Меня смущает история с часами которые Жоффрей дарит Анжелике , такое ощущение, что он дарит их дважды один раз в «заговоре теней» после того как она застрелила Варанжа, второй раз в «победе»когдаони проезжают это место,причем по описанию теже самые часы
Верно, в тринадцатой книге («Триумфе») прямо говорится о том, что Анжелика получила подарок именно тогда, а не несколькими годами раньше. Впрочем, сейчас у меня нет под рукой «Победы», чтобы сравнить тексты. Вряд ли это ошибка переводчика, переделавшего воспоминание в событие, происходившее здесь и сейчас Скорее всего, Анн Голон просто забыла о том, что уже изложила этот, вероятно задуманный еще раньше, эпизод. Компьютера у нее не было
Но в книге есть и другие несоответствия. Например, много обсуждавшеися на форуме Yahoo «бури равноденствия» во время путешествия. Путешествие происходило летом, и равноденствии речи быть не может. Вряд ли путешествие затянулось до 21-22 сентября. Ведь когда они прибывают в Голдсборо, дети едят ягоды, а Анжелика думает, что они даже не видели начала лета. То есть отправились в путь они весной, где-то в мае, а о бурях равноденствия говорили в самом начале путешествия. А летом возможен только летний солнцеворот. Не знаете, бывают ли бури во время солнцеворота?
меня печалит другое бури были необходимы по сюжету - ляпы несоответствия научных явлений есть даже у классиков Своихжегероевонадолжна знатьтем более такой большой кусок текста
На мой взгляд в сцене с часами либо ошибка редактора правившего роман либо склероз Анн -в последнем случае не приходится ждать многого от новых романов
Бури можно было устроить и без равноденствия, они, в конце концов, бывают круглый год, просто когда-то чаще, когда-то реже
шоколадница пишет:
цитатаНа мой взгляд в сцене с часами либо ошибка редактора правившего роман либо склероз Анн -в последнем случае не приходится ждать многого от новых романов
Ну, не обязательно склероз, просто при таком большом объеме ошибки неизбежны Меня радует, что в новом первом томе исправлена даже опечатка с XI веком - теперь там стоит VIII век. Это внушает надежду, что старые ляпы все-таки будут исправлены, а новые - не появятся Для этого, конечно, нужна еще тщательная редактура.
На первый вопрос ответить легко - Анн Голон перерабатывает заново весь цикл и уже переработала первый том (по крайней мере ту часть, где речь идет о детстве Анжелики). Об этом есть информация на сайте в разделе «Биография». Мы обсуждаем этот вопрос в темах «Новости с сайта Сандрины» http://angelique.fastbb.r...04-000-0-0-0-1112644387-0 и «О внесении изменений в романы». А вот когда? Предположительно в 2006 году.
Сказка
постоянный участник
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.05.05 19:58. Заголовок: Re:
В "Заговоре теней" - "Она вспомнила о подарке, который он преподнес ей сегодня утром. Жоффрей повесил ей на шею часики в виде цветка лилии".
В "Триумфе" - "Это был футлярчик из тонкой кожи, отделанной золотом, и, открыв его, она обнаружила внутри часики очень тонкой работы. Она еще никогда не видела подобного изящества. Стрелки были выполнены в виде двух цветов лилии, а корпус, покрытый голубой эмалью, украшали золотые цветки."
Получается, что по описанию часы разные. Одни формы лилии, а у других стрелки лилии.
Сказка
постоянный участник
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.05.05 20:09. Заголовок: Re:
Я вроде читаю книги внимательно, но внимание на несоответствия практически не обращала. Вот в "А. и ее любовь" несколько раз звучит, что А. и Ж. были в разлуке 15 лет, и несколько раз, что они женаты 15 лет. А ведь с момента их свадьбы до ареста прошло около пяти лет.
Анна
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.05.05 20:30. Заголовок: Re:
Да, только в одном переводе Жоффрей говорит, представляя Анжелику окружающим как свою жену, что они обвенчались семнадцать лет назад, хотя это тоже неточно - на самом деле действительно получается двадцать лет. Судя по первой книге, от свадьбы (1656) до ареста (1660) прошло четыре года, хотя тогда же Анжелика говорит королю, что замужем пять лет.
Сказка
постоянный участник
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.05 11:52. Заголовок: Re:
Анжелику выдали замуж в 18 лет. Родилась она в 37 году, свадьба должна была состояться в 1655.
Анна
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.05 12:39. Заголовок: Re:
Вот - здесь собака и порылась Это и есть хронологические несоответствия, о которых тоже много писали на Yahoo. Да, первая часть начинается в 1645 году, и прямо указывается, что Анжелике восемь лет. Причем не раз говорится, что она - Стрелец, то есть родилась в конце ноября-декабре. Эпизод с пажом в Пуатье происходит в январе 1652 года - Анжелике только что исполнилось 15 лет, то есть она должна была родиться в самом конце 1636 года. Начало книги приходится на лето 1645, и можно предположить, что девочке еще не исполнилось девяти лет. Пока вроде бы все указывает на конец 1636 года. Если вернуться к эпизоду со шкатулкой, произошедшей в сентябре 1649 года, то в пятой книге Анжелика вспоминает, что ей тогда было пятнадцать лет, что вообще ни с чем не согласуется. Но вторая часть первого тома помечена датами 1656-1660. Свадьба состоялась летом, и Анжелике тогда должно было быть восемнадцать с половиной лет - что совпадает с указаниями, данными в конце первой части, и позволяет предположить, что она родилась в конце 1637 года.(В семнадцать лет Анжелике сообщили о смерти матери, а через год забрали из монастыря). Но не совпадает с предыдущими выкладками, указывающими на 1636. Далее указывается, что при первой встрече с королем им обоим было по 22 года (летом или осенью 1660). Что может указывать либо на 1637, либо на 1638 год. Но 1637 год получается с некоторой натяжкой, разница все равно выходит около года, а автор хочет подчеркнуть, что они - ровесники). В пятой книге говорится, что Анжелику выдали замуж в 17 лет. Далее, после разгрома восстания, когда Онорине около двух лет, указывается, что Анжелике 33 года, а зимой в Вапассу ей исполняется 39 лет, Онорине же при этом три с половиной года. Отъезд Анжелики на поиски мужа должен совпадать со смертью Генриетты Орлеанской (1670), тем не менее говорится, что с момента костра (1661) прошло 10 лет. Кроме того, в 1670 году Мулей Исмаил еще не правил в Мекнесе (правда, в 1671 он тоже еще не пришел к власти. Его правление начинается в 1672 году). Шарль-Анри родился в самом начале 1667 года, а погиб пятилетним - осенью 1672 (либо ему было около пяти лет). Онорина родилась следующим летом - 1673, и тогда в 1676 ей должно было быть три года. Отъезд Анжелики, Жоффрея и гугенотов в Америку должен приходиться на 1676 год - прошло пятнадцать лет после костра, Кантору пятнадцать лет, Флоримону семнадцать. Следующим летом (Демон) Жоффрей говорит, что Кантору 16 лет, а он родился как раз в день костра, в феврале 1661 года. Кроме того, один из гугенотов (кажется, мэтр Мерсело), увозит с собой собственную рукопись "О притеснениях гугентов в 1661-1676 годах". Далее - когда Анжелика рассказывает Кантору об обстоятельствах его рождения, она говорит, что ей тогда (в феврале 1661) было 24 года, что указывает на дату рождения 1636 год, и тогда получается, что в Америку они приехали не в 1676, а в 1675 году (что совпадает с вычислениями, опирающимися на смерть Генриетты в 1670). Рождение Онорины тогда приходится на 1672 год. Но тогда действие "Демона" должно происходить соответственно в 1676, и Кантору тем летом 15 лет, а не 16. А это опять накладка, поскольку год его рождения не должен вызывать сомнений.
Однако в новой, исправленной версии первого тома, которую уже видели ее переводчики, указано в самом начале, что в 1645 году Анжелике не восемь, а семь лет. Как писали на Yahoo, Анн Голон подчеркивает, что Анжелика - ровесница короля, и родилась в один с ним год - 1638. Это, видимо, символично. Правда, тогда летом 1645 ей только около семи). Надо думать, что все остальные цифры тоже будут уточнены
Сказка
постоянный участник
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.05.05 08:26. Заголовок: Re:
Я знаю про несоответствия в разных книгах. Просто в одной книге несколько раз упоминается 15 лет, что согласитесь режет глаз. Я например, когда Анжелику читала в первый раз, между книгами был перерыв, потому что выходили они в разное время. И сколько лет ей было в 5 книге или 7 не запоминала. Но в рамках одной книги такое несоответствие вызывает недоумение. Года 3 назад я перечитывала всю серию, и вот дойдя до конца шестой книги, взяла ручку и бумагу и стала выписывать даты и возраст.
А вообще-то сколько же времени нужно, чтобы поправить столько томов и дополнить их?
PinkPanther
постоянный участник
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.05.05 11:03. Заголовок: Re:
Вспомнила байку:))) Однажды писателю Марселю Аллену, одному из авторов бесконечной саги о "Фантомасе" пришло письмо от поклонницы. Она подсчитала сколько лет длились приключения Фантомаса, опираясь на фразы типа "прошел месяц" и "через два года". Оказалось, что Фандору и Эллен около 120 лет:))) Интересно то, что в принципе поклонница не имела ничего против возраста персонажей. Ее возмущало, что Эллен по-прежнему числится в "невестах" Фандора, и она предлагала наконец-то поженить персонажей. Потому что столько лет "динамить" девушку просто неприлично:)
Анна
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.05.05 14:37. Заголовок: Re:
Сказка пишет:
цитатаЯ знаю про несоответствия в разных книгах. Просто в одной книге несколько раз упоминается 15 лет, что согласитесь режет глаз.
Разумеется . Я тоже читала книги по мере их выхода, но сразу заметила это несоответствие с пятнадцатью годами брака, когда вышла "Анжелика и ее любовь". Это выглядит несколько странно, и странно выглядит то единственное упоминание о семнадцати годах в единственном (не помню каком) издании. Если это правил редактор, он тоже ошибся Кажется, это был перевод с английского, причем честно указанный
PinkPanther пишет:
цитатаОднажды писателю Марселю Аллену, одному из авторов бесконечной саги о "Фантомасе" пришло письмо от поклонницы. Она подсчитала сколько лет длились приключения Фантомаса, опираясь на фразы типа "прошел месяц" и "через два года". Оказалось, что Фандору и Эллен около 120 лет:)))
120 лет? И без указаний на технический прогресс? Явно дело идет о параллельном мире, где время сжимается Для Пуаро тоже делали подобные подсчеты, и насчитали, кажется, больше ста лет. Но в данных случаях мы имеем просто серии историй, связанные персонажами. А с Анжеликой дело другое. В одной из последних книг даже упоминается, что Анжелика и Жоффрей прожили в Тулузе "несколько месяцев сказочного сна" Но я надеюсь, что здесь ошибка переводчика, аналогичная тому случаю с Жосленом, которого сделали старше Анжелики на пятнадцать лет, хотя речь шла о его возрасте во время побега.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Скорее всего, Анн Голон просто забыла о том, что уже изложила этот, вероятно задуманный еще раньше, эпизод. Компьютера у нее не было 
Для этого, конечно, нужна еще тщательная редактура. 
Это и есть хронологические несоответствия, о которых тоже много писали на Yahoo. Да, первая часть начинается в 1645 году, и прямо указывается, что Анжелике восемь лет. Причем не раз говорится, что она - Стрелец, то есть родилась в конце ноября-декабре. Эпизод с пажом в Пуатье происходит в январе 1652 года - Анжелике только что исполнилось 15 лет, то есть она должна была родиться в самом конце 1636 года. Начало книги приходится на лето 1645, и можно предположить, что девочке еще не исполнилось девяти лет. Пока вроде бы все указывает на конец 1636 года. Если вернуться к эпизоду со шкатулкой, произошедшей в сентябре 1649 года, то в пятой книге Анжелика вспоминает, что ей тогда было пятнадцать лет, что вообще ни с чем не согласуется. Но вторая часть первого тома помечена датами 1656-1660. Свадьба состоялась летом, и Анжелике тогда должно было быть восемнадцать с половиной лет - что совпадает с указаниями, данными в конце первой части, и позволяет предположить, что она родилась в конце 1637 года.(В семнадцать лет Анжелике сообщили о смерти матери, а через год забрали из монастыря). Но не совпадает с предыдущими выкладками, указывающими на 1636. Далее указывается, что при первой встрече с королем им обоим было по 22 года (летом или осенью 1660). Что может указывать либо на 1637, либо на 1638 год. Но 1637 год получается с некоторой натяжкой, разница все равно выходит около года, а автор хочет подчеркнуть, что они - ровесники). В пятой книге говорится, что Анжелику выдали замуж в 17 лет. Далее, после разгрома восстания, когда Онорине около двух лет, указывается, что Анжелике 33 года, а зимой в Вапассу ей исполняется 39 лет, Онорине же при этом три с половиной года. Отъезд Анжелики на поиски мужа должен совпадать со смертью Генриетты Орлеанской (1670), тем не менее говорится, что с момента костра (1661) прошло 10 лет. Кроме того, в 1670 году Мулей Исмаил еще не правил в Мекнесе (правда, в 1671 он тоже еще не пришел к власти. Его правление начинается в 1672 году). Шарль-Анри родился в самом начале 1667 года, а погиб пятилетним - осенью 1672 (либо ему было около пяти лет). Онорина родилась следующим летом - 1673, и тогда в 1676 ей должно было быть три года. Отъезд Анжелики, Жоффрея и гугенотов в Америку должен приходиться на 1676 год - прошло пятнадцать лет после костра, Кантору пятнадцать лет, Флоримону семнадцать. Следующим летом (Демон) Жоффрей говорит, что Кантору 16 лет, а он родился как раз в день костра, в феврале 1661 года. Кроме того, один из гугенотов (кажется, мэтр Мерсело), увозит с собой собственную рукопись "О притеснениях гугентов в 1661-1676 годах". 
Но в данных случаях мы имеем просто серии историй, связанные персонажами. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума