Отправлено: 22.12.07 13:27. Заголовок: Монарх и трубадур 4

Продолжаем начатую тему.
Начало смотрите здесь

 Отправлено: 26.12.07 13:39. Заголовок: allitera пишет: Ест..

allitera пишет:

цитата:

Есть конечно проблемы с оторванностью коллоний, но они всегда решались назначением губернатора.

В Канаде они еще решались, хотя и с трудом, но в Акадии - нет. Там слишком крутая каша варилась, и непонятно было, где чья власть. Особенно в Мэне.

 Отправлено: 26.12.07 14:14. Заголовок: Анна пишет: В Канад..

Анна пишет:

цитата:

В Канаде они еще решались, хотя и с трудом, но в Акадии - нет. Там слишком крутая каша варилась, и непонятно было, где чья власть. Особенно в Мэне.

Так если бы проблемм не было, то король бы этим и не занимался. И Пейрак бы к королю не торопился. "Москва не сразу строилась."

 Отправлено: 26.12.07 14:46. Заголовок: allitera пишет: Так..

allitera пишет:

цитата:

Так если бы проблемм не было, то король бы этим и не занимался. И Пейрак бы к королю не торопился. "Москва не сразу строилась."

Проблема как раз и заключалась в том, что власти короля в Мэне было очень мало. По-моему, Жоффрей не очень торопился. Как вы думаете, если бы Фронтенака не отозвали, поехал бы Жоффрей во Францию в ту осень?
Просто в отъезде Фронтенака он увидел опасность для своей позиции в Мэне. Он как-то контролировал там ситуацию, в отличие от губернатора Акадии.

 Отправлено: 26.12.07 19:15. Заголовок: Анна пишет: Проблем..

Анна пишет:

цитата:

Проблема как раз и заключалась в том, что власти короля в Мэне было очень мало. По-моему, Жоффрей не очень торопился. Как вы думаете, если бы Фронтенака не отозвали, поехал бы Жоффрей во Францию в ту осень? Просто в отъезде Фронтенака он увидел опасность для своей позиции в Мэне. Он как-то контролировал там ситуацию, в отличие от губернатора Акадии.

А вы сами не видите в этом противоречия. Если власти мало, то чего ему беспокоиться.
Именно потому, что он понимал, что это ситуация временная, и когда она урегулируется ему бы хотелось быть на стороне короля, а не в числе его врагов.

 Отправлено: 26.12.07 19:37. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А вы сами не видите в этом противоречия. Если власти мало, то чего ему беспокоиться. Именно потому, что он понимал, что это ситуация временная, и когда она урегулируется ему бы хотелось быть на стороне короля, а не в числе его врагов.

Его беспокоит не слабая власть короля в Мэне, а соседняя Канада Вот ему и понадобилось на данный момент обеспечить безопасность своих земель. А если б Фронтенак остался, когда б Жоффрей в Париж собрался?

 Отправлено: 26.12.07 21:10. Заголовок: Анна пишет: Его бес..

Анна пишет:

цитата:

Его беспокоит не слабая власть короля в Мэне, а соседняя Канада Вот ему и понадобилось на данный момент обеспечить безопасность своих земель. А если б Фронтенак остался, когда б Жоффрей в Париж собрался?

Т.е вы считаете, что в Версале он отстоит Фронтенака, отсалютует и опять в Америку. И мы тут напрасно спорим о всякого родя стычках короля и Ж, так как их вовсе не будет, так как Ж. этим заниматься и не собирался.

То, что они собирались во Францию- это точно, и уж Анж уже давно туда намылилась, согласна, вначале она не решилась, а потом за нее решила судьба - беременность, не лучшее время для длительного плаванья.

Вообще мне всегда казалось, что Американская жизнь Ж. это временная ситуация. Он явно тяготиться к Родине и очень хочет на нее вернуться. Возможно его Американские подвиги - это лишь билет на возвращение домой? Но вернуться с триумфом, а не побитой собакой - это в его духе.

 Отправлено: 26.12.07 21:26. Заголовок: allitera пишет: Т.е..

allitera пишет:

цитата:

Т.е вы считаете, что в Версале он отстоит Фронтенака, отсалютует и опять в Америку. И мы тут напрасно спорим о всякого родя стычках короля и Ж, так как их вовсе не будет, так как Ж. этим заниматься и не собирался.

Нет, конечно, он собирается остаться Но вопрос, когда бы он поехал, если бы не Фронтенак. Выждал бы еще год? Он ведь мог назначить так сказать, и плановый отъезд на ту самую осень. Детям уже два года, вполне можно ехать? Или все же лучше подождать, когда они еще подрастут?

цитата:

вначале она не решилась, а потом за нее решила судьба - беременность, не лучшее время для длительного плаванья.

Вначале они решили пока остаться в Америке, беременность у нее была плановая, а потом прошло еще два года. Все это время шла подготовка по всем фронтам. Что-то делал Жоффрей через своих агентов, а что-то Флоримон.


allitera пишет:

цитата:

Возможно его Американские подвиги - это лишь билет на возвращение домой?

Он просто по-другому не может

 Отправлено: 26.12.07 21:41. Заголовок: allitera пишет: Воз..

allitera пишет:

цитата:

Возможно его Американские подвиги - это лишь билет на возвращение домой?

А как вы думаете, не будь Анжелики рядом, как бы разворачивались события? Допустим, и сыновья с ним, и Катарунк он построил, и Голдсборо заселил, и влияние свое в Мэне усиливает, и с Фронтенаком договаривается. А дальше? Он собирается вернуться во Францию. Допустим, Анж в это время - фаворитка короля. Или жена Филиппа. Или заключенная в каком-либо монастыре. Или просто богатая вдова в своем поместье. Он об этом знает. Его тактика?
P.S. Если она вообще погибла, тогда проблем нет

Или вернемся в более ранний период. Средиземное море. Он - монополист на торговлю серебром. Репутация пирата. Анжелика его не ищет. Он поедет в Америку? Вроде бы собирался...

 Отправлено: 26.12.07 22:15. Заголовок: Если бы не Анж - он ..

Если бы не Анж - он бы не уехал со Средиземноморья.
А вот Америка - зная его обидчивый характер, не думаю, что он бы стал наводить мосты с АНж. Если он и стремился в Америку с надеждой, что избавиться от земных царей, то это надежда вскоре растаяла бы перед неизбежной реальностью. И тут ему следовало бы решать - как он видит свое будущее. Домой бы он хотел, но не хотел бы там встретиться с Анж. Честно я не вижу причин ему вообще ехать в Америку. А следовательно такой бы вопрос и не стал. То, что он к ней относился (к Анж) потребительски доказывает тот факт, что он отнял у нее сына. Он ему был нужен - он его получил. Выходит. он уже вычеркнул ее из своей жизни, ттолько ее поступок - погоня за ним заставили его пересмотреть свое отношение к АНж.

 Отправлено: 26.12.07 22:18. Заголовок: allitera пишет: Чес..

allitera пишет:

цитата:

Честно я не вижу причин ему вообще ехать в Америку.

Нет, в шестом томе говорится, что он и так собирался покинуть Средиземноморье. Только опять вопрос - когда бы решился.

 Отправлено: 26.12.07 22:57. Заголовок: Анна пишет: Нет, в ..

Анна пишет:

цитата:

Нет, в шестом томе говорится, что он и так собирался покинуть Средиземноморье.

Можно цитату.

 Отправлено: 26.12.07 23:39. Заголовок: Итак, он уедет. Он п..

Итак, он уедет. Он покинет Средиземноморье не столько потому, что обещал это Меццо-Морте, но потому, что понял - он чужой среди тех, кто многие годы помогал ему вернуться к жизни. Он съездит за Кантором, а потом направится на Запад, к новым континентам. Перевод Северовой. Глава 27.

Хорошо, он уйдет. Он покинет Средиземное море, и не потому, что обещал это Меццо-Морте, а потому, что понял: он как был, так и остался чужим среди тех, кто многие годы помогал ему заново строить его разрушенную жизнь. Он вернется в Палермо за Кантором, а потом они вместе поплывут на Запад, к новым материкам. Перевод Татищевой.

Безусловно, известие о мнимой гибели Анжелики подтолкнуло ему к этому решению, но мне кажется, что оно и так у него зрело. Это же авантюрист, ему нужно строить что-то новое. Он из Африки ушел, из Китая он ушел
И если он уже тогда планировал возвращение во Францию, то через Америку это сделать проще. Наверно. Еще есть где развернуться. Хотя я не думаю, что он заранее все просчитал. Это был поход наудачу, почти в никуда. Типичная авантюра.

 Отправлено: 26.12.07 23:49. Заголовок: Анна Спасибо. Именно..

Анна Спасибо.
Именно то, что это было спровоцировано и в этой фразе и осталься налет :Ну и ладно, и так собирался уйти. Я не посчитала это обдуманным решением, скорее сиеминутным чувством.
Потому, как он везде чужой - чувство не новое.

 Отправлено: 26.12.07 23:57. Заголовок: allitera пишет: Я н..

allitera пишет:

цитата:

Я не посчитала это обдуманным решением, скорее сиеминутным чувством. Потому, как он везде чужой - чувство не новое.

Мне кажется, что это ощущение чуждости у него накапливалось и прорвало. А без этого... Помните, Меццо-Морте собирался похитить Кантора? Возможно, была бы еше одна попытка, после которой Жоффрей решил бы, что хватит. Или подоспела бы война. Но, скорее всего получилось бы почти по словам Анж: "Вы покинули бы меня, покинули бы Тулузу", в данном случае - Средиземное море.

 Отправлено: 27.12.07 00:29. Заголовок: У меня иное впечатле..

У меня иное впечатление, Ж все-таки не перекати-поле. Поездки - да, но не скитания. И Анж имела явно ввиду не его желание покинуть Тулузу навсегда, а только очередной вояж.