Отправлено: 09.05.07 17:31. Заголовок: Жизнь Жоффрея в период странствий

девочки мне очень интересно как жил Жоффрей без Анжелики, почему мы знаем все про ее жизнь и ни чего не знаем про жизнь Жоффрея. Хотелось бы по подробнее узнать чем он жил все эти годы в период странствий. У него могут быть дети… .

 Отправлено: 11.02.08 09:48. Заголовок: Ната пишет: Мне все..

Ната пишет:

цитата:

Мне всегда было интересно, кто же больше "нагрешил" по жизни с другими Анж. или Ж.? Кто кому должен был первый представлять счет?

Мертвые счета не представляют. Анжелика считала, что муж умер какие уж тут грехи и измены. Мне вообще странно, что Жоффрей закидывает ей какие-то притензии.

 Отправлено: 11.02.08 10:03. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Мертвые счета не представляют. Анжелика считала, что муж умер какие уж тут грехи и измены. Мне вообще странно, что Жоффрей закидывает ей какие-то притензии.

В этом смысле герои находились, даже не знаю как и сказать-выразить, в условиях такой чудовищной бытийственной противоположности, что это просто кошмар. И невозможно сравнить эти позиции героев. И какие могут по сути быть к Анжелике претензии со стороны графа? В том, что не закончила свою жизнь торжественным самосожжением, а продолжала жить и старалась быть счастливой?

Посудите, Анжелика считает, что нет его, умер. Все! И пепел развеяли. И могилы нет, чтобы оплакать. Весь ужас ситуации представить себе неимоверно больно.

В это время. Как тяжело бы ни было Жоффрею вернуть себе здоровье, он был жив, твердо уверен, что и она с детьми где-то там жива-здорова в провинции и кушает как минимум суп из капусты, а потом прекрасно знал, что и она жива действительно.

Вот именно это противопоставление "жизнь - смерть" и дает такой накал страстей ИМХО.

 Отправлено: 11.02.08 10:18. Заголовок: Элен пишет: Вот име..

Элен пишет:

цитата:

Вот именно это противопоставление "жизнь - смерть" и дает такой накал страстей ИМХО.

И это не помешало ему расточать свои окрепшие силенки на соблазнительную одалиску, а после вдруг вспомнить: "Да у меня же жена есть!"

Анжелика впрочем тоже убиваясь по мужу и вся в слезах отдавалась другу детства. Наверное в память о горячо любимом казненном муже.

 Отправлено: 11.02.08 12:34. Заголовок: Trankvillina пишет: ..

Trankvillina пишет:

цитата:

Анжелика впрочем тоже убиваясь по мужу и вся в слезах отдавалась другу детства. Наверное в память о горячо любимом казненном муже.

Ну тут была вынужденность. Если почитать полную версию, то это ясно. А вот ее выбор - это Клод Ле Пти.

 Отправлено: 11.02.08 16:42. Заголовок: А я и без полной..

А я и без полной версии всегда видела это - она же по сути продавалась Николя, как продалась капитану из Шатле. Там даже строки есть, что за его защиту, крышу над головой и кусок хлеба, которые он ей давал, она отдавала ему свое тело. И какой уж там друг детства! - после такого его вообще как друга детства нельзя рассматривать.
Лично мне такого "друга детства", если бы у меня все разрушилось, встретить не хотелось бы. Хотя для кого-то воспоминания детства, наверное, святое.

 Отправлено: 11.02.08 16:45. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А вот ее выбор - это Клод Ле Пти.

Да трудно, наверное, было устоять под таким очаровательным натиском.

 Отправлено: 11.02.08 18:22. Заголовок: Buenaventura пишет:..

Buenaventura пишет:

цитата:

продавалась Николя

цитата:

за его защиту, крышу над головой и кусок хлеба, которые он ей давал, она отдавала ему свое тело.

Абсолютно согласна.
Но я считаю, что и Клод-это не только страсть, но и расчет. Вернее сначала немного страсти, а потом она им воспользовалась, как оружием мести, по-этому и совесть мучала после повешенья.

 Отправлено: 11.02.08 18:34. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но я считаю, что и Клод-это не только страсть, но и расчет. Вернее сначала немного страсти, а потом она им воспользовалась, как оружием мести, по-этому и совесть мучала после повешенья.

