Отправлено: 01.09.06 10:41. Заголовок: Анжелика и король: 25 л спустя
Как бы развивались отношения Анж и Людовика, если она вернется во Францию? сначала она его ненавидела из-за смерти графа, потом вроде бы и любила слегка, затем опять ненавидела... у кого какие соображения?
Вспомнила по ассоциации: как-то смотрела какой-то научно-популярный фильм (кажется, про Версаль), где очень мило заявлялось, что придворные "естественно" умирали куда раньше простых крестьян
Оффтоп: Я помню подобную передачу о Генрихе viii. Там было сказано что он был ожора и ел много сахара и мяса которые плохо усваиваивались, оттого и помер, сердешный. А вот крестьяне сидели на хлебе и умирали здоровенькими. В ообщем, бред.
Насчет Луи я читала что он был ужасный чистюля и менял нательное белье несколько раз в день. Анна Австрийская приучила его к ваннам, когда он был мальчиком, они вместе ходили принимать ванну (, выпить чашечку кофе). Этот же источник подтверждает что Луи был удивительно здоровым человеком и болел не часто. Его болячки очень хорошо и подробно документированы. Версаль имел ужасную систему отопления потому что Луи это мало беспокоило- окна во дворце были открыты зимой и летом. С удобствами было еще хуже, даже на дворе. Бедные дамы мучались неимоверно, на интернете полно баек о том как это делалось в те времена. Да, он был толстым к сорока, мало того, его знаменитая потенция значительно снизилась к сорока, приводятся его собственные замечания на этот счет. Портретам я бы все-таки не верила, возьмите во внимание лесть, конкуренцию...
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Отправлено: 21.05.07 22:11. Заголовок: Re:
Foreigner пишет:
цитата:
возьмите во внимание лесть
Вот интересное в тему Слишком увеличивают. Искусство лести достигло совершенства при дворе Людовика XIV. Известно, в частности, что начальник кадетской школы, узнав о предстоящем посещении его заведения королем и учитывая его привычку при любой возможности примерять очки (сравнивая их с собственными), оставил на видном месте очки и бумагу с текстом. Как и надеялся начальник школы, король заметил "приманку" и начал проверять очки, благо текст тут же рядом. Надо сказать, что это была очередная панигирика "королю-солнцу". - Нет, эти очки не лучше моих, - сказал Людовик вскоре. - Они слишком увеличивают.
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Отправлено: 21.05.07 22:12. Заголовок: Re:
а вот еще интересный факт)) Король-домушник Случилось так, что в Версальский дворец проник вор. Он работал под ремонтника и имел при себе лестницу. В одной из комнат ему приглянулись настенные часы. Приставив лестницу, он начал снимать их, но тут в комнату вошел король (один, без сопровождения). Вор не растерялся и пояснил, что послан снять часы для ремонта. Король при этом заметил, что лестница качается, то есть печальные последствия возможны, и лично помог снятию часов (придерживал лестницу во время операции). Затем вор спокойно удалился с добычей, а когда кража была обнаружена, король приказал молчать о ней: ведь я же соучастник преступления. Ничего не скажешь, Людовик XIV в данном случае действительно был "домушником", хотя и не сознательным.
Да, он был толстым к сорока, мало того, его знаменитая потенция значительно снизилась к сорока, приводятся его собственные замечания на этот счет
Честно говоря не верю, что мужчина вообще способен добровольно сознаться в половом бессилии, а уж тем более разоткровенничаться для потомков, тем более Луи 14 при котором культ личности был вознесен до небес. Хотелось бы узнать источник этих высказываний. Но вот официальные источники утверждают, что Монтеспан неоднократно прибегала к возбуждающим средствам, чтобы сохранить при себе короля. Так вот, от этих средств (а время описывается уже после 40 лет Луи) бедному королю хотелось все время, при том любую и по много раз, что огорчало, естественно Монтеспан. Иногда она даже так передозировала, что бедный король чуть коньки не откинул. Кстати, на этот факт есть ссылка и у А. Голон. В отношении гигиены. Раньше много раз попадались утверждения, что королям (в частности Луи 14) приходилось переезжать из одного дворца в другой, т.к. их, извините, так обгаживали, что жить было невозможно. И представляли придворных, которым помочиться на занавеску ничего не стоило и т.д и т.п. Оказалось что бедные аристократы все-таки не причем. Просто во Франции есть обычай общедоступности монарха. Т.