Отправлено: 03.10.06 17:19. Заголовок: Поступки Анжелики: тонкий расчет или непреднамеренная глупость?

Каждый поступок А. можно оправдать, и каждый осудить. Благо она часто ведет себя неидеальной с любой точки зрения. Я думаю, для обсужниея этого вопроса нужна отдельная тема. Давайте постараемся не трогать психологическую подоплеку поведения А., а попробуем оценить логику ее поступков и понять были ли они разумными, благоразумными, рассудительными, мудрыми, здравыми, здравомыслящими, осмысленными, трезвыми, целесообразными, рациональными, резонными (спасибо словарю синонимов:) или нет.

 Отправлено: 05.10.06 11:56. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Я и предлагаю логически объяснять поступки А. постфактум

Логически постфактум??!! тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.

 Отправлено: 05.10.06 11:57. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

материальный результат

а почему тока материальный???Owl пишет:

цитата:

действие по наитию, импульс, мозг не учавствует, объяснить поступок не может

согласен; но интуитивный поступок, имхо, тем отличается от бессмысленного, что на неосознанном уровне субьект проделывает некий расчет (не исключено, что и тонкий :)))

 Отправлено: 05.10.06 12:01. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

а почему тока материальный???

Да потому что для меня все что мимо мозгов - интуиция/эмоции/душа/тонкие материи и иже с ними. Расчет - это мозг, с конкретными задачами, как получить то, что можно пощупать.

 Отправлено: 05.10.06 12:04. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Расчет - это мозг, с конкретными задачами, как получить то, что можно пощупать.

Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?

 Отправлено: 05.10.06 12:05. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

интуитивный поступок, имхо, тем отличается от бессмысленного, что на неосознанном уровне субьект проделывает некий расчет (не исключено, что и тонкий :)))

А кто знает об этом тонком расчете, если сам субъект этого не осознает? А бессмысленный - это какой? без мозгов и без интуиции? безусловный рефлекс что ли? да и тут смысл есть природный

 Отправлено: 05.10.06 12:06. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?

Можно конкретную выжимку в вашем понимании? а то опять не так истолкую

 Отправлено: 05.10.06 12:08. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Логически постфактум??!! тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.

но сюжет может развиваться миллионом способов :) и даже на этом форуме неоднократно высказывались претенции к логике развития сюжета. а если рассматривать отдельные ситуации, то все небесспорно.

 Отправлено: 05.10.06 12:12. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

тогда и объяснять нечего - все логично для развития сюжета=жизни героини.

Поступок, а не его последствия:) Я же уже говорила, что реальные (по сюжету книги) последствия не трогаем, придумываем гипотетические (но можно и совпадающие с книжными). Просто тот факт, что все обернулось хорошо не катит на доказательство того, что расчет вообще был.

 Отправлено: 05.10.06 12:13. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

А кто знает об этом тонком расчете, если сам субъект этого не осознает?

А никто :) это можно только предполагать. У меня есть прриятельница, так она всегда сначала действует, а потом для этих своих действий подводит логичнейшую базу трехступенчатых обоснований. после того как :)Owl пишет:

цитата:

А бессмысленный - это какой? без мозгов и без интуиции?

поймали! :)))) короче, это когда человек просто делает глупость. Вопрос: существует ли просто глупость? :)

 Отправлено: 05.10.06 12:16. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Можно конкретную выжимку в вашем понимании?

значит, мадам находится в угнетенном состоянии, ищет то, что может ее вывести из оного состояния, подворачивается возможность; дальнейшие действия можно рассматривать как чистой воды глупость, однако душевное состояние в результате нормализуется :) нормализация д. сост - это материально? мне кажется, нет. результат? кажется, да.

 Отправлено: 05.10.06 12:19. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

Ну, а например, муссировавшийся выше выход из депресняка можно пощупать?

Я не считаю дело с послом - выходом из депресняка. У меня в 3-х вариантах - письмо КОЛЬБЕРА, а не Савари. Но даже и с Савари - по-моему это был деловой интерес/вызов ее мозгам/просьба друга. будь она в депрессии - сказала бы "ах, оставьте меня, мне плохо... пойду утоплюсь"

Ginger пишет:

цитата:

но сюжет может развиваться миллионом способов :)

Ага... а в параллельных вселенных такое твориться !

 Отправлено: 05.10.06 12:23. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

значит, мадам находится в угнетенном состоянии, ищет то, что может ее вывести из оного состояния, подворачивается возможность;

где ищет???? жалеет что мужика нет... с ее решимостью не придумать чем себя развлечь - не верю! Депрессия у нее была одна - Дегре спас. Все остальное - минутные слабости, кот-е быстро проходят.

 Отправлено: 05.10.06 12:28. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Поступок, а не его последствия:)

Вы говорите о поиске логики в ее поступках постфактум?

 Отправлено: 05.10.06 12:32. Заголовок: Re:

Сорри, нашла сообщение!
А как соотнести логику в поступках с расчетом? это одно и то же? кажется нет. Логика - это закономерность, последовательность в поведении. Расчет - нахождение способа получить желаемое. Логика по-моему отсутствует у Анж.
Последовательность вообще редкое качество )))

 Отправлено: 05.10.06 12:33. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Но даже и с Савари - по-моему это был деловой интерес/вызов ее мозгам/просьба друга.

Савари ей не друг, а незнакомый человек, она его один раз видела до этого.
Какой деловой интерес? Продать мумие?
Вызов мозгам, может быть, тоже плюсую к мотивации, в которую я верю.