели г-на Алекса Голона :) . У меня сложилось впечатление, что Голоны думали, что сей писатель очень известен в СССР и у каждого жителя нашей страны его произведение на полке стоит. И соответственно бабок он зашибает на родстве с Сержем немерено. Тогда как даже журнал этот найти проблема, и никто из читателей романа сего продолжения не читал и об авторе не слышал, во всяком случае никто не признался.
| |
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.11.10 19:32. Заголовок: я бы почитала ради и..
я бы почитала ради интереса, жаль что это невозможно. Вообще все это так по дилетантски. Такое ощущение, что однажды Надин, так и не реализовав себя в жизни решила воспользоваться маминой былой известностью и сшибить бабок на свою безбедную старость. Подговорила маман и подала в суд. Так все это и началось. Так же меня смущает их бедность. Во-первых во Франции даже безработные с голоду совсем не умирают, а во-вторых откуда у нищих жилье в Швейцарии?
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 04.11.10 20:12. Заголовок: allitera пишет: я б..
allitera пишет: цитата: | я бы почитала ради интереса, жаль что это невозможно. |
| Вот, даже в биографии Анн Голон, которую Надин присылала для сайта, сказано об Алексе Голон тут<\/u><\/a> "Благодаря Анжелике, наша русская семья нашла нас, через 70 лет после революции. Благодаря нашему русскому кузену Голубинову, мы получили несколько свидетельств об успехе официальных продаж “Анжелики” в России. Мы узнали о нескольких контрафактах Анжелики, “сиквелах”, опубликованных в России, и об одном официальном самозванце, который претендовал на то, чтобы быть новым автором “Анжелики” и… наследником Сержа Голона! (Этот самозванец называл себя Алексом Голоном)." Вообще у меня есть предположение, что в той "Полярной звезеде" публиковался текст, который потом вошел в книгу "Анжелика при дворе", глава, в которой Анж. попала ко двору Екатерины II. allitera пишет:
цитата: | а во-вторых откуда у нищих жилье в Швейцарии? |
|
Может с лучших времен осталось?
| |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|