е. во дворец могли прийти кто угодно, гулять по паркам тоже и вот там то не стесняясь прохожих простой люд справлял нужду, что и приводило к неприятным запахам. Надо сказать, что последний "обычай" так и не исчез, для этого достаточно пройти по современным подворотням. А вот из Весаля уже 1682 года король никуда не переезжал, наверно решили как-то проблему с неопрятностью приходящих. То, что Луи мылся тоже известно, но что доступно ему, не было доступно придворным, поэтому зачастую многие вместо ванны (за ней еще надо было куда-то ехать) прибегали к так называемой сухой чистке - то есть переодеванию. В отношении лести, ну французы конечно, а вот послы в своих мемуарах-то зачем. Это уже их личное восприятие. Кстати и в отношении роста Луи меня теперь терзают смутные сомнения. Принято считать, что он был среднего роста и поэтому ввел каблуки и высокие парики. Но вот достоверного источника этого я не видела и историки тоже не ссылаются. На картинах написанных разными художниками, король не уступает в росте, правда можно сказать, что художник нарисовал не достоверно, но тогда почему только Луи, а дофин - который явно ниже (что и генетически должно быть, так как королева была не высокой). Единственная ссылка была на его доспехи, где намерили 168см - лилипут прямо. Но посмотрите на доспехи - это же фартук и реальную длинну ни ног, ни тела выяснить нельзя. Утверждать, что в 17 веке люди были ниже смешно. Как и сейчас люди были разные. Француза возможно не самая высокая нация, как и сейчас, но врядли 168 это средний рост француза. Поэтому из последнего факта такой вывод сделать нельзя. Вот у нас в оружейной палате сапоги Петра - известного великана, ему приписывают 2 м, а сапоги 38 размера - ну понятно, что 2 м человек на таких ногах просто физически ходить не сможет, значит сапожки-то усохли. Да и платьица наших пышнотелых цариц, сейчас в них самая тощая балерина не влезет. Так, что с выводами надо осторожнее.
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Отправлено: 22.05.07 16:16. Заголовок: Re:
Foreigner пишет:
цитата:
очень интересные анекдоты, расскажите еще!
Пошли топиться На балу при французском королевском дворе Людовик XIV заметил: — Король управляет милостию Божией. И если я повелеваю кому-либо броситься в воду, вы должны, не думая, выполнить приказ. Как только он закончил эту фразу, один из придворных направился к выходу. — Куда же ты? — недовольно спросил его король. — Я еще не закончил. — Учиться плавать, ваше величество.
Честно говоря не верю, что мужчина вообще способен добровольно сознаться в половом бессилии,
Я неправильно выразилась. Не потенция а sexdrive стал ниже. Я вовсе не имела в виду снижение как бесессилие. Просто он сравнивал свои желания в двадцатилетнем возрасте и в сороклетнем и пришел к выводу что раньше его аппетит был лучше. Я нашла эти факты в книге Антонии Фрейжер, она же кстати, и подтверждает тот факт что к сорока годам Луи был толстый и лысый, и его знаменитые ноги были скручены подагрой. here
Просто он сравнивал свои желания в двадцатилетнем возрасте и в сороклетнем и пришел к выводу что раньше его аппетит был лучше
Это процесс вообще-то естественный. В молодости волнует количество, а с возрастом качество. Но тем не менее это замечание не состыкуется с тем фактом, который я привела ранее. Не знаю кто такая Антония Фрейжер, откуда она взялась, не удивлюсь, что она американка, но мнение ее сугубо субъектиное. Конечно я свечку над Луи не держала, как врач я могу представить, что человек может растолстеть, но стать лысым времени маловато. а про подагру молчу - это больно, а не уродливо и даже если начать болеть подагрой в 20, а это нонсенс, в 40 будешь огурчиком. Так, что на вашем месте я бы не была такой легковерной. Мифов масса многие попахивают злопыхательством, некоторые наоборот излишним восхищением. Найдем золотую середину. А оформление книги что надо!
АФ англичанка, очень известный и уважаемый историк, которая издала несколько замечательных книг из истории английских королей. Эта книга написана на основании мемуаров и свидетельсв современников, автор добавляет свои весьма остроумные замечания по поводу того или иного факта, но не навязывает своего мнения.
Англичане всегда недолюбливали французов и наоборот. Если у нее есть про Карла 2 книга, то наверняка там мы не увидим многого. чего бы не хотелось. А из всех мемуаров только Сен-Симон отличился, известный злопыхатель. В остальном все мило, чинно, благородно...:) Кстати, и художникам можно доверять. Недавно наткнулась в книге про замки Луары на портрет неизвестного художника, изображающего Луи 14, он в полный рост. Это Людовик очень похож на на Ла Брюновского, хотя видно, что писали разные люди. 1 можепририсовать, но 2 абсолютно одинаково врядли. напомню еще раз, что дофин был с детства пухлым и вырос в толстяка, так вот на всех картинах он значительно толще отца. если бы художники льстили, то обоим.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 01.09.06 10:41. Заголовок: Анжелика и король: 25 л спустя
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума