On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:44. Заголовок: Анжелика - как свекровь или теща


Столкнувшись с проблемой взаимоотношений со свекровью, я подумала, интересно, а какой свекровью (или тещей) была бы Анжелика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:58. Заголовок: Я думаю, сносной. :s..


Я думаю, сносной. Ненадоедливой, присылающей и получающей письма от своих взрослых детей.
Учитывая, какие в Новом свете обстоятельства, дети рано взрослеют и в излишней опеке не нуждаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:08. Заголовок: Не надоедала бы нудн..


Не надоедала бы нудными поучениями, как жить, не указывала, как воспитывать внучков...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:12. Заголовок: В любом случае расст..


В любом случае расстояние - тут положительный фактор, пока письмо пошлешь, пока оно придет, пока ответ. Но вот, что сразу вспомнилось - я вот думала, когда Анж. приедет в Париж - как она отреагирует на любовницу Кантора которая ей почти ровестница. И еще - ведь незря в романе появилась племянница очень похожая на Анж - случаем она ее с собой не прихватит ко Двору?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:37. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..


Если я не ошибаюсь, когда в "Демоне" Анжелика подходила к дому, где спал Кантор, она подумала, не один ли он там - было написано что-то вроде"с молодыми людьми нельзя быть уверенными", что ли. То есть она спокойно и как должное воспринимает взросление детей, появление увлечений и т.п. И у меня сложилось впечатление, что к пассиям своих детей Анжелика в принципе отнеслась бы нормально, более того - приветливо. Анжелика не похожа на такую мать, которая помешана на своих сыновьях и дико ревнует к их возлюбленным. Конечно, может, кое-что ей бы и не нравилось, но без повода Анжелика бы не стала "донимать".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 19:32. Заголовок: Я тоже думала над те..


Я тоже думала над тем, как бы Анж. отнеслась к той женщине, что намного старше её сына. Я думаю, что была бы лояльна к ней. Ведь сама она младше мужа не на год. Она понимает, что возраст любви не помеха. Мне тоже кажется, что она привезет с собой в Париж Мари-Анж. И ещё мне кажется, что девочка влюбиться в кого-то из сыновей совей тети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:57. Заголовок: Шантеклера пишет: И..


Шантеклера пишет:

 цитата:
И ещё мне кажется, что девочка влюбиться в кого-то из сыновей совей тети


И будет мыльная опера. Вот вэто мне мало вериться. Флоримон сам себе невесту найдет, а с Кантором они вообще, как близнецы.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 21:17. Заголовок: Значит, будет у сыно..


Значит, будет у сыновей Пейрака еще одна сестренка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 15:31. Заголовок: Не совсем верно, чит..


Не совсем верно, читая Анжелику, сталкиваешься с тем, что многие ее почитают словно икону. В том числе, в некоторых случаях сыновья. И будет, смотри как моя мамочка, поступает, делает, ухаживает за собой.БРРР

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:42. Заголовок: До тещи ей еще он ка..


До тещи ей еще он как рано. А что до Фло с Кантором, то вряд ли они сделают Анжелику свекровью. И если да, то ой как не скоро. Папаша их только в тридцать лет женился и то только потому, что надо наследника и рудник сильно возжелал. Кантору о наследнике беспокоиться не стоит, а Фло как мне показалось любовные интрижки интересуют постольку поскольку. Уж очень он увлечен сотрудничеством с Дегре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:47. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Уж очень он увлечен сотрудничеством с Дегре.


Скорее продвижением при Дворе.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 21:19. Заголовок: Ну или так...


Ну или так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 09:53. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Фло как мне показалось любовные интрижки интересуют постольку поскольку. Уж очень он увлечен сотрудничеством с Дегре.



Интрижки - мало.
Как сказал Пейрак, красота сына многое облегчит ему в жизни и велика возможность того, что Флоримон, отдалившись от семьи, может стать бесчувственным.

Но и он ошибся.

Вспомните, как Фло любил Шарля -Анри. И как Пейрак сказал ему о том, что тот воскреснет в какой-то мере, когда родится его собственный, Флоримона, сын.

Думаю, такие откровения не забываются.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 10:16. Заголовок: Но у мальчиков перед..


Но у мальчиков перед лицом пример родительской любви. В поисках подобной может пройти немыслимое количество времени и разочарование весьма вероятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.08.07
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 12:33. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Кантору о наследнике беспокоиться не стоит, а Фло как мне показалось любовные интрижки интересуют постольку поскольку. Уж очень он увлечен сотрудничеством с Дегре.



А вот мне показалось,что оба мальчика унаследовали от отца прыть и темперамент!Фло совратил в Квебеке совсем молодую девочку,а Кантор соблазнял замужнюю даму на глазах у придворных!Уж если не это ..,то я уж и не знаю!Почему то думается ,что кантор будет более постоянным в любви,а флорик не один десяток жещин поменяет ,прежде чем остепенится.

Hic locus est,ubi mors gaudet succurere vitae Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 16:28. Заголовок: Я тоже так считаю. М..


Я тоже так считаю. Мне кажеться, что Кантор захочет жениться на своей любовнице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 17:25. Заголовок: Шантеклера пишет: М..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Мне кажеться, что Кантор захочет жениться на своей любовнице.


Ну я так не играю, она для него стара, я понимаю - любовница, но потом-то почему бы не продолжить изучать Карту страны нежности.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 18:17. Заголовок: Шантеклера пишет: Я..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Я тоже так считаю. Мне кажеться, что Кантор захочет жениться на своей любовнице.

Я вообще так поняла, что он ее оставил. По их общему настроению - насовсем.
Но уж жениться-то точно не собирался на ней. И вообще не факт, что у дамы не было живого мужа :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 19:29. Заголовок: Ginger пишет: что у..


Ginger пишет:

 цитата:
что у дамы не было живого мужа :)


Кстати да. потом как раз и был, что -то мы тут забыли об этом.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 20:59. Заголовок: Где там муж? Было со..


Где там муж? Было сомнение по поводу того, что она может быть несвободна. Ну может и она, но кто-то полноценный и нормальный у Кантора должен появиться. Кстати, мне кажется кто-то из младших Пейраков обязательно заделает кому-нить ребенка, вот Анж. то удивиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 22:58. Заголовок: Шантеклера пишет: К..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Кстати, мне кажется кто-то из младших Пейраков обязательно заделает кому-нить ребенка, вот Анж. то удивиться.


Возможно, вот только не думаю, что Анж удивится. Чему тут собственно удивляться?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 23:36. Заголовок: Шантеклера пишет: О..


Шантеклера пишет:

 цитата:
Она понимает, что возраст любви не помеха



Возраст любви не помехе, но ведь Кантор выбрал себе женщину такого возраста не просто так, а из вполне реалистичных соображений-к чему ему проблемы с молодыми девушками, на которых еще и жениться надо?

Evangeline пишет:

 цитата:
Почему то думается ,что кантор будет более постоянным в любви,а флорик не один десяток жещин поменяет ,прежде чем остепенится.


Мне тоже всегда так казалось-как бы сопоставление с родителями-Кантор похож на Анж-более серьезно относится к жизни, а Фло-веселый и легкий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 23:38. Заголовок: Арина пишет: Мне то..


Арина пишет:

 цитата:
Мне тоже всегда так казалось-как бы сопоставление с родителями-Кантор похож на Анж-более серьезно относится к жизни, а Фло-веселый и легкий


По-моему у Кантора только внешность материнская, а характером он в отца. Даже Ж. отмечает, что Фло будет легче, так как у него легкий и открытый характер, а Кантор больше похож характером на него.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 23:39. Заголовок: Левнилла пишет: И ..


