Отправлено: 18.11.08 20:39. Заголовок: Геральдика в романе

Как-то во время прочтения романа, я не уделила данной теме должного внимания )) И вот возник у меня вопрос... А присутствует ли в книгах линия геральдики? Например, какой герб был у графа Пейрака? У Плесси-Бельера?
А если не было упоминаний - то как вы себе эти гербы представляете?

 Отправлено: 18.11.08 20:47. Заголовок: Не было. более того ..

Не было. более того даже не было описано цветов ливрей лакеев. как это было принято в богатых и знатных домах. Притом ни у кого. Хотя наличие самих гербов в романе упоминается. Вспомните - Конде отбил гербы Пейрака на отеле дю Ботрей.

 Отправлено: 18.11.08 20:56. Заголовок: allitera пишет: бол..

allitera пишет:

цитата:

более того даже не было описано цветов ливрей лакеев. как это было принято в богатых и знатных домах.

А разве у Плесси это не было описано? Мне помнится, было, что Флиппо был одет в ливрею дома дю Плесси: палевое и голубое. Это из второго тома.

 Отправлено: 18.11.08 21:06. Заголовок: Olga пишет: Мне пом..

Olga пишет:

цитата:

Мне помнится, было, что Флиппо был одет в ливрею дома дю Плесси: палевое и голубое. Это из второго тома.

Не помню такого. По крайней мере в моем переводе не встречалось. Но 2 том вообще лидер по переводу. Так что цвет ливреи это еще малое упущение. Но в 1 томе-то не было.

 Отправлено: 18.11.08 21:19. Заголовок: А что могло быть на ..

А что могло быть на гербе Пейрака?

 Отправлено: 18.11.08 21:25. Заголовок: Olga пишет: А что м..

Olga пишет:

цитата:

А что могло быть на гербе Пейрака?

Белый орел.

 Отправлено: 18.11.08 21:55. Заголовок: allitera пишет: Бел..

allitera пишет:

цитата:

Белый орел.

 Отправлено: 18.11.08 22:17. Заголовок: да, про ливрею лакее..

да, про ливрею лакеев Плесси точно было. а вот герб Пейрака действительно упоминается только в связи с отелем Ботрейн и еще в первом томе, когда Анжелика после первой ночи ложится в кровать на простыни с гербами...

 Отправлено: 18.11.08 22:19. Заголовок: allitera пишет: Бел..

allitera пишет:

цитата:

Белый орел.

А почему Орел и почему именно белый?
И кстати кроме орла там наверняка должно было быть что-то еще )

 Отправлено: 18.11.08 22:21. Заголовок: Xvost Я пошутила. По..

Xvost Я пошутила. Понятно, что у герба должно быть деление. Кстати где-то на просторах интернета, нет прямо у меня надо поискать гербовик фр. аристократии.

 Отправлено: 19.11.08 08:27. Заголовок: allitera пишет: пря..

allitera пишет:

цитата:

прямо у меня надо поискать гербовик фр. аристократии.

а у тебя есть? ) Посмотри, это было бы очень интересно

 Отправлено: 19.11.08 10:05. Заголовок: Xvost Книгу нашла. о..

Xvost Книгу нашла. она 1715 года, о принципах геральдики. А чего в ней смотреть-то? Там много написано и все на фр.

 Отправлено: 19.11.08 11:56. Заголовок: Девочки, немного не ..

"На большой мачте у них белое знамя, а на корме флаг марокканского короля и особая метка: красный кружок, а в середине - серебряный экю."
- Это метка господина Рескатора, - с горечью проговорил де Вивонн, - так и следовало ожидать."

это по моему из "Квебека"
"Развевались на ветру знамена и орифламмы, носящие армейские гербы каждого из капитанов пяти кораблей, стоящих на рейде, и впереди всех герб де Пейрака: серебряный четырехугольный щит на лазурном фоне.
- Вот как! - воскликнул кто-то, - когда он плавал в Средиземном море, его серебряный щит был на красном фоне...
Анжелика быстро обернулась, пытаясь высмотреть в толпе того, кто произнес эти слова насмешливым и пренебрежительным тоном. Значит, был в толпе некто, кто знал, что под именем графа де Пейрака скрывается бывший Рескатор со Средиземного моря."

а вот из "триумфа"
"Однако флаг де Пейрака - голубое полотно с серебряным щитом -
по-прежнему развивался на башне форта рядом с двумя вымпелами: первый
принадлежал войскам Ля Рошели и символизировал единство гугенотов, второй
изображал "сердце Марии". Это был настоящий шедевр вышивки, изготовленный
монахинями-урсулинками из Квебека, который Анжелика и Жоффрей подарили
Колену Патюрелю и его друзьям во время их первого путешествия в Новую
Францию."

И немного не в тему...Но вот, из нового перевода, про печать. "Один из камней, самый крупный и прозрачный, как ночь, с винно-красным оттенком в глубине, на поверхности был инкрустирован маленьким золотым крестиком, окруженным золотым ободком. Жоффрей де Пейрак пользовался этим перстнем в особых случаях, как печатью для важных посланий. Для обычных писем у него была другая печать."

 Отправлено: 19.11.08 19:10. Заголовок: Svetlana Очень наблю..

Svetlana Очень наблюдательно.
Но согласитесь, что знак Рескатора - это не геральдический герб. И там в Квебеке он не появился с фамильными гербами. Мы как раз и отметили. что эмблемы вроде есть, а вот какие они - никто и не знает. Что в общем то естественно - для книги это не обязательно. А вот случайно создать ареальный герб можно. Так СТОЛЬКО правил. С ума сойти.

 Отправлено: 19.11.08 22:07. Заголовок: allitera, а почему в..

allitera, а почему вы думаете, что серебряный щит на голубом фоне не может быть фамильным гербом Пейрака?
И вот что я еще нашла "Построенный в прошлом веке,замок Плесси-Бельер красовался множеством высоких окон и балконов.....И лишь чеканный герб над главным входом, изображающий химеру с высунутым огненным языком, напоминал о вычурном декоре раннего Ренессанса."

 Отправлено: 20.11.08 09:13. Заголовок: Svetlana пишет: all..

Svetlana пишет:

цитата:

allitera, а почему вы думаете, что серебряный щит на голубом фоне не может быть фамильным гербом Пейрака?

Ватсон, но это же элементарно. По приведенному Вами отрывку Вивонн говорит о фраге, под кот Рескатор плавал на Ср море, а не фамильном гербе графа из Тулузы (Нашей дамы из Парижа Notre Dame de Paris).

Ой, изв, не allitera я, она Вам все лучше разъяснит