Отправлено: 19.08.06 11:23. Заголовок: Что сказал Колену Жоффрей?

Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства

 Отправлено: 06.06.07 09:12. Заголовок: Re:

Абсолютно не согласна с тем, что Ж. просто предложил Колену видеть А. Если учесть, что она там бывает раз или два в году - то это сомнительное удовольствие, а уж видеть любимую женщину в законных объятиях другого мужчины - и подавно. Колен еще на острове решил и говорил это, что он уйдет - он понял, что ему не светит обладание А.
Безусловно, Ж. не "мужскую" замену искал для жены, а защитника на случай ЧП. Ж. уже давно к тому моменту чувствовал, что вокруг них плетется заговор, и уж коль скоро оказалось, что Колен в нем участвовал, и при этом Колен предан Анж., да еще и истый христианин, который, само собой, будет уважать таинство брака - то это удачная рокировка, вот и все.
Это же чудесно - поставить опытного руководителя, направленного их врагами, да еще и такого, который не только сам будет защищать, но и Анж. сама сможет обратиться к нему за помощью, как к своему другу.

И еще, мне кажется, Ж. мог направить тогда мысли Колена в сторону того, что Колен, хотел он или нет, навредил Анж. (на нее все Голдсборо, кроме раненых, ополчился) и неплохо было бы ему "исправить" положение, подыграв Ж. в той комедии, что он устроил. Иначе (при казни или уходе из Голдсборо), Анж. навсегда осталась бы неверной женой в глазах всех, в том числе и его подчиненных.

 Отправлено: 06.06.07 12:26. Заголовок: Re:

если бы это было так, то ни Жоффрей, ни Колен не стали бы скрывать свой разговор. В том, то и дело, что причина - это, то, что Колен хотел бы утаить от Анж, например для спасения своей гордости.

цитата:

истый христианин

Ну это вы загнули. Колен проявлял христьянскую активность только в плену. Он сам признавался, что до плена и после уже не уделял такого вниманию религии. Просто последняя сплачивала людей.

 Отправлено: 11.06.07 15:48. Заголовок: Re:

Девушки.не забывайте,что Ж был очень умен и проницателен!!!Он обладал определенной магией,хорошо знал психологию мужчин,и в особенности женщин!!!Колен,итак понял ,что Анжелика любит Жоффрея,А в те времена у мужчин были на вес золота честь,достоинство и честное слово!!!Ж убедил его стать губернатором с точки зрения той выгоды которая их ждет,эти мужчины были авантюристы и искатели приключений!!Но я не отлагаю той мысли что Ж сделал это как маленькое наказание для А,он ведь настоящий мужчина,а его гордость была задета,да еще и все об этом узнали!!Это свое рода политика!!Но не отрицаю,что Колен согласился не предложение Ж не только из-за выгоды и приключений,а в большей степени из-за Анжелики,ведь все события в книге развиваются вокруг нее!!!!Ну и еще Колен нашел себе место в этом мире!!!Ведь все они изгнанники того мира!!!

 Отправлено: 11.06.07 20:07. Заголовок: Re:

С наказанием не соглашусь. Это не в духе Лангедокского трубадура, мелочность какая-то.
Просто Ж был нужен новый губернатом, а все, что не делается - все к лучшему - сам подвернулся. Грех было упустить такой шанс. Вот только каким ключом добрался Ж до Колена. Одной выгоды и будущих перспектив Колена было бы не заманить. По-этому считаю, что Ж сыграл на сантиментах Колена.

 Отправлено: 12.06.07 10:17. Заголовок: Re:

Ну какие сантименты?Колен,был пиратом,настоящим морским волком,ему либо все либо ничего!!!А Жоффрей?От Лангедокского трубадура и золотого голоса почти ничего не осталось,всомните как Ж ударил Анжелику,когда узнал об измене!!!Эти мужчины друг с другом никогда не будут играть в сантименты,их гордость им этого не позволит!!!!

 Отправлено: 12.06.07 10:40. Заголовок: Re:

Если бы ничего не осталось, то это уже не Жоффрей. Просто теперь проступают ярче другие грани. А то, что он ударил - это как раз и проявление чувств - не сдержался в порыве чувств. Анж сама предпочла этот выплеск, чем, если он замкнулся в себе и полностью отстранился от нее.
По вашему у авантюристов нет чувств? Так это только в комиксах. А человек всегда многогранен.

 Отправлено: 12.06.07 10:57. Заголовок: Re:

Граф де Пейрак,мне кажеться никогда не позволил бы себе ударить А,даже в порыве чувств,а вот Рескатор...Хотя с другой стороны он ей еще в Тулузе говорил,что если она ему изменит он ее убьет!!!Но мне кажеться он исе равно бы не сделал этого,потому что слишком любил!!!Кто поймет этих мужчин?

 Отправлено: 12.06.07 11:02. Заголовок: Re:

Этот удар не проявление грубости и жестокости. А доказательство, что Ж все-таки человек, не может постоянно держаться себя в рамках, быть хладнокровным, что он тоже может поступить, как все. Ведь это проявление слабости. Он сам от себя подобного не ожидал и переживал по этому поводу. Он говорит, что не думал, что так сильно ее ударил. Ведь для него неприемлимо бить женщину, если бы он ее так не любил, то не было бы такого накала эмоций. Проблема не в том, что он был унижен. Нет, он просто испытал муки любви, ведь он предположил, что Анж его больше не любит. Помните он говорит Анж, что до встречи с ней не знал, что любовь приносит боль.

 Отправлено: 12.06.07 12:31. Заголовок: Re:

allitera Мне кажеться ты права что его слова "до встречи с ней Жоффрей не знал, что любовь приносит боль."Я иногда читаю эту книгу и немного не понимаю,почему они оба постоянно клянуться друг другу в любви,так чувствуют друг друга без лишних слов,но вопреки всему этому причиняют друг другу боль и страдания?Может это врожденные человеческие инстинкты?Разве мы не так же живем?

 Отправлено: 12.06.07 14:19. Заголовок: Re:

Просто, когда чем-то обладаешь - боишься это потерять.

 Отправлено: 17.11.07 23:50. Заголовок: А мне кажется, Анн Г..

А мне кажется, Анн Голон специально утаила этот разговор двух героев, как раз для того, чтобы мы тут пообсуждали да головы поломали....
Тоже любопытно, но честно говоря, ничего в голову стоящего не приходит. Может, нам раскроет автор этот секрет в заключительной книге*

 Отправлено: 25.11.07 21:33. Заголовок: Тоже считаю, что Жоф..

Тоже считаю, что Жоффрей хотел, чтобы Колен был рядом в нужную минуту с Анжеликой, если с ней что-нибудь случится..
Хотя, может, им руководили другие порывы...

 Отправлено: 01.12.07 14:58. Заголовок: ИМХО

Товарищи, Жоффрей - игрок. Он всю жизнь играет, рискует, "ставит в радостной надежде на карту все, что накопил трудом". Мне кажется он сказал Колену, что-то вроде "Я сильно старше нее, а вы с ней почти одного возраста. Если вы останетесь, у вас будет шанс, когда меня не станет, а если вы уедете сейчас, вы уже навсегда ее потеряете". Именно поэтому они оба молчат и уходят огородами, когда Анжелика спрашивает что Жоффрей предложил Колену %) Сколько я перечитывала этот эпизод, у меня всегда складывалось впечатление, что Жоффрей именно "соблазнил" Колена. А теперь вспомним что Жоффрей делает отправляя сыновей ко двору Луи? "- Что я скажу королю? Что я скажу ему, отец? Рука Жоффрея де Пейрака сдавила его плече и притянула его поближе... - Ты скажешь ему, - прошептал он, - ты скажешь, что однажды она вернется!" Какая великолепная игра, вот это я понимаю приманка %)
Мне кажется, что король Франции, что король рабов только такую наживку и могут заглотить "однажды она вернется" (у тебя есть шанс, парень ). Жоффрей все же потрясающ в своем знании людей и мужчин в частности %)

 Отправлено: 01.12.07 20:26. Заголовок: Не знаю, не знаю. П..

Не знаю, не знаю. Пейрак, конечно, тот еще любитель острых ощущений, но предложить Колену подождать своей смерти -это слишком даже для него.
Скорее всего он ему сказал что-то типа: "Только посмеешь даже подумать о моей жене иначе, чем о графине де Пейрак- убью, как муху. Она моя и будет только моей, но у тебя есть возможность служить ей, защищать ее. У тебя также есть возможность покончить со своим сомнительным прошлым и обрести почет и уважение, став моим наместником в Голдсборо, защитником и пастырем для всех этих заблудших овец, погрязших в ненависти и фанатизме. Выбирай- первый парень на деревне или виселица."

Мне кажется здесь очень важно помнить что до этого разговора была ночь на острове погибшего корабля, которая для них все расставила на свои места: Колен убедился окончательно что Анжелика- знатная дама, для которой существует только один мужчина, и у него нет никаких шансов. Пейрак же в очередной раз получил подтверждение, что для жены он по-прежнему 'всех прекрасней и милее'.
Perfect timing для Пейрака, окрыленного статусом избранного, и самое худшее время для Колена, раздавленного крушением хрустальной мечты.

Пейрак знал Колена, и знал что этот человек- прирожденный лидер, мудрый, терпимый и честный. Колен и Пейрак как бы одного поля ягоды, но каждый в своем социальном кругу. Оба они были из тех, для кого реализация своего потенциала как человека была самой важной жизненной задачей. Без этого никакая большая и светлая любовь для них была бы не в радость. И мы это уже видели на примере Пейрака, когда он напрочь забыл о жене пока не восстановил уважение к самому себе, 'восстав из пепла'. Теперь наступила очередь Колена, и мне кажется, Пейрак должен был давить именно на возможность реализации натурального призвания Колена быть лидером и защитником толпы.

 Отправлено: 01.12.07 20:47. Заголовок: Фиона Насчет того, ч..

Фиона Насчет того, что Ж - игрок согласна. Но вот дождись моей смерти - не думаю. Тем более, что Колен по-возрасту ближе к Ж, чем к Анж. Но приманка была именна Анж, это точно.