Левнилла пишет:

 цитата:
И будет, смотри как моя мамочка, поступает, делает, ухаживает за собой.БРРР



Это естественное преклонение перед матерью-кстати наследственое-Ж. тоже не далеко ушел-всю жизнь в поиске(вспомните Сабину похожую на его мать-у него явно не заживающая рана от разлуки с матерью или чувство вины)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 23:48. Заголовок: allitera пишет: хар..


allitera пишет:

 цитата:
характером он в отца



Хотите сказать, что у Ж. серьезные отношения с женщинами? учитывая их количество, легкое отношение к измене(своей) и редкие воспомининя о семье в разлуке-думаю он вполне легко относится кжизни-получает удовольствие от каждого прожитого дня, а АНЖ. то чувствует себя виноватой, то вдруг неожиданно о нем вспоминает в неподходящий момент. Кстати об открытости-Ж. все же более открыт, чем Анж-вот она загадка и тайна и всегда закрыта в своих тревожных мыслях и мне кажется она такая же ранимая как Кантор. Вообщем это мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 00:41. Заголовок: Арина Ноя то привела..


Арина Ноя то привела мнение Автора. Кстати о серьезных отношениях с женщинами у Кантора нет ни слова. А то, что Пейрак очень ранимм - это видно, он потому и нападает,что чувствует свою уязвимость.
Анж тоже скрытна, но ее уязвимость чисто женская.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 00:59. Заголовок: allitera пишет: Ноя..


allitera пишет:

 цитата:
Ноя то привела мнение Автора


Все равно, я не очень поняла???????????

 цитата:
что Фло будет легче, так как у него легкий и открытый характер, а Ка

-эту фразу я помню из книги, но это было мнение Анж.
А по поводу мнения автора-даже малейшее отличие в преводе искажает истинный смысл. Но я все равно вижу в Фло только Ж-неутомимая натура в поиске вечных приключений. Кантор кажется мне похожим на Анж именно из-за болезненного восприятия действительности-его стычки с Онн, с Анж-все это ревность, о которой Фло даже бы не подумал. А Ж. уязвим, только когда он сомневается в её любви-а судя после истории с Коленом, да и его собственной истории с Сабиной,он настолько в ней уверен, что даже не сомневается, что она простит-идет ва-банк(в чувствах) и довольно-таки самоуверенно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 01:03. Заголовок: Арина пишет: Все ра..


Арина пишет:

 цитата:
Все равно, я не очень поняла???????????


Там мысли Жоффрея, а разница переводов нет, так как перевод один и нет фр. варианта. Потом Ж глубоко скрыл свою уязвимость, а Кантор еще молод он нет. Хотя глупо их делить они же дети своих родителей.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 01:07. Заголовок: allitera пишет: Хот..


allitera пишет:

 цитата:
Хотя глупо их делить они же дети своих родителей.



Да, вообщем жизнь покажет(если нам расскажут в последней книге поподробнее).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:08. Заголовок: Будем ждать ! :sm1: ..


Будем ждать !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 13:06. Заголовок: Evangeline пишет: ..


Evangeline пишет:

 цитата:
Фло совратил в Квебеке совсем молодую девочку



Странно, мне запомнилось, что в Квебеке не у Флоримона, а у Кантора был роман с дочкой галантерейщика.

В одном случае авторы пишут о ней "16-летняя белокурая дочка галантерейщика Мерсье", а в другом случае почему-то фамилия галантерейщика становится Прюнель - Жан Прюнель.

Галантерейщик увез свою красавицу дочку из города, как только соседи донесли ему, что по ночам к ней регулярно наведываются квебекские парни и показали следы, оставленные её ухажерами на снегу, который лежал на крыше пристройки у окошка её спальни.

Будущее не вернешь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 13:34. Заголовок: Anuk пишет: Странно..


Anuk пишет:

 цитата:
Странно, мне запомнилось, что в Квебеке не у Флоримона, а у Кантора был роман с дочкой галантерейщика.

Все-таки у Флоримона :). Кантор, как я понимаю, чуть глубже, чуть серьезнее в сердечных делах: если есть женщина, то это роман, влюбленность. А старшенький пользуется всеми приятными возможностями, но не в ущерб делам :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 13:36. Заголовок: ... и в этом они зер..


... и в этом они зеркалят своих родителей.
Пейрак всегда был практически равнодушен к своим женщинам, кроме жены (которая вроде как единственная лубоф); никто не запомнился, не оставил следа. У Анжелики, напротив, было несколько мужчин, с которыми были достаточно серьезные, глубокие отношения.
Так вот у сыновей рисуется похожая ситуация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 15:14. Заголовок: Вообще-то Кантор - е..


Вообще-то Кантор - еще совсем пацан. Оттого и не прыгает по крышам подобно братцу. А у того Анж подозревала наличие опыта уже в Вапассу.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 15:59. Заголовок: allitera пишет: Воо..


allitera пишет:

 цитата:
Вообще-то Кантор - еще совсем пацан. Оттого и не прыгает по крышам подобно братцу. А у того Анж подозревала наличие опыта уже в Вапассу.

Ну, к концу книги он не совсем пацан. Мог десяток красоток сменить за то время, пока со своей любовницей зависал. А главное, по крышам можно и в 16 бегать, это надо склад характера соответствующий :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 16:23. Заголовок: Ginger пишет: А гл..


Ginger пишет:

 цитата:
А главное, по крышам можно и в 16 бегать, это надо склад характера соответствующий :).


Может и бегал, никто свечку не держал. Ведь ему и Амбруазина предлагала?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 17:07. Заголовок: allitera пишет: Вед..


allitera пишет:

 цитата:
Ведь ему и Амбруазина предлагала?

но он ей, кажется, отказал?
allitera пишет:

 цитата:
Может и бегал, никто свечку не держал.

ну я так далеко не додумываю авторский замысел )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 13:32. Заголовок: Ginger пишет: Канто..


Ginger пишет:

 цитата:
Кантор, как я понимаю, чуть глубже, чуть серьезнее в сердечных делах: если есть женщина, то это роман, влюбленность. А старшенький пользуется всеми приятными возможностями, но не в ущерб делам :)



Вот по-этому я считаю, что Фло характером-в отца, а Кантор-в мать. Факты на лицо-и личные отношения с женщинами тому подтверждение-ведь Анж. тоже было много возможностей и она ими не пользовалась, а Ж. не заморачивался по поводу страданий о любимой женушке и наслаждался жизнью с красотками со всего мира, он конечно, мужчина, понятно, что психология другая, но все же Кантор в этом на него не похож.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:48. Заголовок: Арина пишет: Канто..


Арина пишет:

 цитата:
Кантор в этом на него не похож.


Об этом нам ничего не известно. У Каотора только все начинается. Такое разделение мне видеться поверхностным. Если даже глубже посмотреть на Ж. то можно увидеть иного человека, нежели он хочет казаться.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 12:04. Заголовок: allitera пишет: на ..


allitera пишет:

 цитата:
на Ж. то можно увидеть иного человека, нежели он хочет казаться.



Вполне возможно, что в глубине души он верный, надежный мужчина, который не забудет свою семью и детей, но на поверхности мне кажется странным-прожить в браке, родить 2 детей(пускай Кантор еще не родился) и оправдываясь невозможной разлукой забыть и начать жизнь с нуля. Все таки Анж. действительно боролась и искала его, хотя ей это было сделать намного тяжелее-игра контрастов. Хотя если брать Ж. как отдельную личность то вообщем он адекватен-просто не заморачивается по поводу всякой ерунды, на то он и мужчина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 12:48. Заголовок: Арина пишет: Вполне..


Арина пишет:

 цитата:
Вполне возможно, что в глубине души он верный, надежный мужчина, который не забудет свою семью и детей,


Вообще-то я имело ввиду не это. А то, что Ж. глубоко ранимый человек - он действительно позхнал, что такое людская злоба и вынес урок, что нельзя давать насладиться его отчаянием и нужно прятать боль за иронией, насмешкой. Иными словами многие события его трогали куда больше, чем кто-то мог догадываться. А кантор еще не научился этого скрывать.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 20:28. Заголовок: Мне кажется, что с л..


Мне кажется, что с любовным темпераментом у сыновей Анжелики, все не совсем ясно. Слишком мало об этом в романе, как-то вскользь. Ну а роман Кантора с женщиной старше него, мне кажется таким ничтожным. Хочется видеть его более мужественным, а он ведет себя, как мальчик-паж, повторяя судьбу ему подобных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 20:43. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Хочется видеть его более мужественным, а он ведет себя, как мальчик-паж, повторяя судьбу ему подобных.


Мне как раз кажется его поведение нормальным. Разве не лучше, Чтобы первый опыт был со знающим человеком, который всему научит.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 17:34. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Ну а роман Кантора с женщиной старше него, мне кажется таким ничтожным. Хочется видеть его более мужественным, а он ведет себя, как мальчик-паж, повторяя судьбу ему подобных.

а мне как раз так не кажется :). Он ведет себя в этом романе как взрослый человек, он фактически берет всю инициативу на себя - и начало романа, и его завершение. То, что он какое-то время был погружен в эти отношения, совершенно не означает, что он вел себя как мальчик.
allitera пишет:

 цитата:
Разве не лучше, Чтобы первый опыт был со знающим человеком, который всему научит.

Эм. Про что, что это первый опыт в интимной сфере, ничего не сказано. И у меня осталось ощущение, что это не совсем так. Первый любовный опыт, скорее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 18:03. Заголовок: Ginger пишет: Эм. П..


Ginger пишет:

 цитата:
Эм. Про что, что это первый опыт в интимной сфере, ничего не сказано. И у меня осталось ощущение, что это не совсем так. Первый любовный опыт, скорее.


Но учила-то она его физическому акту - об этом ясно сказано в книге.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 19:30. Заголовок: allitera пишет: Мне..


allitera пишет:

 цитата:
Мне как раз кажется его поведение нормальным. Разве не лучше, Чтобы первый опыт был со знающим человеком, который всему научит.



У мальчика затянувшийся Эдипов комплекс, отголосок недостатка материнской опеки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 19:37. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
У мальчика затянувшийся Эдипов комплекс, отголосок недостатка материнской опеки.


Да ладно и сам Жоффрей по-моему имел такой опыт, даже органидовал подобный Лозену, у Филиппа дю Плесси тоже. Даже у короля. Они же никаких комплексов не имели, так почему комплексы должны быть у Кантора?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:11. Заголовок: Что до Кантора, то о..


Что до Кантора, то он слишком преклоняется перед матерью, слишком ее любит. В этом таится по моему мнению наибольшея опасность. Анн-Франсуа тоже не желает больше никого кроме Анжелики, ему подавай только опытных и искушенных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:21. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Что до Кантора, то он слишком преклоняется перед матерью, слишком ее любит.


У меня такого впечатления вообще не сложилось. Он почитает матьЮ как и должно, но у него своя жизнь. Он вообще проявлял самостоятельность.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:33. Заголовок: Ginger пишет: Он ве..


Ginger пишет:

 цитата:
Он ведет себя в этом романе как взрослый человек, он фактически берет всю инициативу на себя - и начало романа, и его завершение. То, что он какое-то время был погружен в эти отношения, совершенно не означает, что он вел себя как мальчик.



Allitera пишет:

 цитата:
Он почитает матьЮ как и должно, но у него своя жизнь. Он вообще проявлял самостоятельность

.

Согласна. Мне кажется вообще, что Кантор в этом романе ведет себя чрезвычайно рационально. Сам себе организовал то, что некогда Жоффрей - для Лозена.

Я вообще не думаю, что стремление юноши к женщине старше себя всегда можно трактовать как следствие Эдипова комплекса. Учение Фрейда вовсе не является всеобъемлющим и подходит не для всех. Тем более, что в случае Кантора расчет играл не меньшую роль, чем чувства, если не большую. ИМХО, конечно.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 20:54. Заголовок: Анна пишет: расчет ..


Анна пишет:

 цитата:
расчет играл не меньшую роль, чем чувства


Я бы вообще не назвала это чувство любовью. Уважение , возможно почитание Женщины. но его сердечко не страдало.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 14:28. Заголовок: allitera пишет: Я б..


allitera пишет:

 цитата:
Я бы вообще не назвала это чувство любовью. Уважение , возможно почитание Женщины. но его сердечко не страдало.

Я писала, "любовный опыт" :) опыт отношений, в которые все же примешано чувство. Роман. Ну уж не любовь с большой буквы Л, конечно.
По поводу интимного обучения - так конечно, взрослой женщине всегда есть чему научить, "долго ли умеючи! умеючи-то долго" (с) :)

А по поводу комплекса - ну все же иногда банан - это просто банан мать - это просто мать )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 19:46. Заголовок: Ginger пишет: Я пис..


Ginger пишет:

 цитата:
Я писала, "любовный опыт" :) опыт отношений, в которые все же примешано чувство. Роман. Ну уж не любовь с большой буквы Л, конечно.
По поводу интимного обучения - так конечно, взрослой женщине всегда есть чему научить, "долго ли умеючи! умеючи-то долго" (с) :)

А по поводу комплекса - ну все же иногда банан - это просто банан мать - это просто мать )))


Да я поняла вас правильно насчет чувств Кантора. Со всем написанным согласна.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 17:23. Заголовок: Ginger пишет: банан..


Ginger пишет:

 цитата:
банан - это просто банан



Это была сигара.

Не думаю, что роман со старшей женщиной явление нормальное, по крайней мере в "Анжелике" появился неслучайно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 17:38. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Не думаю, что роман со старшей женщиной явление нормальное, по крайней мере в "Анжелике" появился неслучайно.


Весьма распространенное событие для Франции 17 века. Вспомните хотя бы Нинон де Ланкло, в которую влюбился сын. Там у женщин паспорт не спрашивали.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 18:04. Заголовок: allitera пишет: Всп..


allitera пишет:

 цитата:
Вспомните хотя бы Нинон де Ланкло, в которую влюбился сын.



А потом узнал правду и game over. Может во Франции 17 века роман со взрослой женщиной был нормой, тогда мужественность не была в почете. Но я в 21 - не понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 21:02. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
роман со взрослой женщиной был нормой, тогда мужественность не была в почете.


Интересная интерпретация. Т.е. мужественным мужчину делает связь только с женщиной моложе себя, особенно очень моложе. А знаете, что физиологичемки намного корректнее браки со старшей женщиной. чем мужчиной.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 21:02. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
А потом узнал правду и game over.


Так не потому, что старше. а потому, что мама.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 21:08. Заголовок: Trankvillina пишет: ..


Trankvillina пишет:

 цитата:
Это была сигара.

Не думаю, что роман со старшей женщиной явление нормальное, по крайней мере в "Анжелике" появился неслучайно.

Есть разные варианты этого классического анекдота :)

А чем так ненормален роман с женщиной старшего возраста, правда? Тем более, если женщина привлекательна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Северодонецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 22:48. Заголовок: allitera пишет: Инт..


allitera пишет:

 цитата:
Интересная интерпретация. Т.е. мужественным мужчину делает связь только с женщиной моложе себя



Для меня да! Не обязательно моложе, но не намного старше.

allitera пишет:

 цитата:
А знаете, что физиологичемки намного корректнее браки со старшей женщиной. чем мужчиной.



А психологически? Меня в этом смысле веселит сцена в фильме "Мой лучший любовник", когда героиня делает своему молоденькому любовнику прозрачный намек, мол спать пора, а он ей: " А можно я еще поиграю?" Занавес!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет