Отправлено: 29.07.06 10:30. Заголовок: Анжелика

PinkPanther пишет:

цитата:

не пора ли для равновесия открыть тему "Образ Анжелики и иже с ним"?

Ну вот, PinkPanther тему предложила и чего-то не открывает.
Анжелика де Сансе. В серии романов Вселенная со всеми ее звездами, планетами, континентами, странами, народами вертится вокруг нее.
В тексте все время чувствуется любовь авторов к своей героине, что бы она ни вытворяла. Такая вот сказочная женщина, которая очень близка к природе, очаровывает наповал всех мужчин, детей, собак, большинство женщин и многих читателей, а заодно обеспечила пожизненную популярность, имхо, средней актрисе Мишель Мерсье.
Поговорим про нее, а?

 Отправлено: 11.02.08 02:08. Заголовок: Элен пишет: Но как ..

Элен пишет:

цитата:

Но как специалист объективно оценить значимость графа в мире науки, она не могла. Амбруазина, вероятно, могла, но симпатии ей это не прибавляет.... ..... Образовательный потенциал первоклассника и десятиклассника также разный. Кто способен объективно оценить уровень знаний?

В целом я согласна со многими вашими выводами, мне только нужно прояснить следующее: можно ли вообще ставить вопрос о профессиональной оценке Анжеликой талантов Пейрака как ученого. Мне кажется такой подход неправомочен тк, грубо говоря, тогда сравниваются apples and oranges. Первоклассник не может оценивать десятиклассника потому что не имеет объективной доказательной базы, поэтому такое сравнение будет относиться к категории GIGO.

Kак сказала бы Owl, в ТЗ супруги графа Тулузского не входил пункт о защите диссертаций в Сорбонне. Самому Пейраку такая степень образованности в жене была совершенно не нужна. То, что он получил в плане интеллектуального потенциала жены и так превзошло все его ожидания. Для меня важно то, что Пейрак считал что Анжелика 'способна все понять', еще более важно то, что он 'выбрал ЕЕ в свидетели', когда показывал Беше процесс добычи золота на руднике в Сальсине. Самое малое, это говорит о том, что Пейрак находил степень понимания женой его деятельности более чем адекватной.
К тому же, для самого Пейрака наука в чистом виде никогда не была жизненным приоритетом. Он сказал Берналли что заниматься этим серьезно не будет. В его жизни были другие интересы, которые жена разделяла на уровне знатока; по видимому в своих оценках он опирался именно на эти ее таланты.

А упрекать Анжелику в неспособности оценить научный гений ее мужа все равно что упрекнуть Ландау в том, что он не мог починить швейную машинку.

 Отправлено: 11.02.08 02:19. Заголовок: Элен пишет: прямо в..

Элен пишет:

цитата:

прямо в точку.

ОOPS! Пропустила самое главное! Я добавила пару фраз, перечитайте цитату еще раз, пожалуйста. Прошу прощения за невнимательность.

 Отправлено: 11.02.08 03:51. Заголовок: Foreigner пишет: мн..

Foreigner пишет:

цитата:

мне только нужно прояснить следующее: можно ли вообще ставить вопрос о профессиональной оценке Анжеликой талантов Пейрака как ученого. Мне кажется такой подход неправомочен тк, грубо говоря, тогда сравниваются apples and oranges.

Так я о чем и толкую, круги наворачиваю. Об объективной профессиональной оценке ИМХО нельзя говорить. Об искреннем признании графа как определенной "научной величины" Анжеликой можно.

Но смысл обсуждения в том грубо говоря: интересовалась ли Анж наукой самой по себе вне зависимости от интереса к графу. Я считаю, скорее нет чем да (если бы Пейрак был дельтапланеристом, Анжелику и это искренне заинтересовало бы). Анна считает, скорее да, чем нет (наука входила в круг личностных интересов-предпочтений Анжелики).

Но что-то уже у меня ум за разум заходит. Как в том анекдоте: уже сам понял, а они все еще не понимают.

Foreigner пишет:

цитата:

Самому Пейраку такая степень образованности в жене была совершенно не нужна. То, что он получил в плане интеллектуального потенциала жены и так превзошло все его ожидания.

Абсолютно согласна. Ее уровень был т.с. необходимым и достаточным для достижения-поддержания оптимальных отношений.

Foreigner пишет:

цитата:

Для меня важно то, что Пейрак считал что Анжелика 'способна все понять', еще более важно то, что он 'выбрал ЕЕ в свидетели', когда показывал Беше процесс добычи золота на руднике в Сальсине. Самое малое, это говорит о том, что Пейрак находил степень понимания женой его деятельности более чем адекватной.

ППКС. Уже писала, что для мужчины главное не то, чтобы женщина знала многое, понимала многое, а ПОНИМАЛА ИМЕННО ЕГО.


Foreigner пишет:

цитата:

К тому же, для самого Пейрака наука в чистом виде никогда не была жизненным приоритетом. Он сказал Берналли что заниматься этим серьезно не будет.

ППКС. Но как деятельность, позволяющая реализовать страсть испытания, открытия, первопроходства, наука могла дать ему неизъяснимое наслаждение.

Foreigner пишет:

цитата:

В его жизни были другие интересы, которые жена разделяла на уровне знатока; по видимому в своих оценках он опирался именно на эти ее таланты.

А вот об этих интересах мне было бы очень ценно узнать Ваше мнение. Если не трудно, развейте, пожалуйста, тему.

Foreigner пишет:

цитата:

А упрекать Анжелику в неспособности оценить научный гений ее мужа все равно что упрекнуть Ландау в том, что он не мог починить швейную машинку.

Согласна. Это очевидные вещи. Сожалею, что кто-либо мог воспринять это как упрек. Спор был из разряда "способна объективно" или " неспособна, но интуитивно и опираясь на авторитетные оценки, искренне признает".

 Отправлено: 11.02.08 03:59. Заголовок: Foreigner пишет: Я..

Foreigner пишет:

цитата:

Я добавила пару фраз, перечитайте цитату еще раз, пожалуйста.

Ну как его не любить после этого? Вот лишний раз убеждаюсь, что сладкий и гадкий во всех тонких смыслах этих слов

 Отправлено: 13.02.08 15:23. Заголовок: Анна пишет: Люди, н..

Анна пишет:

цитата:

Люди, независимо от пола, предпочитают чтобы близкие с интересом относились к ценности их деятельности, к тому что их деятельность интересна, важна, достойна. Вот это Анжелика смогла оценить, а это уже немало

ППКС!