Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 25.10.08 00:20. Заголовок: allitera пишет: А я..

allitera пишет:

цитата:

А я бы сказала. что он просто нам неведом - да он малость открыл Анжелике одну из своих граней. но как был загадкой. так ею и остался. А уж жалеть его ни к чему - он имел все. что хотел. Когда умер - да жаль стало. Но так как он мне мешал я не убивалась в пример Анж.

А я и не жалею его. Я вообще стараюсь людей не жалеть. Мне кажется, это унижает как жалеющего, так и того, кого жалеют.

 Отправлено: 25.10.08 17:13. Заголовок: Спика пишет: Челове..

Спика пишет:

цитата:

Человек с исковерканной судьбой и сломленной психикой, который не знал вообще - зачем живет на этом свете.

Ну не более чем многие другие персонажи книги.

 Отправлено: 25.10.08 17:14. Заголовок: Olga пишет: Ну не б..

Olga пишет:

цитата:

Ну не более чем многие другие персонажи книги.

А какие другие?

 Отправлено: 02.02.09 12:49. Заголовок: Спика пишет: Филип..

Спика пишет:

цитата:

Филипп де Плюсси Бельер. Человек с исковерканной судьбой и сломленной психикой, который не знал вообще - зачем живет на этом свете. Скорее грустно. Думаю, что Анжелика была одним из наиболее светлых воспоминаний этого человека.

И подонок до глубины костей.
Мне лично вообще не было его жалко, я наоборот читала и не могла дождаться того момента когда он умрет!!

 Отправлено: 02.02.09 13:03. Заголовок: Кантор пишет: И по..

Кантор пишет:

цитата:

И подонок до глубины костей. Мне лично вообще не было его жалко, я наоборот читала и не могла дождаться того момента когда он умрет!!

По моему он был просто дикий зверь, которого пыталась приручить Анжелика!

 Отправлено: 02.02.09 13:13. Заголовок: Kolen пишет: По мое..

Kolen пишет:

цитата:

По моему он был просто дикий зверь, которого пыталась приручить Анжелика!

Кантор пишет:

цитата:

И подонок до глубины костей. Мне лично вообще не было его жалко, я наоборот читала и не могла дождаться того момента когда он умрет!!

А вам не кажется, что это крайне упрощенный подход к персонажу. Давайте признаем, что домашнее насилие и сегодня в 21 веке цветет и пахнет, и это тогда, когда это уголовно наказуемо, а во времена Филиппа такого понятия, как насилия в семье не существовало, так как жена принадлежала мужу. Я слышала о процессах над женами, убивших мужей, но вот обратных не попадалось. Филипп далеко не однозначный человек. Разве может быть подонком тот, который любит сына и ради него идет на уступки далеко для него не простые. Разве может быть подонком тот, который помогает жене в родах, тот, который принял, как родных пасынков. И дети Анжелики полюбили отчима - это о многом говорит. Дети в этом отношении хорошие индикаторы. Он, как и любой человек делает ошибки, но познакомившись с Анжеликой у него происходит переоценка ценностей и он меняется - а это не так просто, когда тебе 30 лет. Не просто так его уважали в обществе. Свое дело он делает хорошо и от души. Да у него есть женоненавистнические наклонности. Но Анжелика своей выходкой еще более его укрепила во мнении. Отсюда и агрессия. Так кто в него бросит камень, заклеймив законченным негодяем, кто настолько безгрешен?

 Отправлено: 02.02.09 14:51. Заголовок: allitera, я с Вами п..

allitera, я с Вами полностью согласна. Филипп - очень интересный человек, способный пожертвовать многим ради любви. Только понял он это слишком поздно. И то как поступила с ним Анжелика меня долгое время выводило из себя. Уж не знаю оправдывала ли цель средства? Шантаж и унижение - и как после этого Филипп мог ее полюбить!

 Отправлено: 02.02.09 20:06. Заголовок: allitera пишет: ва..

allitera пишет:

цитата:

вам не кажется, что это крайне упрощенный подход к персонажу. Давайте признаем, что домашнее насилие и сегодня в 21 веке цветет и пахнет, и это тогда, когда это уголовно наказуемо, а во времена Филиппа такого понятия, как насилия в семье не существовало, так как жена принадлежала мужу. Я слышала о процессах над женами, убивших мужей, но вот обратных не попадалось. Филипп далеко не однозначный человек. Разве может быть подонком тот, который любит сына и ради него идет на уступки далеко для него не простые. Разве может быть подонком тот, который помогает жене в родах, тот, который принял, как родных пасынков. И дети Анжелики полюбили отчима - это о многом говорит. Дети в этом отношении хорошие индикаторы. Он, как и любой человек делает ошибки, но познакомившись с Анжеликой у него происходит переоценка ценностей и он меняется - а это не так просто, когда тебе 30 лет. Не просто так его уважали в обществе. Свое дело он делает хорошо и от души. Да у него есть женоненавистнические наклонности. Но Анжелика своей выходкой еще более его укрепила во мнении. Отсюда и агрессия. Т

Аллитер, я вполне разделяю твоё мнение о Филиппе. Одно могу сказать, никогда не прощу Филиппу, как он пугал Кантора и Фло собаками, хотя понимаю, что это издержки воспитания того времени.

 Отправлено: 02.02.09 20:18. Заголовок: Шантеклера пишет: О..

Шантеклера пишет:

цитата:

Одно могу сказать, никогда не прощу Филиппу, как он пугал Кантора и Фло собаками,

Согласна, что поступок этот плох. но учитывая, что он пьян был, то можно вполне предположить, что он просто не оценивал степень страха мальчиков. Скажем у него не было цели поиздеваться над детьми.

 Отправлено: 02.02.09 20:29. Заголовок: allitera пишет: Сог..

allitera пишет:

цитата:

Согласна, что поступок этот плох. но учитывая, что он пьян был, то можно вполне предположить, что он просто не оценивал степень страха мальчиков. Скажем у него не было цели поиздеваться над детьми.

А Анж считала, что Филипп жесткий, а не жестокий, значит мадам не знала своего мужа.

 Отправлено: 02.02.09 20:33. Заголовок: Шантеклера пишет: А..

Шантеклера пишет:

цитата:

А Анж считала, что Филипп жесткий, а не жестокий, значит мадам не знала своего мужа.

Я тоже считаю, что Филипп жесткий. Так что просто угадала. В смысле Анжелика.

 Отправлено: 02.02.09 20:35. Заголовок: allitera пишет: Я т..

allitera пишет:

цитата:

Я тоже считаю, что Филипп жесткий. Так что просто угадала. В смысле Анжелика.

Она интуитивно людей чувствует, правда в жизни это ей мало помогает. Помните ловушку на холмах у Квебека, а ведь чувствовала, что что-то не то.

 Отправлено: 02.02.09 20:45. Заголовок: Шантеклера пишет: П..

Шантеклера пишет:

цитата:

Помните ловушку на холмах у Квебека, а ведь чувствовала, что что-то не то.

Я этого вообще не понимаю. какой смысл рисковать. когда можно воспользоваться охраной. на кой черт она играет с судьбой? Разумности в ней маловато. Вначале сделает, а потом сожалеет.

 Отправлено: 03.02.09 11:34. Заголовок: Поверьте мне, если б..

Поверьте мне, если бы вас заставили выйти замуж путем шантажа, вы тоже могли бы совершить ряд жестких поступков. Он мстил как солдафон. Можно сказать что Филипп за ошибки своих родителей расплачивается. Анжелика знала на что идет, когда выходила за него замуж.

 Отправлено: 03.02.09 22:28. Заголовок: allitera пишет: Я э..

allitera пишет:

цитата:

Я этого вообще не понимаю. какой смысл рисковать. когда можно воспользоваться охраной. на кой черт она играет с судьбой? Разумности в ней маловато. Вначале сделает, а потом сожалеет.

В этом и прелесть книг -они всегда держат в напряжении. Мне было бы скучно читать только про светские визиты.