On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.06 15:50. Заголовок: НЕлюбимые моменты в романе


Любимые фрагменты уже обсуждали, давайте о нелюбимых. Мне лично совершенно не нравится встреча и разговор Анж с детьми в "Анж и ее любовь". Просто глаза режет, в остальном книга замечательная, но этот момент - мЫлодраматичен до тошноты

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 365 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 All [только новые]


Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 21:39. Заголовок: Элен пишет: Вначале..


Элен пишет:

 цитата:
Вначале у графа с этим было туго: ну невозможно жить в обществе, в определенной социальной иерархии и ставить себя вне. Это что? Остановите глобус, я сойду?



да разве он призывал уничтожить все мировые границы и искоренить неравенство? ))) жил себе, как хотелось и моглось, никого не трогал, не пакостил, а когда на него наезжали - огрызался в ответ... а что, нельзя? а, понимаю, он не давал себе труда понравиться людям, и не искал их расположения! это преступление? или, скажем его стремление нравиться было весьма специфичным по половому признаку - опять не угодил ))))
наверное он просто всех раздражал своей.... своей....а правда, ну чем он всех раздражал???

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
Профиль
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 21:42. Заголовок: Элен пишет: "Об..


Элен пишет:

 цитата:
"Общественное благо всегда было высшим законом; для женщин же только собственное благо - непреложный закон" (В.В. Юрчук).



ну так что, кто-нибудь объяснит мне, что же такое общественное благо?
скажите хотя бы какого общества?

«МОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ УБЕДИЛ МЕНЯ, ЧТО ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ НЕДОСТАТКОВ, ИМЕЮТ ОЧЕНЬ МАЛО И ДОСТОИНСТВ»
А. ЛИНКОЛЬН
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 21:56. Заголовок: Owl пишет: общества..


Owl пишет:

 цитата:
общества?


Думаю человеского. А вы?
Owl пишет:

 цитата:
а, понимаю, он не давал себе труда понравиться людям, и не искал их расположения! это преступление? или, скажем его стремление нравиться было весьма специфичным по половому признаку - опять не угодил ))))


Прочла первую часть и уже хотела удивиться. но вторая все-таки внесла коррективы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 01:38. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Выслужившис перед Мулаи Исмаилом и султаном Константинопольским он ударился в независимость и перешел таки дорожку адмиралу Алжира. Думаю эта вражда его скорее забавляла до поры до времени и в Америке он ничуть не изменился. Он не боиться опасностей и мало ценит то, что имеет, потому что ему не составит труда начать все сначала.



Думаю, что он созрел до принципа "служить бы рад, прислуживаться тошно". Служба Исмаилу была его единственным шансом и он не мог его упустить просто из чувства элементарного самосохранения.

Что касается Америки.

Я с огромным восхищением читаю тему "Монарх и Трубадур" и в восторге от полярности мнений.

Но вот что вижу я.

Одна из основных черт первоначально разительно противопоставлявшая графа и Луи, а позднее неизбежно объединившая их - ПРИНЯТИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнь других людей. Принятие ответственности как груза во всей полноте.

В Тулузе граф был сам по себе. За кого в ответе он себя считал? Он хотел свободы.
У Луи выбора нет.

В "Новом свете" Пейрак четко оценивает юношеские стремления и зрелые возможности и говорит Флоримону: "Ответственность за жизнь и счастье других очень мешает свободе или, вернее, тому, что мы называем свободой на заре нашей жизни".

И именно эта ответстувенность больше не оставляет ИМХО Пейраку возможности противопоставления себя монарху и его власти. И в этом обретенная внутренняя СИЛА графа, а не его слабость. И очень жаль, что некоторым хотелось бы видеть его в некой оппоциции к королю, дабы пощекотать себе рецепторы.
Для графа это было бы равносильно самоубийству. После всего он должен быть чист как стекло и не вызывать подозрений.

Еще раз повторюсь, торжество графа в достижении мира, а не конфликта. Не буду цитировать речи из "Квебека". Там все во многом декларативно- официально-пафосно. Обратимся к "Заговору". Там все локальней и более располагает к подлинной искренности.

Что граф говорит в "Заговоре" о цели поездки в Квебек:

"И если мы восторжествуем, мы обретем мир, который нам так необходим, чтобы выжить, необходим нашим детям, и без которого обретенная нами свобода обернется обманом. Останется только всю жизнь гоняться друг за другом.


"Я не знаю, сколько дней осталось мне прожить на этой земле, но сколько бы их ни осталось, я все-таки дотяну до великого дня, когда в мире, со всеми подобными мне и моими земляками мы сможем работать для блага каждого и особенно для блага страны, в которой мы пожелали поселиться.

Показательным для меня и стала первая встреча графа с Барданем, которого кое-кто назвал мелким людишкой или что-то в этом роде. Для графа это посланник короля прежде всего.

Анжелика смотрела на них:

"Она имела дело с мужчинами, которые прежде всего хотели избегать конфликта. Сознание собственной ответственности было слишком серьезно в каждом из них. Они не могли выставлять на первый план личные амбиции"

Далее автор акцентирует,что не только Бардань, но и граф приветствовал собеседника глубоким поклоном. Прежде -то графу ломы было это сделать и перд королем, так- ножку чуть отставить.

Ну а когда прибыла "Мирабель" с неясными намерениями:

"Мне было бы очень неприятно открыть огонь по кораблю его величества, - прошептал де Пейрак"


Если будет желание обвинить графа в неискренности, то это ИМХО не тот случай.

Вот Анна признавала же, что Пейрак в этих томах "простой понятный парень"? А я еще сомневалась.








Спасибо: 0 
Профиль
Сладкий кофе



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 21:46. Заголовок: У меня нелюбимые-все..


У меня нелюбимые-все книги после Демона , уж если это можно считать фрагментом

Спасибо: 0 
Ответов - 365 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет