On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 19:34. Заголовок: Книга, ее герои и их характеры - 3


Продолжаем обсуждение героев "Анжелики" и конечно главную героиню, характеры и взаимоотношения. Предыдущее обсуждение тут click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.18 23:55. Заголовок: Olga пишет: Сериал ..


Olga пишет:

 цитата:
Сериал держится в основном на парочке Филипп-Лоррен


Это точно

и шевалье де Роган мне нравился)
Olga пишет:

 цитата:
Коррупция при дворе Короля-Солнце. Взлет и падение Никола Фуке


Интересно, посмотрю. Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 15:01. Заголовок: Читала, и обнаружила..


Читала, и обнаружила такой интересный для меня момент, что детей (герцога Орлеанского во всяком случае, но, наверное, и других) крестили через 1-2 года после рождения.
Так что король мог крестить Шарля-Анри не сразу, а уже после смерти Филиппа? В старом 3м томе нет же об этом упоминаний, впервые о факте крестин упоминается только перед круизом Анж по Средиземному морю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 21:18. Заголовок: Psihey пишет: Читал..


Psihey пишет:

 цитата:
Читала, и обнаружила такой интересный для меня момент, что детей (герцога Орлеанского во всяком случае, но, наверное, и других) крестили через 1-2 года после рождения.


Да, что-то такое помню и я. Но вроде было какое-то одно крещение сразу, потом другое.
Psihey пишет:

 цитата:
Так что король мог крестить Шарля-Анри не сразу, а уже после смерти Филиппа? В старом 3м томе нет же об этом упоминаний, впервые о факте крестин упоминается только перед круизом Анж по Средиземному морю.


Да, после родов сказано только о подарках от короля и королевы по случаю появления наследника у четы дю Плесси. О крестинах не говорилось. Если же крещение проводилось чрез значительный промежуток времени после рождения и Шарля-Анри крестили уже после возвращения Анжелики ко двору (и король в качестве знака своей поддержки стал крестным ребенка), то это была бы любопытная деталь.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.18 21:45. Заголовок: Olga пишет: Но врод..


Olga пишет:

 цитата:
Но вроде было какое-то одно крещение сразу


Сейчас нашла про какого короля (уже забыла), что его окрестили на следующий же день - боялись, что умрет.
А Генриетте Английской второе имя - Анна - дали уже во Франции в 2 годика. Какое-то второе крещение, видимо.

Olga пишет:

 цитата:
то это была бы любопытная деталь


Да! Жаль, не воспользовалась автор. Мне казалось, что эту деталь - крестник короля - Голон придумала только в 4м томе, чтобы подчеркнуть, что Анж не просто малого ребенка-сиротку бросила и на моря уехала, а что он крестник короля - если с ним чего случится, то король и виноват

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.18 20:48. Заголовок: Psihey пишет: Какое..


Psihey пишет:

 цитата:
Какое-то второе крещение, видимо.


Что-то такое припоминаю, одно имя давали, потом другое. Типа для защиты маленького ребенка так делалось. Найти бы информацию про это, почитать. Король у Шарля-Анри наверное на втором крещении только мог быть, а не на первом тайном.

Psihey пишет:

 цитата:
Мне казалось, что эту деталь - крестник короля - Голон придумала только в 4м томе, чтобы подчеркнуть, что Анж не просто малого ребенка-сиротку бросила и на моря уехала, а что он крестник короля - если с ним чего случится, то король и виноват


Автор воспроизводит психологию Анжелики. Или Анжелика психологию автора? Куча читательниц так и считает, что во всем что случилось с Шарлем-Анри только король и виноват. Или считают, что Анжелика и не должна была ущемлять себя в своих желаниях ради заботы о ребенке. Есть такие женщины. Я уже когда-то приводила тут пример жены Аркадия Райкина, в войну отдавшей дочь на вокзале чужим людям, чтобы разъезжать по гастролям с мужем. Девочка у чужих людей чуть с голоду не умерла. А когда спросили зачем она так поступила у жены Райкина, она ответила что-то типа того, что дочку она могла и другую родить, а мужа бы потеряла, если бы не ездила с ним везде.
Вот и Анж такая. Другого ребенка родила, его и полюбила. Был мальчик, стала девочка. Делов то. Меня всегда раздражает то, как Голон подстилает соломку своей героини, еще и подает это как какое-то геройство.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.18 21:42. Заголовок: Olga, про крещение н..


Olga, про крещение надо почитать, да.

Не знала о Райкиных такого! Но что делать - есть такие матери. Кто-то во главу угла ставит мужа, а кто-то детей. Никогда не понимала тех, у которых во всех бедах Анж виноват король)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.18 21:44. Заголовок: https://m.vk.com/id3..


https://m.vk.com/id347551600

Нашла вот такую страничку. Очень интересно! Есть отрывки из писем, весьма любопытные. Не знала, что Карл 2 вел довольно откровенную переписку с Генриеттой (даже брачную ночь обсуждали).

Или как Мадам доводил Филипп, а она в письмах наперсницам сама с собой рассуждает, что столько всего сделала, а ему всё мало, и всё думает, как заслужить его благорасположение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.18 21:15. Заголовок: Psihey, спасибо! Над..


Psihey, спасибо! Надо будет почитать. Про то, что Минетт с братом свою супружескую жизнь обсуждала я читала в каком-то романе. Оказывается, автор основывался на исторических фактах.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 16:35. Заголовок: Olga пишет: историч..


Olga пишет:

 цитата:
исторических фактах


Да, там весьма откровенная переписка! Я бы почитала побольше)

Но, если, как известно, Карл закричал, узнав о ее смерти: "Ее отравил Орлеанский!", значит было что-то в письмах от нее, почему он так подумал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 19:39. Заголовок: Psihey пишет: Но, е..


Psihey пишет:

 цитата:
Но, если, как известно, Карл закричал, узнав о ее смерти: "Ее отравил Орлеанский!", значит было что-то в письмах от нее, почему он так подумал.


Раз Орлеанский и Генриетта так мягко говоря недружно жили, то неудивительно, что на него подумали. Интересно, что со второй женой он вполне уживался.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 20:12. Заголовок: Olga пишет: вполне ..


Olga пишет:

 цитата:
вполне уживался


Но при этом Генриетта ежегодно беременная ходила и если он истерики закатывал только от того, что кто-то на нее посмотрел или с ней танцевал, то явно не должно было быть подозрений, что беременна от него. И если бы она не умерла, скорее всего, так бы и рожала дальше каждый год.

А со 2й - троих родила и всё, покинул он ее спальню. Может поэтому и уживался относительно мирно.
Потом Генриетта сверстница, красавица и обаятельная - м.б. воспринималась как соперница?))
А Пфальц - на 12 лет младше, мужеподобная, некрасивая. Совсем другой коленкор.

*кто поймет этих нетрадиционных мужчин;)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 20:38. Заголовок: Psihey пишет: при э..


Psihey пишет:

 цитата:
при этом Генриетта ежегодно беременная


Ага, война войной, но секс по расписанию. Psihey пишет:

 цитата:
И если бы она не умерла, скорее всего, так бы и рожала дальше каждый год.


Вполне вероятно.
Psihey пишет:

 цитата:
Потом Генриетта сверстница, красавица и обаятельная - м.б. воспринималась как соперница?))


Да еще эта история ее с королем. У Орлеанского была весьма специфическая любовь. Как Дюма написал, принц болен самой плохой формой ревности, он ревнует без любви.
Но его пример - это пример как один и тот же мужчина может быть разным мужем для двух разных женщин.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 20:58. Заголовок: Olga пишет: секс по..


Olga пишет:

 цитата:
секс по расписанию


Или секс как война. Вот и ревность без любви.

То, что разный с разными женами, согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 21:01. Заголовок: Psihey пишет: Или с..


Psihey пишет:

 цитата:
Или секс как война. Вот и ревность без любви.


Не Орлеанский ли подал идею Филиппу Анжелику сексом наказывать? Или Филипп сам на эту пару насмотрелся, да и решил приемы принца у себя дома применить?

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.18 21:04. Заголовок: Но и Генриетта меня ..


Но и Генриетта меня в этих письмах удивила - он ею манипулирует, а она думает, как ей наконец "стать хорошей", выполнить всё, что он хочет. Но так не бывает, никогда не наступит этого радостного мига. Надо было ж ей так мозги задурить;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет