Отправлено: 12.12.07 17:59. Заголовок: Плохой Жоффрей 2

Продолжаем тему. Начало здесь

 Отправлено: 12.12.07 18:00. Заголовок: Daria Очень интересн..

Daria Очень интересно было прочесть. Я в противоположность люблю Ж., но прочитав ваш пост не могла не согласится с вашими аргументами. И вилдимо этим своим "антигеройством", точнее и этим тоже он привлекает к себе. Ведь это правда, что плохие черты характера отчегото привлекают больше, чем очень положительные. В любом случае вы заставили меня посмотреть на поведение Ж. под новым углом. Честно это в сущности был мой первый роман про любовь, до этого я читала Манна, Дрюона, так что поведение Ж. в сравнении с нравами тех времен показались мне сказочными. И вот с этим старым восприятием я и отношусь к герою.

 Отправлено: 12.12.07 18:19. Заголовок: И вилдимо этим своим..

цитата:

И вилдимо этим своим "антигеройством", точнее и этим тоже он привлекает к себе. Ведь это правда, что плохие черты характера отчегото привлекают больше, чем очень положительные.

Ну Анн по таким героям вообще мастер, один Филипп чего стоит. Конечно же, такие запоминаются и вызывают самые горячие дискуссии.

цитата:

Честно это в сущности был мой первый роман про любовь, до этого я читала Манна, Дрюона, так что поведение Ж. в сравнении с нравами тех времен показались мне сказочными.

А я напротив начиталась до "Анжелики" всего сверхромантичного, поэтому мои претензии к Пейраку были уже далеко не безосновательными.

 Отправлено: 12.12.07 23:10. Заголовок: Daria, мне очень пон..

Daria, мне очень понравился ваш анализ графа де Пейрака. Я даже кое что полезное для себя вынесла. И за многое из того, что вы назвали, я тоже не отнесла бы Пейрака к мужчинам моей мечты.

 Отправлено: 13.12.07 00:12. Заголовок: (Комплексы, раздраже..

(Комплексы, раздражение, неприязнь к окружающим, открытая или в лучшем случае завуалированная + эффектная обертка)* аналитический ум ученого= любезный граф.

И это великолепно аргументировала Daria.

Daria, БРАВО!

 Отправлено: 13.12.07 00:34. Заголовок: Olga, Элен, спасибо ..

Olga, Элен, спасибо за поддержку, вот уж не знала, что на этом форуме еще кто-то со мной согласится! Я ожидала совсем другой реакции, но еще не вечер, кто знает, может сейчас придут любители Жоффрея с защитой.

Вот, раз уж я начала... Вспомнилось еще несколько эпизодов.

Жоффрей, оказывается, на полном серьезе заявил Анжелике, что дорогая, если ты мне изменишь, пеняй на себя. Возникает вопрос, а зачем, мессир граф, вы вешали столько лапши на уши вашим гостям в Отеле Веселой Науки, если сами так принципиальны в подобных вопросах?

Дальше, я просто под стол упала, когда отыскала эпизод, где Жоффрей рассказывает, как он подговорил какую-то старую шлюху лишить невинности тогда еще молодого и неиспорченного Пегилена де Лозена. Оказывается Жоффрей - борец с девственниками.

Ну и преславутое золотое платье... Там упоминается о том, что Пейрак лично выбирал наряд Анжелики для аудиенции. Вроде бы все нормально, но возникает вопрос: а не подразнить ли короля мы хотели? (с учетом его поведения на аудиенции эта мысль так и просится). В фильме этот момент вообще шикарный: граф размашистым жестом указывает на двери, откуда появляется блистательная графиня де Пейрак. У всех челюсти до пола отвисли, король бросает взгляд в глубокое декольте графини, затем переводит его на законную супругу и понимает, что он по жизни лузер.

 Отправлено: 13.12.07 00:46. Заголовок: Daria пишет: затем..

Daria пишет:

цитата:

затем переводит его на законную супругу и понимает, что он по жизни лузер.

Я даже фильм в голове прокрутила! Там король, чуть едой не подавился от обиды.

Ну если ругать, то самый свинский поступок - это Кантор - вначале украл, а потом еще и упрекнул, что не уследила.

 Отправлено: 13.12.07 00:46. Заголовок: Daria пишет: спасиб..

Daria пишет:

цитата:

спасибо за поддержку, вот уж не знала, что на этом форуме еще кто-то со мной согласится!

Да... Помнится, когда я в свое время высказалась с критикой Пейрака, меня чуть не порвали на ленточки для бескозырок. Хотя я в принципе считаю графа любопытной персоной, отдаю должное Анн Голон, которая вывела в роли героя-любовника - ученого (это необычно и смело), но должна призанться, что мое сердце граф не покорил. С ним просто приходится смириться в книгах американской серии, потому что становиться понятно, что от него все равно уже не отделаться.

 Отправлено: 13.12.07 00:52. Заголовок: Ну если ругать, то с..

цитата:

Ну если ругать, то самый свинский поступок - это Кантор - вначале украл, а потом еще и упрекнул, что не уследила.

Да уж... Но я решила ограничиться первым томом, чтоб совсем уж не разойтись. А то совесть мучить будет, все-таки классный персонаж и так уже к нему привыкли.

цитата:

отдаю должное Анн Голон, которая вывела в роли героя-любовника - ученого (это необычно и смело)

Полностью согласна. Такое чудо вывести в герои-любовники - это нужно иметь много таланта. Но я уже приводила пример с Филиппом, там все еще более запущено. А ведь многим он даже понравился.

 Отправлено: 13.12.07 00:56. Заголовок: Daria пишет: Но я у..

Daria пишет:

цитата:

Но я уже приводила пример с Филиппом, там все еще более запущено. А ведь многим он даже понравился.

Красота спасет мир людям труднее поверить, что человек с таокй манящей внешностью может быть негодяем.

 Отправлено: 13.12.07 01:00. Заголовок: Красота спасет мир л..

цитата:

Красота спасет мир людям труднее поверить, что человек с таокй манящей внешностью может быть негодяем.

Не думаю, что кому-то по прочтении больше запомнилась его внешность, нежели то, что он творил. У меня при упоминании его имени сразу возникает в воображении мужик с хлыстом, а какого там цвета были глаза и волосы, я уже во вторую очередь вспоминаю.

 Отправлено: 13.12.07 01:03. Заголовок: Daria пишет: Но я у..

Daria пишет:

цитата:

Но я уже приводила пример с Филиппом, там все еще более запущено. А ведь многим он даже понравился.

Ага, например, мне.

 Отправлено: 13.12.07 01:08. Заголовок: Daria пишет: Вот, ..

Daria пишет:

цитата:

Вот, раз уж я начала... Вспомнилось еще несколько эпизодов

Полностью согласна. Двойная мораль торжествует. Что позволено Юпитеру, как известно, ...

Сам-то так Анж "воспитал", что ей было совсем немного нужно, чтобы впасть в т.н. "золотое марево". Так надо было в клетку ее посадить, а не наряжать и выгуливать после этого, а то в обществе и другие представители мужеского пола иногда попадаются и весьма прыткие.

Одел в золото и гуляй себе, а я с гасконцами пока подружу. Да не излови его вовремя недруги, Анж еще при нем не только бы за губу укусили!


Olga пишет:

цитата:

Хотя я в принципе считаю графа любопытной персоной

Любопытен он чрезвычайно, но к живым людям подпускать рискованно. Лучше наблюдать издалека, как на паука в банке

Olga пишет:

цитата:

С ним просто приходится смириться в книгах американской серии, потому что становиться понятно, что от него все равно уже не отделаться.

Что верно, то верно.
Только тут на его почве у Анж вообще крышу сносит: даже в его отсутствие она временами ощущает, как он прожигает ее своим горящим взглядом!

 Отправлено: 13.12.07 01:09. Заголовок: Ага, например, мне. ..

цитата:

Ага, например, мне.

Мне он если честно симпатичней Пейрака, несмотря на то, что он в начале просто ужасен. Я хотя бы могу ему в чем-то сочувствовать, где-то понять, что детство у него было тяжелое, что попал в плохую компанию и т.д. Да и в нем наблюдается прогресс хотя бы, а Пейрак все такой же, так и не оставил своих понтов и никуда не развился.

 Отправлено: 13.12.07 01:11. Заголовок: Одел в золото и гуля..

цитата:

Одел в золото и гуляй себе, а я с гасконцами пока подружу. Да не излови его вовремя недруги, Анж еще при нем не только бы за губу укусили!

Да, меня тоже возмущал этот момент. Пошел себе с друзьями беседовать, а Анжелика от Варда отдувайся!

 Отправлено: 13.12.07 01:16. Заголовок: Daria пишет: Да, ме..

Daria пишет:

цитата:

Да, меня тоже возмущал этот момент.

А после.

Вы, говорит, если только позволите себе беспокоиться по поводу дурных нравов двора, вообще погибните, бедное дитя!

Это в то время, как прекрасно видит, что с рукой у нее не все тип-топ (наступил Вард на пальцы ей от всей души).

Ах, бедняжка!