Отправлено: 14.03.14 13:17. Заголовок: С чего все началось...

Девочки, взяла на себя смелость и начала новую тему ...
Давайте поговорим о.... собственно с чего все началось и как мы "дошли до такой жизни" - стали фанатками Анж, Луи, Франции XVII.

Итак 1987 год. Мне - 11 лет отроду. В советский прокат выходит фильм "Неукротимая маркиза". Мы с мамой идем в кинотеатр. Мама явно взволнована и немного в нетерпении. Первое впечатление, конечно детское,))) - что от ГГ хотели все эти мужчины (де Вивонн, д'Эскренвилль, Султан)? Наверное поцеловать! Ну да, целоваться противно, и с этим я с ней была солидарна! Еще помню момент, что мама пыталась мне объяснить, что Пейрак (тогда еще Рескатор, ее муж, и что на самом деле он не уродлив, а по-мужски даже привлекателен.Уродливым мне Рескатор и не казался, хотя больше понравился его помощник Жазон))).Ну собственно и все! Красивые лица, красивые костюмы, и не более того. На тот момент я уже видела "Фан-Фан тюльпан", несколько версий "Трех мушкетеров", "Собаку на сене", и несколько фильмов с Жаном Маре. Причем первый - был для меня эталоном во всем смыслах, несмотря (а может и благодаря)на оттопыренные уши Жерара). Несколько лет спустя, где-то в возрасте 15 лет, фильм "Неукротимая Маркиза" вновь показывали в кинотеатре,я пересмотрела его более сознательно. Желания, обуревавшие мужчин мне были уже понятны, так что стойкость героини и ее стремление сохранить верность мужу и брачным обетам любой ценой вызвало у мне неподдельное восхищение (что такое любовь на тот момент мне тоже было еще неизвестно) и стало эталоном на долгие годы. Следующий фильм, который я посмотрела "Ажелика и король". Там Анжелика вела себя еще довольно строго, так что ее роман с Ракоци я ей "простила". Следующая же часть эпопеи (в советском прокате она называлась "Анжелика в гневе") вызвал у меня бурю негативных эмоций! И рейтинг "детям до 16-ти" (которого не было при прокате "неукротимой маркизы") показался мне оправданным, так как "романтические" похождения Анж и ее переходы из постели в постель на протяжении одного (!) фильма меня не то что покоробили, а просто возмутили до глубины души! Так что " в гневе" была я))).
И вот как-то раз в 91 или 92 году, мы накопив 20 кг газет (может кто-то помнит в советские времена макулатуру можно было обменять на талончик на книгу) отправились выбирать талон... Дюма и Майн Рида на тот момент не случилось, а раздавали "Анжилику - маркизу ангелов" - первый том! Так появился в моей библиотеке напечатанный на отвратительной желтоватой бумаге, дурнопахущий клеем коленкором том, который перевернул мое сознание и положил начало этому "сумасшествию". Любовная философия Пейрака, его утонченность, образованность, пытливость ума, разносторонность его интересов... да-да, все это стало для меня идеалом мужчины, который я ищу и по сию пору. И вы знаете я прихожу к мысли, что таких просто не существует! Честно скажу, мне приходеилось встречать женщины в которых бы красота, женственность и сексуальность сочеталась с умом и деловой хваткой. Но вот мужчины попадались все больше какие-то убогонькие, чем-то обделенные ( или наоборот наделенные сверх меры - например эгоизмом или тщеславием), но самое главное , лишенные уважения к женщине.... Наверно можно сказать, что мои феминистические взгляды зародились под влиянием именно этой книги! ...
Следующая книга, которую мы обменяли на макулатуру была "Анжелика и ее любовь".Девочки, мое почтение Северовой, я счастлива, что начала чтение с ее переводов,ведь дальше что только не попадалось. Так я узнала, что есть жизнь и после "Неукротимой Маркизы", и что воссоединение Пейраков прошло вовсе не так, как было описано в фильме (правда на тот момент литературную и киноверсию я рассматривала как разные произведения). И поэтому логично, что следующую книгу я приобрела (уже на развале) под названием "Анжелика в Новом Свете". Книга особого впечатления не произвела, зато ,о чудо, в предисловии был перечень и краткое содержание ВСЕХ 12 томов! Так что вопрос , какой том покупать следующим, отпал сам собой.
Ну, наверное я уже всех утомила...Расскажите же свои истории, я с удовольствием их почитаю...
Спасибо за внимание!

Ну а потом на улицах появились развалы с книгами...., стоили они помнится больших денег, и к году

 Отправлено: 14.07.15 17:15. Заголовок: Olga пишет: Я лет в..

Olga пишет:

цитата:

Я лет в 12-13 познакомилась с серией. До этого увлекалась книгами Дюма, перед "Анжеликой" как раз была под влиянием "Виконта де Бражелона", была очарована Францией того времени, и интересовали меня там не мушкетеры, а двор, король и т.д. Так что в "Анжелике" я нашла много старых знакомых, а по яркости персонажей она для меня оказалась намного сильнее персонажей Дюма и быстро отодвинула его в сторону. Но, так сказать, два столпа, на котором держался мой интерес к серии Голон, это историческая эпоха и главная героин

Практически та же самая история была и у меня.

 Отправлено: 16.07.15 09:53. Заголовок: Ariadna пишет: у на..

Ariadna пишет:

цитата:

у нас судоку это что-то вроде кроссвордов. Только из цифр.

"Судоку" -звучит по японский :)
Спасибо. "спросила" и у Яндекса. отныне буду знать:)

 Отправлено: 16.07.15 10:47. Заголовок: Ещё вопрос:) Аriadna..

Ещё вопрос:)
Аriadna,Olga,Xena,
мне интересно ваше мнение:

Почему у меня случилось сие "душевное потрясение" читая про измену Анж в Квебеке; от чего может человек чувствовать боль и отвращение в таких случаях? Варианты: 1. для него это дико,ему кажется такое невозможным,так как сам никогда не "пробовал" подобную ересь; 2.он сам когда-то искушался,и теперь его подсознательно мучает прошлое; 3.многому насмотрелся в жизни и уже знает,что правильно, а что нет. И не любит разочарований... ???

Может из ваших суждений я получу еще какой-то ответ,ещё что-то узнаю про себя

Я сама тогда была страшно удивлена -"Почему я так переживаю?!... Почему мне так больно?... это же книга..."

Ох,как интересно -Ваши философствования на эту тему! Мне,вообще,очень нравятся Ваши высказывания, и близок ваш образ мышления.

 Отправлено: 18.07.15 23:08. Заголовок: Я думаю, что это мож..

Я думаю, что это может быть совокупность всех перечисленных вариантов. И дополнительно еще те, которые вы не думаете. Тут только вам отвечать на этот вопрос.
У меня было недоумение. Сейчас я это вижу, как будто мадам Голон долгое время была под присмотром мужа, отращивала любовь к верности и вселенской любви. А когда его нестало, ее сорвало с катушек и она пустилась во все тяжкие вместе со своими героями. Но иначе, как "обляпались" я эти взаимную измену назвать не могу. И самое нелепое это то, что любовники смиренно приняли роль подстилки, можно сказать "ветоши". Вот это мне еще более непонятно в ее романе сейчас. Может и правда пришла пора перечитать Анжелику с первой до последней книжки СТАРОГО издания, потому что новое это.. огорчения одни..

 Отправлено: 21.07.15 11:39. Заголовок: Ariadna пишет: Тут ..

Ariadna пишет:

цитата:

Тут только вам отвечать на этот вопрос.

Да,я ещё подумаю, время покажет...

Ariadna пишет:

цитата:

когда его нестало, ее сорвало с катушек и она пустилась во все тяжкие вместе со своими героями

Так или иначе,после Американской серии,она пустила в ход совсем другую идеологию,которое мне не нравится... Завидую тем,которым ничего в романе не мешает - они наслаждаются, а моё очарование книгой, жаль, давно исчезло, и мне от этого грустно.
Но, наверное, и это пройдёт.

Ariadna пишет:

цитата:

самое нелепое это то, что любовники смиренно приняли роль подстилки

Вот мне тоже это непонятно, кажется каким-то искусственно-надуманным...

Ariadna пишет:

цитата:

Может и правда пришла пора перечитать Анжелику

Боюсь,я это уже не смогу :) слишком больно было

 Отправлено: 24.07.15 17:04. Заголовок: Не, у меня был шок. ..

Не, у меня был шок. От шока я отошла, сейчас пока возможностей читать нету, но детство подрастет, возможно перечитаю. :)

 Отправлено: 30.07.15 18:37. Заголовок: Вот постепенно мне у..

Вот постепенно мне уже кажется,что я разобралась во всём.
Читая старые темы и посты,на всё нашла ответы. Спасибо этому форуму.
И если он не оживет, тоже не беда -он сделал своё дело. Действительно,всё уже сказано и сказано отлично!

 Отправлено: 08.08.15 18:04. Заголовок: А у меня все началос..

А у меня все началось в 7 лет Когда дома закончились все детские книжки, я полезла читать первую взрослую с красивым названием "Анжелика и Султан". В книжке ничего такого не было, потому что это был ретелинг сокращенного фильма. Ну, а потом все остальные я брала у подружек, у знакомых, уговаривала родителей купить. Мама сначала ужасалась, запрещала, но потом махнула рукой. Только осторожно интересовалась "все ли мне понятно". Я гордо отвечала "Все!" хотя конечно же многие моменты мне казались очень загадочными. Перечитывала я много раз, просто потому что ужасно нравилось "жить" в этих книгах.

Лично у меня было не душевное потрясение от измены, а скорее возмущенное удивление, ведь на тот момент мне было 15 лет)) Ну а потом все вопросы отпали сами собой, когда сама начала вести взрослую жизнь. Когда сама начала понимать, что все моральные заморочки к реальным ситуациям и выборам имеют мало отношеня.

 Отправлено: 09.08.15 09:54. Заголовок: Всё зависит от того,..

Всё зависит от того,у кого какие взгляды на жизнь, личое отношение каждого к любви,верности,измене...

 Отправлено: 29.08.15 23:00. Заголовок: Shorena пишет: Всё ..

Shorena пишет:

цитата:

Всё зависит от того,у кого какие взгляды на жизнь, личое отношение каждого к любви,верности,измене...

а еще от воспитания. Как известно, оно не только в семье, но и в окружении друзей. У всех в течение жизни формируются разные рамки приличия и дозволенности.
С другой стороны возраст и опыт тоже делают свое дело. Но одно не дает мне покоя. Раз уж тут полное эмансипэ, то кой чОрт нужно было про вселенскую любовь 12 томов нам впаривать? Или измена физическая типа не измена духовная? Но это тоже не до конца верно. Если с точки зрения прощения смотреть, то это да, это не имеет значения. А если говорить об общечеловеческих отношениях, это другая история. В общем, можно бесконечно рассуждать, зачем надо было эту двойную измену писать.

 Отправлено: 30.08.15 19:42. Заголовок: Ariadna,обрадовалась..

Ariadna,обрадовалась снова вас увидеть.

Ariadna пишет:

цитата:

в течении жизни формируются разные рамки приличия и дозволенности. С другой стороны возраст и опыт тоже делают свое дело.

Да,20 лет назад у меня были немного иные взгляды,чем сейчас :)

Ariadna пишет:

цитата:

можно бесконечно рассуждать, зачем надо было эту двойную измену писать.

В том то и была моя "головоломка" -вот именно ЗАЧЕМ? кому автор этим угодила,себе или другим? Я даже подумала,может у неё самой была такая история с мужем,вот и описала в романе потом...?
Некоторые читатели объясняют так: "...эти измены логичны,закономерны и исходят из характеров и взглядов героев на жизнь; в книге очень правильно написано...все разговоры,когда Анж в своих страдальческих метаниях половине города пожаловалась... автор вложила в слова героев -утешающих Анж -очень мудрые мысли..."

А у меня,как не крути, эта история вызывает только отвращение.

Вот как по разному воспринимают люди одну и ту же ситуацию, одни возмущаются,а другие просто в восторге!

Ariadna пишет:

цитата:

Раз уж тут полное эмансипэ, то кой чОрт нужно было про вселенскую любовь 12 томов нам впаривать?

Вот вот,и я об этом! Меня возмутил не сам факт измены, а именно Идеология...

Ariadna пишет:

цитата:

измена физическая типа не измена духовная? Но это тоже не до конца верно. Если с точки зрения прощения смотреть, то это да, это не имеет значения. А если говорить об общечеловеческих отношениях, это другая история.

Полностью согласна.
Все-таки думаю, что если изменяешь,это уже не ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ, а просто ЭГОИЗМ и АЛЧНОСТЬ. И не всё в порядке с партнёром.

А если это ошибка,то люди обычно сожалеют и раскаиваются. Но этого в романе нет. Раскаяние - там,вообще, незнакомое понятие.

 Отправлено: 01.09.15 22:34. Заголовок: Shorena пишет: Все-..

Shorena пишет:

цитата:

Все-таки думаю, что если изменяешь,это уже не ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ,

да.. вот тоже все относительно. Если говорить "про жизнь", то тут все довольно неознозначно. А есть про роман, то все идеализированно, утрированно, и как будто на чистой простыне просто решили клякс понаставить, мол, все хорошо, но тут чуток накакали, и вот тут подгадили, но в целом все идеально, потому что любофф. Но не идеально, потому что как бы взаправду. То есть чтоб совсем сладко и приторно не было, решила разбавить богадельню кучкой. Только получилось не очень. Видимо, как раз смерть мужа не помогла. Подозреваю, что он корректировал или останавливал ее от каких=то решений в романах. А тут никто не тормознул уже. Вот и получилась не клякса, вызывающая скупую слезу домохозяйки "все мужики сво!", а недоумение "кто воздух испортил".

 Отправлено: 03.09.15 18:28. Заголовок: Ariadna пишет: на ч..

Ariadna пишет:

цитата:

на чистой простыне просто решили клякс понаставить, мол, все хорошо, но тут чуток накакали, и вот тут подгадили, но в целом все идеально, потому что любофф. Но не идеально, потому что как бы взаправду.

Лучше и не скажешь -точная формулировка!
Я тоже так думаю.

 Отправлено: 18.10.17 17:25. Заголовок: У меня в принципе ст..

У меня в принципе стандартная история: лет в 12 поехали с мамой в санаторий и там при поездке на экскурсию во времена тотального дефицита мы попали на раскладку книг, мама купила первый том, прочитала и поняла, что надо купить следующие. Так за время отдыха в санатории мы купили порядка 5 книг. Когда мама взялась за следующие тома, я потихонечку умыкнула первый и начала читать. В моей семье были довольно строгие нравы и лет до 18, когда в телевизоре кто-то целовался, считалось хорошим тоном, чтобы я вышла из комнаты и не смотрела, потому сами понимаете, добровольно читать ее мне бы никто не позволил. Но поскольку это был санаторий и я целыми днями пропадала на площадке, я спокойно брала с собой книгу, устраивалась на дереве и там читала. Мама так об этом и не узнала :)) Мне импонировала главная героиня: она так же как и я предпочитала дружить с мальчишками, у нее так же был закадычный друг-мальчик и его описание было настолько похоже на внешность моего закадычного друга Пашки, так же у меня был свой Валентин, друг Олежка из очень богатой семьи, который все пытался меня поцеловать. У меня был такой же строгий дедушка-военный и такой же отщепенец брат :) Самое интересное, что моя внешность, включая медные волосы и зеленые глаза тоже очень соответсвовала главной героине. В общем, избежать этой ловушки у меня не было шансов. А сейчас я вышла замуж за француза и переезжаю жить в Лион через месяц, и мне кажется , что в этом есть часть вины Анжелики, если бы я так не увлеклась ею, ничего бы наверное и не было бы :

 Отправлено: 19.10.17 19:59. Заголовок: ирка-маргаритка пише..

ирка-маргаритка пишет:

цитата:

А сейчас я вышла замуж за француза и переезжаю жить в Лион через месяц, и мне кажется , что в этом есть часть вины Анжелики, если бы я так не увлеклась ею, ничего бы наверное и не было бы

Поздравляю с замужеством! Наверное, роман действительно тут свой вклад внес.