Отправлено: 03.07.05 22:45. Заголовок: Продолжения и вариации "Анжелики"

Популярность "Анжелики" вызвала в общем-то обычные для литературы следствия - различные продолжения и вариации. Особенно это проявилось в начале и в середине 90-х годов, когда вышли "Анжелика при дворе" (под именем А. Омелиановича), "Анжелика в России" (под именем Анн-Мари Нуво), "Анжелика в России.Дон", и некоторые другие. Писали их разные авторы, только о последней книге из названных можно сказать что-то определенное.
http://alexey-swiridov.chat.ru/Angelik.html
В последний год мы наблюдаем новый всплеск - "Риполовскую" серию, выходящую под именем "Ксении Габриэли". На самом деле автором книг "Анжелика и царица Московии" и других является Фаина Гримберг, известная своими литературными мистификациями.
На нашем форуме продолжения Анжелики обсуждались в темах "Приключения Анжелики в Московии", "Анжелика в России" и в указанном ниже

 Отправлено: 04.08.07 22:06. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Да, нецензурщина распространена, но на то она и нецензурщина, чтобы оставаться за бортом. Михаил Веллер писал, что включение табуированной лексики в литературное поле разрушает структуру языка.

Вот именно, в 'литературное произведение', а не в стеб, она ведь пишет это не для нас, а для себя и своих друзей. Как для меня, то мат в ее опусах являлся довольно сильным раздражителем, но стиль письма, потрясающее чувство юмора, масса моментов из современной жизни seamlessly соединенных с перепетиями книги взяли верх, и я не просто 'пыталась' смеяться, я просто взрывалась от смеха совешенно непроизвольно! У этой девочки есть талант, мозги и своя аудитория, а мы подсматриваем в замочную скважину.

 Отправлено: 04.08.07 22:13. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Вот именно, в 'литературное произведение', а не в стеб, она ведь пишет это не для нас, а для себя и своих друзей.

Я попытаюсь найти высказывание Веллера.
Но пишет она не только для себя и друзей, а и для нас тоже, поскольку блог открытый. Это сетевой феномен.
Foreigner пишет:

цитата:

я просто взрывалась от смеха совешенно непроизвольно

Да, я тоже. Но переизбыток пошлости и ненормативной лексики на единицу текста тем не менее напрягает. Ничего не могу поделать.

 Отправлено: 04.08.07 22:17. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но пишет она не только для себя и друзей, а и для нас тоже, поскольку блог открытый

Осталось выяснить притендует ли Саша на то, чтобы ее текст считался литературным произведением.
Анна пишет:

цитата:

Но переизбыток пошлости и ненормативной лексики на единицу текста тем не менее напрягает.

Что поделаешь, анекдоты и частушки, тоже иногда грешат этим, такова селяви.

 Отправлено: 04.08.07 22:26. Заголовок: Re:

У нее опубликованы две сказки в сборнике "Русские инородные сказки". Надо бы почитать, что там. Просматривала, и увидела мат в одной из них. Но больше ничего сказать пока не могу.

 Отправлено: 04.08.07 22:28. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

Что же касается того насколько богат язык Киевлян или жителей Донецка, то везде есть свои таланты

Язык Киева и Донецка весьма и весьма богат на ненормативную лексику, так что я привыкла и в обморок не падаю. Несет ли мат в опусах СС какую-то смысловую нагрузку- не несет, могла она обойтись без него- могла, но не стала, потому что такая она есть.
Я не знаю как в других городах и весях, но в Киеве, на Троещине, где живет Саша С., очень много людей из окрестных областей, как говорили в мое время в Киеве -"из села", а в украинских селах- каждое второе произносимое слово- матерное. Я сама из семьи где никто и никогда не ругался, мой муж из такой же. Поэтому по-русски я не ругаюсь- с детства взращенное неприятие этих слов. Но совсем другое дело английсие ругательства, они мне даются очень легко, т.к. я слышу их везде- по телевизору, по радио, в песнях, в книгах; поэтому для меня употребление f-word is not a big deal, и для большинства тех, кто меня окружает тоже. Поэтому не зацикливайтесь на словах, смотрите дальче.

 Отправлено: 04.08.07 22:30. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Но совсем другое дело английсие ругательства, они мне даются очень легко, т.к. я слышу их везде- по телевизору, по радио, в песнях, в книгах;

Но, вероятно, английские ругательства занимают несколько иное место в системе языка, чем русские?

 Отправлено: 04.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но переизбыток пошлости и ненормативной лексики на единицу текста тем не менее напрягает. Ничего не могу поделать.

согласна, напрягает, потому что было бы смешно и без мата;


Анна пишет:

цитата:

Но пишет она не только для себя и друзей, а и для нас тоже, поскольку блог открытый.

Но она ведь не приглашает нас в друзья и не интерсуется нашим мнением?

 Отправлено: 04.08.07 22:38. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Но она ведь не приглашает нас в друзья и не интерсуется нашим мнением?

Нет, конечно, но ведь авторы опубликованных книг или статей тоже не приглашают нас в друзья, а мнением интересуются опосредованно и далеко не всегда. См. Пушкин "Ты сам свой высший суд..." и так далее.

 Отправлено: 04.08.07 22:41. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но, вероятно, английские ругательства занимают несколько иное место в системе языка, чем русские?

Не поняла вопрос, что именно вы имеете в виду?

 Отправлено: 04.08.07 22:46. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Нет, конечно, но ведь авторы опубликованных книг или статей тоже не приглашают нас в друзья

Но ведь они не заставляют нас покупать их книги, как и Саша не заставляет читать ее тексты из сети.

 Отправлено: 04.08.07 22:47. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Анжелика написала в тетради "Осталась одна Анжелика". Как можно включать в стеб аллюзии с блокадой?

ППКС! опасно шутить с такими вещами... для самого писателя

 Отправлено: 04.08.07 22:47. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

но ведь авторы опубликованных книг или статей тоже не приглашают нас в друзья,

О, тут большая разница- СС не получает денег за свои 'труды', а авторы, упомянутые вами выше, скорее всего делают это и в коммерческих интересах. Поэтому она может себе позволить, пока не стала знаменитостью и точно не определилась со своей аудиторией, писать как хочется.

 Отправлено: 04.08.07 22:48. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

то везде есть свои таланты в разных областях.

ой, не говорите! почти вся страна...

 Отправлено: 04.08.07 22:48. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Не поняла вопрос, что именно вы имеете в виду?

Скажем так, у русских и английских ругательств разный ареал распространения? В Америке ругательства используются шире? Чаще? В других социальных слоях? Насколько они "нецензурны"?

 Отправлено: 04.08.07 22:51. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

О, тут большая разница- СС не получает денег за свои 'труды', а авторы, упомянутые вами выше, скорее всего делают это и в коммерческих интересах.

Olga пишет:

цитата:

Но ведь они не заставляют нас покупать их книги, как и Саша не заставляет читать ее тексты из сети

Все так, но тем не менее Саша пишет в открытом блоге, который позволяет любому читателю оставить комментарий. А аудитория у нее - друзья. Поэтому я и говорю о сетевом феномене.