Между расчетом и началом отношений - много воды утекло. А в начале она вообще его убить хотела. только потом спросив знал ли он о ком написал свои грязные стишки и получив ответ нет - реабилитировала. То, что произошло в Красной маске было непрогнозируемо, а посему считать, что с Клодом был расчет - неправильно.

 Отправлено: 11.02.08 18:41. Заголовок: Но и до "высоких..

Но и до "высоких, чистых отношений" как-то не дотягивает..
Trankvillina пишет:

цитата:

И это не помешало ему расточать свои окрепшие силенки на соблазнительную одалиску, а после вдруг вспомнить: "Да у меня же жена есть!"

Найдите мужчину, который после стольких лет воздержания, не воспользуется наличием доступной женщины под боком.

 Отправлено: 11.02.08 18:52. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но и до "высоких, чистых отношений" как-то не дотягивает.. Trankvillina пишет:

Он ее любовник по привязанности, в нем она искала нежности и внимания - его и нашла. Не все отношения меряются "высокими" пронятиями. Она и Фила любила, но тем не менее их отношения тоже не подпадают под указанную вами категорию.

 Отправлено: 11.02.08 20:41. Заголовок: Возможно Вы правы. П..

Возможно Вы правы. Просто я, как всегда субьективна. Для меня настолько священна ее льбовь к Жоффрею, что подо всех остальных ее любовников хочется подвести вынужденные обстоятельства. Вроде как судьба заставила. Хотя я понимаю, что не права. Но мне приятней жить с этой иллюзией. Этим, я как бы оправдываю ее перед мужем. Хотя мне сейчас опять все начнут твердить, что она полагала будто он умер и у нее есть моральное право... И что он тоже такой-сякой, не сидел монахом и не хранил верность их Великой любви...

 Отправлено: 11.02.08 21:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Возможно Вы правы. Просто я, как всегда субьективна. Для меня настолько священна ее льбовь к Жоффрею, что подо всех остальных ее любовников хочется подвести вынужденные обстоятельства. Вроде как судьба заставила.

Забавно. Мне кажется, все наоборот: Анж. были нужны эти ее романы. Нужны были нежность, теплота, полноценный секс - она этим как бы подпитывалась. Мне кажется, что столько тапок летело и будет лететь в Пейрака :)) за его похождения именно потому, что ему-то это было не очень нужно - так, баловство, не особо настойчивые требования плоти. Я так понимаю, во время их разлуки Анжелике намного нужнее были разного рода отношения с мужчинами.

 Отправлено: 11.02.08 22:13. Заголовок: Ginger Ну судя по их..

Ginger Ну судя по их регулярности ( я не говорю о разнообразии) она явно не испытывала больших трудностей в воздержании, скорее психологический дискомфорт женщины. которая должна чувствовать себя желанной.

 Отправлено: 11.02.08 22:25. Заголовок: allitera пишет: Gin..

allitera пишет:

цитата:

Ginger Ну судя по их регулярности ( я не говорю о разнообразии) она явно не испытывала больших трудностей в воздержании, скорее психологический дискомфорт женщины. которая должна чувствовать себя желанной.

Я говорила больше о психологической потребности, простите за штамп, "любить и быть любимой", чем о физиологической. Вопрос не в регулярности; я вообще не представляю себе регулярные увлечения-влюбленности :).
Идея в том, что во время пятнадцатилетнего раздельного житья Анжелике всерьез нужны были отношения с мужчинами. А вот Пейраку было, вообще говоря, пофиг. Почти что :). Мне кажется, именно поэтому полфорума на него в претензии )))))). Дескать, если мог потерпеть, чтож ты жене изменял )))))

 Отправлено: 11.02.08 22:45. Заголовок: Ginger пишет: Я гов..

Ginger пишет:

цитата:

Я говорила больше о психологической потребности, простите за штамп, "любить и быть любимой", чем о физиологической. Вопрос не в регулярности; я вообще не представляю себе регулярные увлечения-влюбленности :).

Регулярность я имела ввиду физическую. Теперь понятно, что мы говорим об одном и том же - эмоциональная необходимость женщины, не только Анж, чувствовать себя любимой. И понятно, что АНж все-таки пытается заполнить эту пустоту - это именно то, что ее немного приближало к спиртному в период пребывани при Дворе, она и чувствовала, что одна.