Отправлено: 16.10.06 08:39. Заголовок: Анжелика и Рескатор- как она могла его не узнать?

Я очень жалею что узнала кто такой Рескатор из фильма, а не из книги. Всегда хотелось знать свою девственную реакцию на сцену снятия маски. Но есть ли вообще те, которые были удивлены или шокированы тем что Рескатор это Пейрак? Мне кажется что это становится очевидным если не к середине, то уж точно, к концу Неуктотимой! В Бунтующей это уже очевидно настолько что возникает чувство что автору платят за слово и именно поэтому она оттягивает развязку. По-моему здесь Анн изменило чувство меры и сцена снятия маски вместо того чтобы быть эмоциональной кульминацией всей серии превратилась в пародию достойную лишь театра Колумба.

Чем можно оправдать авторский замысел и объяснить почему Анжелика не узнала Жоффрея?

 Отправлено: 14.09.08 14:25. Заголовок: Espero пишет: А я п..

Espero пишет:

цитата:

А я помню. Колен.

Слабость к Колену была позже. После того, как она вновь стала "счастливой женщиной".
Espero пишет:

цитата:

И что? Все соблазнительные дворяне в маске - Пейраки?

Одного из компонентов недостаточно, но в совокупности должны заставить задуматься. Слишком много совпадений.

 Отправлено: 14.09.08 14:45. Заголовок: Сказка пишет: Слишк..

Сказка пишет:

цитата:

Слишком много совпадений.

Каких совпадений?
Вот вы говорите: телосложение. Но забываете, что граф де Пейрак был хромым. И это бросается в глаза намного сильнее его роста и телосложения.
Маска - обычное дело. Де Пейрак раньше надевал маску только когда пел, а Рескатор носит ее постоянно. Разные цели.
Опять же голос..
Да, совпадения есть, но они настолько мелкие, настолько зависят от контекста, что полагаться на них глупо. В то время как различия - налицо.

Я повторяю, что узнать она его могла. Но не узнала. И, признаюсь, такой вариант кажется мне более реалистичным.

 Отправлено: 16.09.08 22:20. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с мнением, что вполне закономерно то, что Анж не узнала Пейрака в обличии Рескатора. Слишком много отличает образ, сохранившейся в ее памяти, от образа, сформированного на Средиземном море. Там она любит больше графа Тулузского, утонченного,аристократа до мозга костей, немного заносчивого, любителя роскоши. А Рескатор прежде всего пират, авантюрист, несмотря на дорогой плащ и дом с розами. К тому же она уже наслушалась рассказов о нем от команды де Вивона, теперь он ренегат, развратник для нее, да и еще повинен в смерти Кантора.
PS на первой стр. прочитала что Анж встретила д'Андижоса в лесу. Не подскажите в каком томе, а то с этими переводами многие моменты выкинули и я такого не читала

 Отправлено: 17.09.08 18:52. Заголовок: Эту главу по-моему д..

Эту главу по-моему девочки переводили. Если это так, то она где-то на форуме или сайте.

 Отправлено: 17.09.08 18:52. Заголовок: Эту главу по-моему д..

Эту главу по-моему девочки переводили. Если это так, то она где-то на форуме или сайте.

 Отправлено: 20.09.08 21:07. Заголовок: Espero Мне понравило..

Espero Мне понравилось и то, как вы защищали свое точку зрения дольше. Мне очень понравилось то. как вы подметили. что это только граф Тулузский поет - никогда раньше так на это не смотрела, но вот прочла и мне кажется. что вы точно угадали Интересно и то, что напишут ваши оппоненты. особенно теэ. что мучаются с переводом.

 Отправлено: 21.09.08 10:59. Заголовок: allitera Благодарю)..

allitera
Благодарю)

 Отправлено: 21.09.08 14:11. Заголовок: Espero Всегда пожалу..

Espero Всегда пожалуйста.

 Отправлено: 21.09.08 23:28. Заголовок: allitera пишет: осо..

allitera пишет:

цитата:

особенно теэ. что мучаются с переводом

Камешек в мой огород, или я слишком самонадеянна?

 Отправлено: 22.09.08 12:50. Заголовок: Foreigner пишет: Ка..

Foreigner пишет:

цитата:

Камешек в мой огород, или я слишком самонадеянна

Где тут камешек? Просто намек, как только с переводом разделаешься - напиши и то, о чем тут упомянула. Ничего больше.

 Отправлено: 31.10.08 12:30. Заголовок: Almirik пишет: впол..

Almirik пишет:

цитата:

вполне закономерно то, что Анж не узнала Пейрака в обличии Рескатора. Слишком много отличает образ, сохранившейся в ее памяти, от образа, сформированного на Средиземном море

А я вот совершенно не могла (и не могу) понять, как Анж не узнала Жоффрея. Для меня это совершенно непонятно. Измененный голос, маска, другой образ, прошедшие года и т.д..... Да что угодно. Все это полная ерунда. На мой взгляд. Интрига для романа. Лично я считаю, что женщина всегда узнает своего мужчину. Интуиция. Женское чутье. Что-то неуловимое подскажет ей. Ее сердце.

 Отправлено: 31.10.08 14:20. Заголовок: Desiree он был офици..

Desiree он был официально мертв. И все-таки ее путешествие на юг не увенчалось успехом. Она же отмечает ,что Рескатор похож на ее первого супруга. Фото в то время не было и много воды утекло. И Жоффрей тоже изменился

 Отправлено: 31.10.08 15:16. Заголовок: Desiree пишет: А я ..

Desiree пишет:

цитата:

А я вот совершенно не могла (и не могу) понять, как Анж не узнала Жоффрея. Для меня это совершенно непонятно. Измененный голос, маска, другой образ, прошедшие года и т.д..... Да что угодно. Все это полная ерунда. На мой взгляд. Интрига для романа. Лично я считаю, что женщина всегда узнает своего мужчину. Интуиция. Женское чутье. Что-то неуловимое подскажет ей. Ее сердце.

Нам так кажется только потому. что мы читали и знали. А в реальных условиях -это очень вероятно. Как поверить в то, чего быть не может.

 Отправлено: 31.10.08 15:48. Заголовок: allitera пишет: Нам..

allitera пишет:

цитата:

Нам так кажется только потому. что мы читали и знали. А в реальных условиях -это очень вероятно. Как поверить в то, чего быть не может.

allitera, мне все равно это непонятно. Видимо, это потому что у меня отличная память на людей. Я узнаю людей всегда, хоть не видела их ......дцать лет. Чутьем. Как бы человек не изменился. Даже если вижу его мельком. Но видимо не у всех так. А уж разговарививать, ощущать рядом... И НЕ узнать. Для меня это непостижимо.
В свое время, давно, еще будучи ребенком, я так же не понимала подробного в романе "Консуэлло" Ж.Санд. Читали, наверное? Интрига похожая. То есть для романа это очень завлекательно и увлекательно, конечно же... Но сомневаюсь, что в реальной жизни все было бы так же.

 Отправлено: 31.10.08 17:16. Заголовок: Desiree пишет: В св..

Desiree пишет:

цитата:

В свое время, давно, еще будучи ребенком, я так же не понимала подробного в романе "Консуэлло" Ж.Санд. Читали, наверное? Интрига похожая

Вы имеете в виду роман "Графиня Рудольштадт"...и то, что Консуэлло, героиня романа, там не узнала своего как она считала погибшего мужа, когда он под видом рыцаря непонятного Ордена ее несколько дней сопровождал?:)
Desiree пишет:

цитата:

Но сомневаюсь, что в реальной жизни все было бы так же.

Ну, в реальной жизни люди не ходят обычно в масках:) И вообще жизнь ведут обычно менее богатую на разнообразные приключения, не в пример жизни Анжелики или Консуэлло...
Вообще если сравнить...то по душевной чуткости и интуиции Конуэлло явно лидирует, но с другой стороны она не прожила же с супругом вместе ни одного дня (а Анжелика жила с Пейраком года 3 точно...).
Хотя опять таки после "смерти" графа прошло 15 лет и эти 15 лет Анжелика вовсе не сидела в своем замке, вспоминая мужа ежедневно....у нее была очень насыщенная и бурная жизнь. И потом она же поверила...искренне поверила в то, что Пейрак погиб. Ей об этом сказали...это наложилось на сильный в эмоциональном плане момент (я имею в виду ее срыв, когда Меце Морте солгал ей насчет Пейрака), потом осмысление тщетности своего безумного порыва - найти его на Средиземноморье...Т.е. мне кажется, что Анжелика действительно после своей средиземноморской эпопеии простилась с ним в сердце своем. И уже не думала его когда-то встретить...А во время короткого взаимодействия с Рескатором, когда он купил ее как невольницу...ну, не смогла...не успела...Была сильно измучена всеми теми переживаниями....И не сопоставими были для нее образ Рескатора и образ ее беглого мужа, который должен был, как она думала, жить скромно, скрываться и т.д. Опять таки - отсутствие хромоты, изменившийся голос...Хотя ее интуиция, по моему, не просто что-то нашептывала...а почти вопила в ухо))) Ну судя по ощущениям Анжелики от Рескатора...и ее потом казалось бы беспричинной тоске:)
Есть и еще одно напрашивающееся объяснение. Даже 2.
В восточном цикле книг об Анжелике...(это один роман, но я его почему-то воспринимаю как несколько:))) неоднократно подчеркивается тема своеволия и ослиного упрямства Анжелики как одних их основных черт ее цельного характера. С одной стороны, это ее несомненное преимущество в борьбе со всеми превратностями судьбы, а с другой стороны, это приводит к тому, что она может нагородить и натворить черти чего не подумав...Импульсивно. Не прислушавшись к себе...К американскому периоду это в ней все останется, но как то будет сглажено опытом, мудростью....осмыслением своей жизни...она гораздо больше будет прислушиваться к своей интуиции. И это явно пойдет ей на пользу)))
И еще одно объяснение:) Это была судьба. Не пришло еще время им встретиться:) И тому, и другой нужно было, видимо, пережить еще что-то вдали друг от друга...чтобы прийти к встрече с нужным опытом, багажом...Хотя шанс был, конечно. Но Анжелика "закусила удила"))). И вот результат:)