Отправлено: 22.06.07 19:18. Заголовок: Анжелика и Секс - 2

Я думаю к этой теме предисловий не нужно.

Начало здесь

 Отправлено: 02.11.08 17:35. Заголовок: allitera пишет: Авт..

allitera пишет:

цитата:

Автор хотела нас познакомить с Филом.

А я поняла так, что Филипп рисковал - (и) в первом случае - чтобы угодить королю, показать насколько он ему предан. Именно это автор и хотела нам показать. Потому что если 2 раза происходит одно и то же (но с разным финалом), то это должно быть как-то связанно между собой.

 Отправлено: 02.11.08 17:41. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

А я поняла так, что Филипп рисковал - (и) в первом случае - чтобы угодить королю, показать насколько он ему предан. Именно это автор и хотела нам показать. Потому что если 2 раза происходит одно и то же (но с разным финалом), то это должно быть как-то связанно между собой.

Он регулярно рисковал, но первый случай был впервые - потому и запомнился и не просто угодить королю. так для Фила выглядела достойная дворянина служба королю. Он - представитель своего класса. Тут нет ничего из ряда вон выходящего. Он лишь один из многих.

 Отправлено: 02.11.08 18:12. Заголовок: allitera пишет: Он ..

allitera пишет:

цитата:

Он лишь один из многих.

А я как раз помню, что автор приводила в описании Филиппа такое, что он был особенным, он выделялся из всех при дворе (не только красотой и одеждой). Что он как будто человек из прошлого - то есть такие взгляды, как у него - это немножко старомодно. Он не был как все.
И кстати, возвращаясь к тому, с чего и начался разговор - что Филипп перед отъездом на выойну не пустил к себе в кровать Анжелику. Я считаю, что это доказывает, что он не собирался ещё расставаться с жизнью. И что это произошло не специально, хоть и ...преднамеренно.

 Отправлено: 02.11.08 18:26. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

А я как раз помню, что автор приводила в описании Филиппа такое, что он был особенным, он выделялся из всех при дворе (не только красотой и одеждой). Что он как будто человек из прошлого - то есть такие взгляды, как у него - это немножко старомодно. Он не был как все.

Он был не такой как все. так как был малость не от мира сего. Но в своих взглядах на службу королю он был весьма современен.
tiana_de_tiana пишет:

цитата:

И кстати, возвращаясь к тому, с чего и начался разговор - что Филипп перед отъездом на выойну не пустил к себе в кровать Анжелику. Я считаю, что это доказывает, что он не собирался ещё расставаться с жизнью.

Это как раз особенность Филиппа. Он весьма холодный мужчина. если не заметили.

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

И что это произошло не специально, хоть и ...преднамеренно

Чего. Так специально (преднамеренно) или нет.

 Отправлено: 02.11.08 18:34. Заголовок: allitera пишет: Чег..

allitera пишет:

цитата:

Чего. Так специально (преднамеренно) или нет.

Он специально такого решения не принимал - о том, что надо расстаться с жизнью. И под ядро конкретное не бросался. Но компромисса в этой ситуации ждать не приходится, поэтому он за жизнь уже не держался (хотя должен был бы начать держаться, ведь для него только-только жизнь стала открываться с новой стороны).

 Отправлено: 02.11.08 18:42. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

Он специально такого решения не принимал - о том, что надо расстаться с жизнью. И под ядро конкретное не бросался.

Теперь понятно. Ну я тоже так думаю. Был ли он под впечатлением эмоций, что сделало его мало осторожным - тут сказать сложнее, но это вполне могло иметь место. Рамки романа вполне допускают такую интерпретацию.

 Отправлено: 02.11.08 18:47. Заголовок: allitera пишет: Рам..

allitera пишет:

цитата:

Рамки романа вполне допускают такую интерпретацию.

В том то и дело, что это роман , а не криминальная хроника. Нельзя же написать: (королевский) суд присяжных установил, что гражданин маршал специально бросился под ядро. Был проведен следственный эксперимент. В сдледствие которого было доказано, что король в это время стоял слишком далеко и не мог ему это приказать.
Если уж Анн Голон все эти намёки, слухи и двусмысленные песни поместила в тело романа, значит это для чего-то нужно. Значит это что-то значит. И значит именно то, на что намекает. Что вся эта история очень туманная, но тем не менее всё вполне допустимо и...реально.

 Отправлено: 02.11.08 18:49. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

В том то и дело, что это роман , а не криминальная хроника. Нельзя же написать: (королевский) суд присяжных установил, что гражданин маршал специально бросился под ядро. Был проведен следственный эксперимент. В сдледствие которого было доказано, что король в это время стоял слишком далеко и не мог ему это приказать.

Есть более простые способы. Дать нам мысли Фила. описания послених событий. разговор его с королем. Мысли самой Анж - приемов масса.

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

Если уж Анн Голон все эти намёки, слухи и двусмысленные песни поместила в тело романа, значит это для чего-то нужно.

Какие намеки и слухи. Я же говорю. что в романе их не нашла. Я подозреваю. что на нас оказал давление фильм. гда прямо это сказано.

 Отправлено: 02.11.08 18:55. Заголовок: allitera пишет: Я п..

allitera пишет:

цитата:

Я подозреваю. что на нас оказал давление фильм. гда прямо это сказано.

но авторы фильма всё это откуда-то же взяли?

 Отправлено: 02.11.08 18:56. Заголовок: allitera пишет: гда..

allitera пишет:

цитата:

гда прямо это сказано.

в фильме там всё это слишком прямо сказано - прямо как для тупых.

 Отправлено: 02.11.08 18:58. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

но авторы фильма всё это откуда-то же взяли?

ага, это фантазия называется.

 Отправлено: 02.11.08 19:04. Заголовок: allitera пишет: эт..

allitera пишет:

цитата:

это фантазия называется.

даже если это авторы фильма нафантазировали изничего, то они только улучшили произведение. Потому что и так понятно, что в этой ситуации которая сложилась- а именно любовный треугольник Анжелика-Филипп-король оказался третьим лишним Филипп. Желал ли он своей (скорой) смерти или это Анн Голон ему подсобила - не важно. Всё очень логично.

 Отправлено: 02.11.08 19:05. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

даже если это авторы фильма нафантазировали изничего, то они только улучшили произведение

Не вижу тут улучшения. На мой взгляд это очень примитивно. Жизнь глубже. как и роман. Когда от вида героини - все умирают - сказочен и скушен.

 Отправлено: 02.11.08 19:10. Заголовок: tiana_de_tiana пишет..

tiana_de_tiana пишет:

цитата:

а именно любовный треугольник Анжелика-Филипп-король оказался третьим лишним Филипп.

Но ведь по-мнению самой Анжелики лишний там король. И он это понял. :)

 Отправлено: 02.11.08 19:12. Заголовок: Olga пишет: Но ведь..

Olga пишет:

цитата:

Но ведь по-мнению самой Анжелики лишний там король. И он это понял. :)

Король понял, что он лишний. А Филипп этого допустить не мог. Потому что Филипп любит и Анжелику и короля, но мужская дружба важнее чуть-чуть))