On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 08:39. Заголовок: Анжелика и Рескатор- как она могла его не узнать?


Я очень жалею что узнала кто такой Рескатор из фильма, а не из книги. Всегда хотелось знать свою девственную реакцию на сцену снятия маски. Но есть ли вообще те, которые были удивлены или шокированы тем что Рескатор это Пейрак? Мне кажется что это становится очевидным если не к середине, то уж точно, к концу Неуктотимой! В Бунтующей это уже очевидно настолько что возникает чувство что автору платят за слово и именно поэтому она оттягивает развязку. По-моему здесь Анн изменило чувство меры и сцена снятия маски вместо того чтобы быть эмоциональной кульминацией всей серии превратилась в пародию достойную лишь театра Колумба.

Чем можно оправдать авторский замысел и объяснить почему Анжелика не узнала Жоффрея?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 240 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован: 21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 11:35. Заголовок: Re:


В Кандии я еще могу оправдать Анж, находившуюся под стрессом от пережитого унижения. В Бунтующей тоже с натяжкой. Сначала она увидела Рескатора издалека, а в каюте у нее голова была забита другим. А вот неделя на корабле, в относительно спокойной обстановке, при том что мысли о муже приходили и она их запросто отметала, не пониме...

В принципе сцена снятия маски очень эффектна. Анж выглядит в ней полной дурой. Вот если бы она присматривалась к нему и на третий день его бы раскусила, то как мне кажется прошло бы все более уравновешенно и менее интересно. А так у Жоффрея есть право предъявить претензии - забыла ты меня дорогая женушка, похоронила память обо мне, теперь держись!

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 14:31. Заголовок: Re:


Мне кажется... так как она по объективным причинам не узнала (лучше подходит старое словечко - не признала) Р. в первый момент встречи (вот как раз в этот момент его не узнать! совсем головы не иметь!), то дальше образ Рескатора зажил в ее сознании самостоятельной жизнью :), обрастая деталями, подробностями, фсякой мифологией. То есть чем ближе она знакомилась с Рескатором, тем меньше имела возможностей узнать Пейрака :). Парадокс.

Кроме того, второй образ наложился на первый, так как она не сумела вовремя их совместить, и заслонял его. Такой эффект замещения. (В "Лолите" есть такой момент - герой до встречи с Ло внутренним взглядом всегда "видел" свою первую любовь, девочку Аннабеллу; встретив Ло, он перестал видеть этот образ, та его начисто вытеснила).

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 15:06. Заголовок: Re:


Ginger пишет:

 цитата:
так как она по объективным причинам не узнала Р. в первый момент встречи, то дальше образ Рескатора зажил в ее сознании самостоятельной жизнью :)

подумала :) вообще, к моменту встречи у нее уже были какие-то сведения, которые никак не могли быть связаны с мужем; то есть некий образ был уже сформирован, она не с "чистого листа" воспринимала человека.

Меня лично больше всего умиляет то, что на корабле А., вступив (наконец!) в рассудочную полосу жизни, проводит такой самопсихоанализ и сама себе объясняет: меня, дескать, привлекает этот тем, что сильно напоминает того. И подсознание свое заткнула, и вообще - полная гармония :)

Спасибо: 0 
Профиль
Анна



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 16:03. Заголовок: Re:




Ginger пишет:

 цитата:
моменту встречи у нее уже были какие-то сведения, которые никак не могли быть связаны с мужем;


И у нее была еще этакая "предвстреча", когда она видела его издали, на море. Это тоже могло поспособствовать "закреплению нового образа" :)


Еще возможно, что Анжелика в Кандии была так сильно настроена на поиск Жоффрея, что уже не могла остановиться и оглянуться - перла вперед с одной целью, ну, и не приметила слона.
А вот к моменту их встречи у Ла-Рошели она как бы вернулась в тот период, когда отбрасывала от себя всякие намеки о существовании живого мужа, для экономии сил. И, кроме того, была настроена на "новую жизнь", а Жоффрей для нее оставался в старой, как и неудачная попытка найти его. А когда он стал вылезать из прошлого, она попыталась затолкнуть его обратно.
Ginger пишет:

 цитата:
И подсознание свое заткнула, и вообще - полная гармония :)


Такое впечатление, что ее подсознание все время борется с сознанием, с переменным успехом :)




Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 16:12. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
Такое впечатление, что ее подсознание все время борется с сознанием, с переменным успехом :)

мне кажется, наоборот :)))) сознание борется с подсознанием :)

Спасибо: 0 
Профиль
Анна



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 16:23. Заголовок: Re:


Пожалуй, вы правы, сознание все время загоняет бессознательное поглубже, но поскольку бессознательное у нее очень сильное, то оно рвется на поверхность изо всех сил.

Вообще Анн Голон очень постаралась, чтобы Анжелика не узнала Жоффрея, изменив ему голос, походку и закрыв лицо маской. Вроде бы все эти изменения логически обоснованы? Кроме того, у Анжелики, пожалуй, плохая память на людей. Жоффрея она не узнала, д'Андижоса не узнала при встрече в лесу (он ее, правда, тоже), бывшего пажа Анри - опять же не узнала. В принципе это опять же логично, такое бывает, тем более ее жизнь была очень насыщенна, наполненна впечатлениями, и многое отходит на задний план по разным причинам. Наподобие воспоминаний, хранящихся "в туманной памяти моей" (С).
Однако в литературе (и в жизни), отыгрываются/встречаются и обратные ситуации - мгновенного узнавания после долгой разлуки и всевозможных последствий.


Спасибо: 0 
Профиль
PinkPanther
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 16:37. Заголовок: Re:


Анна пишет:

 цитата:
Еще возможно, что Анжелика в Кандии была так сильно настроена на поиск Жоффрея, что уже не могла остановиться и оглянуться - перла вперед с одной целью, ну, и не приметила слона.


В смысле, она искала Жоффрея, а никак не Рескатора?

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 16:52. Заголовок: Re:


PinkPanther пишет:

 цитата:
В смысле, она искала Жоффрея, а никак не Рескатора?

Ага, именно так :) у нее же были обрывочные сведения какие-то, записку там она ему писала перед продажей (ох и досталось ей через ту записку!)

Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 07:07. Заголовок: Re:


Сказка пишет:

 цитата:
Сначала она увидела Рескатора издалека, а в каюте у нее голова была забита другим.



Вот именно, другим. Как-то странно- едет искать любимого мужа и первое что делает-заводит себе любовника который должен ее к этому самому мужу и доставить. Увлеклась своим новым приключением настолько, что забыла цель своего путешествия- смотрела полдня на акробатические этюды Рескатора и ей в голову не пришло покопаться в своей памяти, и это в самом начале пути, когда сознание должно быть настроено на успех, когда энегия еще не растрачена на всевозможные неудачи и потери.

Анна пишет:

 цитата:
Еще возможно, что Анжелика в Кандии была так сильно настроена на поиск Жоффрея, что уже не могла остановиться и оглянуться - перла вперед с одной целью, ну, и не приметила слона.


ага, как Терминатор, но такое впечатление что успешный конечный результат ее не интересовал или она подсознательно в него не верила?
Вот нашла в Бунтующей:
"Теперь ей казалось, что она отправилась в это путешествие лишь затем , чтобы изгладить образ своего мужа, слишком глубоко врезавшийся в ее сердце. Она пустилась в путь, желая воскресить его, но сегодня ей открылось, что ее воспоминание о нем наконец-то развеялось."
Здесь собака зарыта? Поездка на Средиземное море дала ей closure-Жоффрей это прошлое, его место занял Рескатор, он ее настоящее и будущеее, так вроде бы звезды нашептали.



Спасибо: 0 
Профиль
PinkPanther
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 13:42. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
смотрела полдня на акробатические этюды Рескатора и ей в голову не пришло покопаться в своей памяти


IMHO, акробатические этюды как раз ее и сбили с толку, их (акробатических этюдов) она уж никак не могла ожидать от мужа.

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
Профиль
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 14:10. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
Всегда хотелось знать свою девственную реакцию на сцену снятия маски.



Да, мне тоже рассказали заранее... Вся "Анж в Берберии" у меня прошла под лозунгом "божекакаядура!"

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
Профиль
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 14:12. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
Но есть ли вообще те, которые были удивлены или шокированы тем что Рескатор это Пейрак?



Есть люди, которым не испортили сюрприз???

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка
постоянный участник




Зарегистрирован: 21.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 14:17. Заголовок: Re:


Дело в том, что все наши объяснения все же притянуты за уши. Единственным логичным объяснением остается - набить объем, написать еще несколько книг до того как они встретятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 14:31. Заголовок: Re:


Сказка пишет:

 цитата:
Дело в том, что все наши объяснения все же притянуты за уши



Ну не так все плохо ))) все-таки избавиться от хромоты в то время - мягко говоря очень сложно... Анж очень мало знала о талантах мужа (только о науке), прошло много времени - черты стирались из памяти... И пиратство "непрестижная" профессия, а он в ее глазах был утонченный дворянин , и предположить такое в рамках ее юношеских впечатлений было нереально

Анж как всегда, по привычке, ломилась в закрытую дверь, не видя рядом открытой калитки ))))

"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места" (Вещие сестрички)

Спасибо: 0 
Профиль
PinkPanther
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.06 14:59. Заголовок: Re:


Сказка пишет:

 цитата:
Единственным логичным объяснением остается - набить объем, написать еще несколько книг до того как они встретятся.


Да, точно:) Правда непонятно, зачем тогда этих книг всего несколько а не 156? Да ну на вас:))) Все книги пишутся в том числе и для того, чтобы их читали, зачем же еще?

«Правда необычнее вымысла, но это только потому, что вымысел обязан держаться в границах вероятности; правда же — не обязана». (с) Марк Твен.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 240 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет