Отправлено: 05.02.09 15:05. Заголовок: Анжелика и Жоффрей - такие уж идеальные отношения?

BARBA пишет:

цитата:

Жоффрей конечно не идеал, это факт. Но он делает такие поступки, о которых женщины мечтают, а после этих жестов его недостатки не так видны. Хитрец, но не подлец. Если писать каждый поступок отдельно, то долго, но в целом он угадывал желания и в первых частях по мелочам (в целом щедрый, галантный, роза, когда она проснулась, подобрал украшения к глазам, а не просто лишь бы дорого, не выставлял анж в глупое положение, ради нее не убежал от ареста, купил за безумные деньги, спас гугенотов ради нее, во всей суете никогда не абывал о мелочах. Там больше это ощущениями написано, типа была буря, она растерялась и ...., но вдруг чьято сильная рука поддержала ее и т.д. Он ее не разочаровывает своими поступками.

Daria пишет:

цитата:

Можно я на Пейрака опять понаезжаю, настроение у меня сегодня такое. Я считаю, что вся галантность Пейрака - это дутый мыльный пузырь. Вернее, есть у него галантность, но не настоящая, а какая-то мещанская. Сначала дарить даме драноценности, а затем облить ее водой. Сначала прикольнуться над ней с маскарадом, а затем эдак в качестве извинения - розу. Это знаете что мне напоминает, мужиков наших, которые где-то усвоили, что женщине нужно цветочки дарить, сумочку ее носить, не материться при ней, а если уж вырвалось, то оборваться на полуслове и "ой, не при дамах!". Зато отправить женщину на кухню готовить обед, а самому упереться телек никакая галантность не помешает. И ударить в пьяном виде тоже. Ну а потом мы, канешна, извинимся и загладим неблаговидный поступок коробкой конфет. К чему я все это. К тому, что вся эта галантность - она показушная, неискренняя, когда женщину не ценят на самом деле, а просто разводят весь этот флер. Вот и Пейрак ни одну женщину в своей жизни не ценил по-настоящему. Ну может одну, и то под конец. Поэтому мне и противно от этих его поступков, и от шоу в Батистане тоже. Почему спасение жены должно сопровождаться цирком, я как-то не очень поняла. Ну про гугенотов я ничего не скажу - давно читала и не перечитывала.

 Отправлено: 10.02.09 09:17. Заголовок: allitera пишет: А о..

allitera пишет:

цитата:

А отношения с Дегре тоже никого не смущают?

А чем они так уж должны смущать? ) Шантеклера правильно пишет: "они друзья". А то что Дегре ее спасал пару раз довольно специфическим образом - не вижу в этом ничего ужасного )

 Отправлено: 10.02.09 09:45. Заголовок: Шантеклера пишет: е..

Шантеклера пишет:

цитата:

Дегре применил дегретерапию

Ой в самую точку!

 Отправлено: 10.02.09 10:03. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А отношения с Дегре тоже никого не смущают?

Это зависит от личных установок каждого. Для кого дружеский секс приемлим хотя бы в мыслях, того смущать не будет. Тут хоть на какой-то почве, не то, что с арабом в пустыне.

Я уже настолько разочаровалась в героине, что мне как-то все равно. Меня только смущают попытки разглядеть в ее поведении какую-то мораль.

 Отправлено: 10.02.09 12:01. Заголовок: Daria пишет: Меня т..

Daria пишет:

цитата:

Меня только смущают попытки разглядеть в ее поведении какую-то мораль.

Ну нерассудительная была она в своих поступках. Анж не идеальная женщина, иногда наивная , чаще руководиться своими эмоциями. Так ,что с моралью у нее туговато

 Отправлено: 10.02.09 13:23. Заголовок: zoreana пишет: Так ..

zoreana пишет:

цитата:

Так ,что с моралью у нее туговато

С эти соглашусь. И Шантеклера тут больше о Дегре говорит. но к нему у меня вопросов нет - никто и не называет его образчиком добродетели. Но я тоже не совсем могу принять такое. как "дружеский секс". Тем более, что со стороны Дегре это больше чем дружба. то, что он сам не готов развивать эти отношения вовсе не говорит, что он не испытывает чувств. Как раз говорит. но он еще и думает головой и она ему подсказывает, что ему ничего больше того. что он уже получил не обломиться. Он не строит воздушных замков.

 Отправлено: 10.02.09 18:59. Заголовок: allitera пишет: Он ..

allitera пишет:

цитата:

Он не строит воздушных замков.

И кроме того, он и не готов бросить все ради Анжелики. Видел, чем это у других заканчивалось.

 Отправлено: 10.02.09 19:29. Заголовок: Olga пишет: И кроме..

Olga пишет:

цитата:

И кроме того, он и не готов бросить все ради Анжелики. Видел, чем это у других заканчивалось.

А может это просто здоровый эгоизм. Он всего в жизни сам добился и просто не хочет терять достигнутого из-за призрачной надежды заслужить благосклонность мадам. Он всегда пытался выслужиться и хотя и давал в чем-то Анжелике фору, но тогда когда сам мог не рисковать своим положением.

 Отправлено: 10.02.09 21:29. Заголовок: allitera пишет: А м..

allitera пишет:

цитата:

А может это просто здоровый эгоизм.

Да и я о том же. Анжелика для него, как он сам говорил, "неудобная" женщина.

 Отправлено: 10.02.09 21:54. Заголовок: Olga пишет: Анжелик..

Olga пишет:

цитата:

Анжелика для него, как он сам говорил, "неудобная" женщина.

Может дело в том, что он видел, что любви от нее не дождешься. а рисковать всем ради пустых вздыханий - нет, для этого он слишком практичен.

 Отправлено: 10.02.09 22:34. Заголовок: Ну любовь может мада..

Ну любовь может мадам бы и дала, только не такую большую и светлую как к Жоффрею, а меньшего он не хотел и про то, что карьеру не хотел губить -тоже правда, ну кроме карьеры нет у него ничего. Если бы Анжелика там прошлась и этого бы не осталось. Кстати, я думаю, что её отношения к нему были очень теплыми и более теплые чем к большинству мужчин, ведь Дегре много не требует и ни на что не претендует. Мне это импонирует.

 Отправлено: 10.02.09 22:41. Заголовок: Шантеклера пишет: Н..

Шантеклера пишет:

цитата:

Ну любовь может мадам бы и дала

Откуда. У Анжелики явно были не любовные отношения к Дегре. И ее податливость во многом больше выглядит расплатой, чем порывом страсти.

 Отправлено: 10.02.09 22:54. Заголовок: Я думаю,ч то Дегре н..

Я думаю,ч то Дегре не стал бы с ней серьезно планировать отношения (женитьба, дети), даже если бы и верил, что она может его полюбить. Ну не нужно ему было этого.
А то получается, не стал добиваться, потому что в себе не уверен, мне такой образ Дегре не импонирует.

 Отправлено: 11.02.09 09:23. Заголовок: Olga пишет: А то по..

Olga пишет:

цитата:

А то получается, не стал добиваться, потому что в себе не уверен, мне такой образ Дегре не импонирует.

Не в себе не уверен. а уверен, что она его не любит и не полюбит. От этого его уверенность никуда не делась. Он реалист и больше попусту заниматься погоней за незбыточным не хотел. Ему хватило процесса. После этого он поступал только с выгодой для себя и это принесло результат - он получил хорошую должность и достаток.
Насчет семьи - да он не семейный человек. Но дело не в том. Можно любить и без брака. Он просто решил, что игра не стоит свеч. Они с Анж очень разные. а он менятся не собирался. как и она привыкать к нему. Как говорится. эта нежная роза не для пустынной колючки.
И еще он решил, что ему, как человеку гордому и самодостаточному лучше быть единственным другом, чем принадлежать к сонму поклонников.

 Отправлено: 11.02.09 11:55. Заголовок: allitera пишет: Не ..

allitera пишет:

цитата:

Не в себе не уверен. а уверен, что она его не любит и не полюбит.

А почему бы ей его не полюбить? (я сейчас не беру социальный статус) Откуда он был в этом уверен? Из-за своего образа жизни? Из-за стремления Анжелики ко двору?

 Отправлено: 11.02.09 12:18. Заголовок: Olga пишет: А почем..

Olga пишет:

цитата:

А почему бы ей его не полюбить? (я сейчас не беру социальный статус) Откуда он был в этом уверен? Из-за своего образа жизни? Из-за стремления Анжелики ко двору?

Потому как она никогда и не смотрела на него. как на мужчину. Интереса не возникала - поначалу это было понятно. но и потом он видел, что она просто и не пытается его таким видеть. для нее он Дегре. а Дегре это как-то не возлюленный. Даже когда она его соблазняла - это было настолько нарочито. что ему стало неприятно и он не воспользовался ситуацией. А может и обидно тоже. Поэтому инициатором их секса был он и делал это на свой манер. При этом ему всегда хотелось. чтобы она была просто женщиной, почти бабенкой, а не такой раз-такой дамой. Т.е. причина не в том. что дегре недостоин или его статус не подходящий. Изначально она его выделила, как друга, как помощника. ну это если бы она стала спать с Ледигьером или Мальбраном.