Отправлено: 24.09.06 15:50. Заголовок: НЕлюбимые моменты в романе

Любимые фрагменты уже обсуждали, давайте о нелюбимых. Мне лично совершенно не нравится встреча и разговор Анж с детьми в "Анж и ее любовь". Просто глаза режет, в остальном книга замечательная, но этот момент - мЫлодраматичен до тошноты

 Отправлено: 21.12.07 05:31. Заголовок: В достойном произвед..

В достойном произведении нелишними будут и ярко выраженная проблематика и динамика развития образов героев (желательно, но необязательно к лучшему), ну хотя бы главных. А Граф и Анж какими ИМХО были, такими и остались. То грызлись, то миловались. Что-то, несомненно поняли и осознали, притерлись друг к другу и к обстоятельствам в разной степени. Но принципиально их личности изменения не претерпели. А при таком многотомном труде это удивительно.
Полюбили в 1 томе. Потом до них долго это доходило. Дошло. А дальше что? Проблематика в обретении и осознании любви?
А изменила ли их эта любовь? Сильно? К лучшему?

Может, зря я об этом?

 Отправлено: 21.12.07 06:44. Заголовок: Анна пишет: А еще л..

Анна пишет:

цитата:

А еще лучше сделать это в оригинале, хотя бы с помощью автоматического переводчика и начальных знаний. Вы ведь писали, что изучаете французский три месяца? Мне кажется, чтение интересной книги позволит сделать большой скачок в изучении языка

В изучении языка да, но не в понимании сюжела. Я читаю-то пока еле-еле, а что говорить о понимании сюжета. Нет. пока только в переводе.

 Отправлено: 21.12.07 06:51. Заголовок: Считаю, что в Катрин..

Считаю, что в Катрине сюжет более стройный: вот в каком плане. Основные места действия Фанция и Бургундия, более любимые публикой. Но есть и экзотика -- масульманская Испания. Это всего одна книга. Здесь тоже было уместно путишествие в горем и обратно. Тоже всего одна книга, там более настолько насыщенная экшном. А потом, повторюсь. ну такая размозня с этой Америкой. На мой взгляд надо было Амери сжать до двух книг -- причем "Анжелику в Квебеке" оставить не сокращая. сократить все остальные. И опять в Париж. И там продолжить приключения. Уже при дворе, который покидает Монтеспан и в фавор входит Ментенон. Анжелика ей симпатизировала, я всегда думал, что встреча этих женщин была бы закономерной.

 Отправлено: 21.12.07 10:29. Заголовок: Элен пишет: Полюбил..

Элен пишет:

цитата:

Полюбили в 1 томе. Потом до них долго это доходило. Дошло. А дальше что? Проблематика в обретении и осознании любви? А изменила ли их эта любовь? Сильно? К лучшему? Может, зря я об этом?

Нет, не зря, и я готова с вами спорить . Это хороший вопрос для темы "О серии романов"
Касаемо любви. ИМХО - изменила, к лучшему. Проблематика обретения и осознания - да, это тема.
Но не только о любви эта книга, не только в любви промблематика.

 Отправлено: 21.12.07 12:04. Заголовок: Элен пишет: Судя по..

Элен пишет:

цитата:

Судя по всему, герои подаются изначально как исключительные личности. И почти вся их жизнь проходит в исключительных или экстримальных обстоятельствах. А сравнивают их относительно простых смертных, живущих обычной жизнью. А справедливо ли такое сравнение?

Отвечаю в теме О серии романов-4

 Отправлено: 21.12.07 14:18. Заголовок: Элен Olga Я понимаю ..

Элен Olga Я понимаю отсутствие у вас привязанностей ко всякого рода предсказаним и тому подобному. Но и автора понять могу. Тогда это дело было сильно в моде. Весь двор шастал к гадалкам. Более того сохранились и до нас известные предсказания. Во первых - до появления Луи, и в момент его рождения - составили его астрологическую карту, где предсказывалось его славное будуще - это реальный факт. Так, что это вполне объяснимо для книги. Тут на форуме есть и те, кто такие вещи любит. Для меня же это маркеры дальнейшего развития сюжета. Ведь предсказания у Голон сбываются в основном. Помню, когда я читала предсказания Ла Вуазен - я про Ментенон и ее удивительную судьбу и слухом не слыхивала. А тут предсказала такое - я еще думала и как такое сбудется. И только позже узнала об истории Ментенон.

 Отправлено: 21.12.07 14:33. Заголовок: allitera пишет: Дл..

allitera пишет:

цитата:

Для меня же это маркеры дальнейшего развития сюжета.

Да, для меня тоже.

allitera пишет:

цитата:

Но и автора понять могу. Тогда это дело было сильно в моде.

Да, и не только тогда. Как бы то ни было, это явление культуры, хотя я не увлекаюсь подобными вещами. А в книге это действительно еще и часть картины времени.

 Отправлено: 21.12.07 14:48. Заголовок: Анна пишет: Да, и н..

Анна пишет:

цитата:

Да, и не только тогда

Я имела ввиду, что до этого, было одно время запрещено, а потом опять поползлло. И потом Нострадамус где свои предсказания делал? Это уже французская традиция.
А в глобальном смысле - колдуны всегда были, есть и будут есть.

 Отправлено: 21.12.07 14:55. Заголовок: allitera пишет: А в..

allitera пишет:

цитата:

А в глобальном смысле - колдуны всегда были, есть и будут есть.

 Отправлено: 22.12.07 00:52. Заголовок: allitera пишет: Для..

allitera пишет:

цитата:

Для меня же это маркеры дальнейшего развития сюжета. Ведь предсказания у Голон сбываются в основном.

А какие предстказания были у квакерш? Что-нибудь стало понятно для будущего из их смутных речей? Внезапный отъезд, шут, пятка, победа, то чего ты хочешь не сбудется. Понимать это можно как угодно, поэтому никаким маркером сюжета я это назвать не могу - ибо тут просто напустили туману.

 Отправлено: 22.12.07 01:20. Заголовок: Olga пишет: А какие..

Olga пишет:

цитата:

А какие предстказания были у квакерш?

Их я ввиду не имела. Хотя и последнее тоже может быть маркером - автор и сама не знает, чем все кончится.

 Отправлено: 22.12.07 01:22. Заголовок: allitera пишет: авт..

allitera пишет:

цитата:

автор и сама не знает, чем все кончится.

Если не знает, так на кой было вводить это гадание. Лучше бы скорее их во Францию привезла.

 Отправлено: 22.12.07 01:25. Заголовок: Olga пишет: Если не..

Olga пишет:

цитата:

Если не знает, так на кой было вводить это гадание. Лучше бы скорее их во Францию привезла

Ну при таком подходе можно уже автору сейчас предложить урезать Американскую часть - сократить время мятежа и вернуто во Францию героев более молодыми.

 Отправлено: 22.12.07 01:33. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну при таком подходе можно уже автору сейчас предложить урезать Американскую часть - сократить время мятежа и вернуто во Францию героев более молодыми.

Неплохая идея. На мятеж с Ла Рошелью и год бы хватило, пару лет в Америке - и снова во Францию.

 Отправлено: 22.12.07 01:35. Заголовок: Olga пишет: Неплоха..

Olga пишет:

цитата:

Неплохая идея. На мятеж с Ла Рошелью и год бы хватило, пару лет в Америке - и снова во Францию

Да, неплохая, но за нее нас с вами отлучат от церкви или еще что похуже.