Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.08.05 19:34. Заголовок: Книга, ее герои и их характеры - 3
Продолжаем обсуждение героев "Анжелики" и конечно главную героиню, характеры и взаимоотношения. Предыдущее обсуждение тут click here
| |
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 12.10.18 17:01. Заголовок: Olga пишет: на реал..
Olga пишет: цитата: | на реального человека похож |
| Голон явно вдохновлялась этим образом жестокосердного красавца, и хотя красота не приносит счастья и любви - ее главный посыл, но зато красивому человеку многое прощается за его внешность. И кто скажет, что она не права?) Касательно Ла Рошели - не знаю, наверное, именно общее впечатление создавалось как о человеке, которому есть что скрывать и который выдает себя не за того, кем является. Берн ведь не поведал общине (на сколько я помню) ее бандитское прошлое.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 12.10.18 18:39. Заголовок: Psihey пишет: но за..
Psihey пишет: цитата: | но зато красивому человеку многое прощается за его внешность |
| Ну у Голон в принципе да, героиня часто выезжала на красоте. Psihey пишет: цитата: | Берн ведь не поведал общине (на сколько я помню) ее бандитское прошлое. |
| Что он ее из тюрьмы забрал? Вроде нет. Psihey пишет: цитата: | наверное, именно общее впечатление создавалось как о человеке, которому есть что скрывать и который выдает себя не за того, кем является |
| Да, кто то из гугеноток даже называл ее авантюристкой.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 12.10.18 23:12. Заголовок: Olga пишет: выезжал..
Olga пишет: Так и Филиппу за красоту многое прощалось) Olga пишет: Ну да
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 13.10.18 10:22. Заголовок: Psihey пишет: Так и..
Psihey пишет: цитата: | Так и Филиппу за красоту многое прощалось) |
| Да, и сама Анжелика в том числе.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.11.18 21:30. Заголовок: Psihey пишет: Тепер..
Psihey пишет: цитата: | Теперь про мазохизм. Нет, ну тоже пазл не складывается. По Голон - Великая любовь, затмевающая даже любовь к детям, это Пейрак. Т.е. вся эта тулузкая камасутра - идеальные отношения. Плюс он старше, умнее и пр., а она должна быть достойна быть рядом с таким мужчиной. Т.е. мазохизм, но не физический что ли? И, одновременно, вот эти страсти мазохисткие в постели - целая плеяда (прям с детских фантазий о Жиле де Ре). Может Голон самой нравилось?;))) |
| Ну вот не зря же Голон сводит Пейрака и Анж только когда она унижена и стоит ниже него. В тулузе по опыту, в Ла Рошели и далее - после того как ее потрепала жизнь. То есть Пейрак как бы все время доминирует. Только так Анж может с ним гармонично жить. Да, думаю, Голон описала свое представление о мужчине. Был ли таким Серж не известно. Это ведь все таки роман, тут могли быть во многом фантазии Анн о чем-то идеальном. Psihey пишет: цитата: | Я еще к тому написала, что если нравится персонаж, таким, какой он есть, нарциссичный, не способный на искреннюю привязанность, то и люби его честно со всеми недостатками и достоинствами. Черт с ним) Еще про мазохизм напишу. Что интересно - он всё время прикрыт, закамуфлирован чем-то для приличия. Вард? А куда ей бежать, ее убийцы караулят. Дегре? Так это для спасения от самоубийства и от депрессии во 2й сцене. Огр? Тут вообще дело святое - Кантор спасти. Филипп? Тоже якобы для того, чтобы вернуть имя детям, потом, потому что она его любит и потому соглашается быть его жертвой. Он же "заблудился на тропинках, ведущих к гибели"(С) и она через самопожертвование выведет еоо к свету. Колен? Так он ее спасал, надо отблагодарить. Короче, удовольствие получила, но благородный мотив получить его таким образом остался. |
| Согласна, что персонажа не надо перевоспитывать. Если нравится Филипп, для которого "моя честь принадлежит моему королю", то это надо принимать, а не делать из него Пейрака или фиг знает кого. если нравится король, так надо понимать, что не будет он каяться из-за того, что графа арестовал. "Что интересно - он всё время прикрыт, закамуфлирован чем-то для приличия. " Очень точно сказано. все время какой-то фиговый листок. Героине нужно быть красивой в собственных глазах. Ну или Голон так придумала, чтобы читателей не шокировать. И с Барданем она потому что он ей жизнь спас. и королю хотела отдаться только так, чтобы он заставил, а она вроде как не причем. а самое шедевральное это когда ее застукали на кораблем с Патюрелем в неглиже, а виноваты во всем козни врагов.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.11.18 21:32. Заголовок: Psihey пишет: Про к..
Psihey пишет: цитата: | Про короля очень точно - если бы заставил, а она жертва, ради детей, спасения своей провинции и т.д. пошла на эшафот королевскую постель, то прекрасно бы удовольствие получила)) |
| А раз не дозаставлял, то можно потом на берегу океана сидеть и фыркать, дескать ЭТОГО у него нет! Psihey пишет: цитата: | Про короля еще. Я когда в первый раз прочитала, что король плохой, раз велел арестовать Жоффу и не выпустил по первому требованию Анж, так обалдела. Это же самый верный и оправданный политический шаг! |
| И куча читателей в этом уверены!
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 15.11.18 15:00. Заголовок: Psihey пишет: Он же..
Psihey пишет: цитата: | Он же "заблудился на тропинках, ведущих к гибели"(С) и она через самопожертвование выведет его к свету. |
| Я тут вспомнила, что в Квебеке Анж думает о том, что короля тоже надо спасать. Но испугавшись за Великую любовь, дело спасения она отложила.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 15.11.18 23:44. Заголовок: Olga пишет: короля ..
Olga пишет: Этим давно занимается Ментенон. Последний том по идее и об этом - приезжает Анж, а место уже занято(историческую правду не отменить) и она думает - король погиб, ему уже не поможешь т гордо уходит с Пейраком в закат
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 16.11.18 21:12. Заголовок: Psihey пишет: Этим ..
Psihey пишет: цитата: | Этим давно занимается Ментенон. Последний том по идее и об этом - приезжает Анж, а место уже занято(историческую правду не отменить) и она думает - король погиб, ему уже не поможешь т гордо уходит с Пейраком в закат |
| Ну да, пока Анж в Вапассу отсиживалась короля уже спасает другая.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 17.11.18 22:44. Заголовок: Я вот тут думаю, а п..
Я вот тут думаю, а почему Пейрак уже после своего фиаско считал своим врагом короля? Ведь к моменту ареста он относился к королю несерьезно, так, мальчик, только и умеет что вздыхать по дамам. Какой же это серьезный противник? Тут может это понты Пейрака. Как так его свалил какой-то Фуке из стряпчих. Пейрак согласен признать себя побежденным только кем то круче. Поэтому пересматривает свое мнение о короле.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 17.11.18 22:58. Заголовок: Olga пишет: Поэтому..
Olga пишет: цитата: | Поэтому пересматривает свое мнение о короле. |
| А может дошло, что хоть это и милый мальчик, но пока он улыбаясь, наблюдал за выеживанием Пейрака, уже обдумывал мысль, как наказать завравшегося подданного? Вот в Бастилии Пейрак и понял, что его недооценил. Впрочем, и сам Фуке короля недооценил - его волю, его харакер.
| |
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.11.18 18:52. Заголовок: Psihey пишет: А мож..
Psihey пишет: цитата: | А может дошло, что хоть это и милый мальчик, но пока он улыбаясь, наблюдал за выеживанием Пейрака, уже обдумывал мысль, как наказать завравшегося подданного? Вот в Бастилии Пейрак и понял, что его недооценил. |
| Вроде по Голон так и есть, но все равно как то не сразу верится. Но тогда можно говорить о пользе государственной дубины. Приложил его король, Пейрак сразу стал смотреть на себя и других более реально. Уже перед султаном не выеживался.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.18 19:37. Заголовок: Olga пишет: Приложи..
Olga пишет: цитата: | Приложил его король, Пейрак сразу стал смотреть на себя и других более реально. Уже перед султаном не выеживался. |
|
я вот чем больше общаюсь с мужем, тем больше понимаю характер Пейрака. И казалось бы, Серж не француз и не южанин, однако, заносчивость.. у них это в крови. Значит, Пейрак действительно списан не с мужа. Вот чувства Анж к Пейркку вполне она списала с самой себя, а вот муж.. не, Жоффрей, на что я его никогда не любила, очень француз. Они петухи, как символ своей страны. Это не плохо и не хорошо. Это просто черта характера.
| |
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 22.11.18 21:56. Заголовок: Ariadna пишет: Знач..
Ariadna пишет: цитата: | Значит, Пейрак действительно списан не с мужа. Вот чувства Анж к Пейркку вполне она списала с самой себя, а вот муж.. не, Жоффрей, на что я его никогда не любила, очень француз. |
| Я помню, что их дочь говорила в каком-то интервью, что отношение Анж к Пейраку такое же, как отношение Анн к Сержу, но характером Серж на Пейрака был не похож. Это разные люди. Да и по фото Сержа мне всегда казалось, что он другой.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.01.11
|
|
Отправлено: 22.11.18 22:16. Заголовок: Зато мы прочитали в ..
Зато мы прочитали в интервью, которое Ольга недавно выкладывала, что Серж - военный старой закалки и что он был верен императору и своей стране, когда их уже не было.
| |
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|