Отправлено: 11.04.10 19:02. Заголовок: " Путь в Версаль" 6 том обсуждаем.

 Отправлено: 11.04.10 19:03. Заголовок: :sm52: Жду ваших вы..

Жду ваших высказываний ,дамы

 Отправлено: 11.04.10 19:13. Заголовок: zoreana, книга ж тол..

zoreana, книга ж только вышла, еще мало кто прочитать успел.

 Отправлено: 12.04.10 17:01. Заголовок: Читаю, пока все очен..

Читаю, пока все очень нравится. Образ Анжелики вырисовывается четче и ярче чем в старой версии. Есть небольшие дополнения, но я пока только половину прочитала.

 Отправлено: 12.04.10 17:18. Заголовок: irena пишет: Образ ..

irena пишет:

цитата:

Образ Анжелики вырисовывается четче и ярче чем в старой версии.

\
Скорее уж в старом переводе. Так как у нас этот роман был плохо переведен.

 Отправлено: 12.04.10 17:59. Заголовок: прочитала за день. м..

прочитала за день. много событий и дополнений. хочется побыстрее продолжения!

 Отправлено: 12.04.10 18:34. Заголовок: allitera пишет: Ско..

allitera пишет:

цитата:

Скорее уж в старом переводе. Так как у нас этот роман был плохо переведен.

Скорее всего!

 Отправлено: 13.04.10 17:20. Заголовок: bobrikoid пишет: п..

bobrikoid пишет:

цитата:

прочитала за день. много событий и дополнений. хочется побыстрее продолжения!

какие. ну,поделитесь! Как вам Филипп,такой же образ или наоборот стал интереснее? Выглядит здесь Анжелика более прагматичной, в смысле женитьбе на кузене.

 Отправлено: 14.04.10 22:31. Заголовок: думаю, что Анж сама ..

думаю, что Анж сама не понимает почему выходит за Фила. Тут и корысть-и первая любовь и попытка уйти от Ж, прогнать призрак, хотя ей все твердят, то его помиловали. все в одном. Фил вроде как не изменился, хотя в предыдущем издании не замечала чтобы он предавался теплым воспоминаниям. Для меня в этом томе раскрылся Дегре-психотерапевт, хотя этот жук своего не упустит - и допросит и мозги прочистит. Ожидала большего от главы с восстановлением прав на "дом колдуна". как-то скомкано. в тени, а мне кажется что это важно. ваще говоря, этот том раскрыть бы....

 Отправлено: 15.04.10 09:03. Заголовок: bobrikoid пишет: в..

bobrikoid пишет:

цитата:

ваще говоря, этот том раскрыть бы....

Еще? Вот так вот. ВРоде том и должен быть расскрыт, а на деле чего-то все-таки не хватает.

bobrikoid пишет:

цитата:

думаю, что Анж сама не понимает почему выходит за Фила. Тут и корысть-и первая любовь и попытка уйти от Ж, прогнать призрак, хотя ей все твердят, то его помиловали.

По моему мнению Анжелику толкнуло желание возвысится. Идея возвысится возникла до того. как возникла идея замужества. Помнится она даже отказывалась поехать посмотреть Версаль, сказав себея. То приедет туда, только как приглашенная. Амбициозно. Но что же. Цель есть. теперь бы ее достигнуть. И вот тут-то всплывает идея замужества. А заодно встречается Филипп, которого она уже заприметила недавно и увидела не подростком. а мужчиной. Она встречается с ним и решает, что если уж замуж - так за короля маркиза. Ведь его образ до сих пор жив, и та девочка еще помнит красавца-кузена. А что-то решив, Анжелика упрямится. как мул. Хочу и все тут. Если надо - соблазню. не вышло - куплю. - не вышло - заставлю силой. :)

 Отправлено: 15.04.10 09:24. Заголовок: allitera пишет: По ..

allitera пишет:

цитата:

По моему мнению Анжелику толкнуло желание возвысится. Идея возвысится возникла до того. как возникла идея замужества. Помнится она даже отказывалась поехать посмотреть Версаль, сказав себея. То приедет туда, только как приглашенная. Амбициозно. Но что же. Цель есть. теперь бы ее достигнуть. И вот тут-то всплывает идея замужества. А заодно встречается Филипп, которого она уже заприметила недавно и увидела не подростком. а мужчиной. Она встречается с ним и решает, что если уж замуж - так за короля маркиза. Ведь его образ до сих пор жив, и та девочка еще помнит красавца-кузена. А что-то решив, Анжелика упрямится. как мул. Хочу и все тут. Если надо - соблазню. не вышло - куплю. - не вышло - заставлю силой. :)

Полностью с этим со гласна.

 Отправлено: 15.04.10 19:43. Заголовок: корыстная женщина :..

корыстная женщина

 Отправлено: 15.04.10 19:46. Заголовок: вот интересно. как б..

вот интересно. как бы она себя повела бы на месте скаррон, если б король ей замуш предложил

 Отправлено: 15.04.10 19:52. Заголовок: bobrikoid пишет: в..

bobrikoid пишет:

цитата:

вот интересно. как бы она себя повела бы на месте скаррон, если б король ей замуш предложил

Точнее женился?
Мне это слабо представляется. Между Скаррон и Анжеликой общего только пуативинское происхождения, в остальном они очень разные. Кроме красотыы у Анжелики нет того. что привлекло короля в Скаррон.
Но, если забыть о короле, а вспомнить об упреках, которые АНжелика кидала в его сторону, то выходит, что имекнно ветренность короля была причиной осторожности, а потом отказа АНжелики. Она не хотела быть одной из тех. которых вскоре забывают. А тут такая перспектива. Вот только. что делать с королевой?

 Отправлено: 15.04.10 20:40. Заголовок: allitera пишет: Еще..

allitera пишет:

цитата:

Еще? Вот так вот. ВРоде том и должен быть расскрыт, а на деле чего-то все-таки не хватает.

Вот и мне как-будто чего-то нехватает...., даже незнаю.... Но могу сказать с уверенностью, что всеже старая версия мне как-то ближе.

Наконец-то прочиталазнаменитую, амурную сцену с Дегре.

 Отправлено: 15.04.10 22:00. Заголовок: irena пишет: Наконе..

irena пишет:

цитата:

Наконец-то прочиталазнаменитую, амурную сцену с Дегре.

Уф неужели... Я так этого жду. Завтра мою Анжелику привезут.

 Отправлено: 15.04.10 22:08. Заголовок: Шантеклера пишет: У..

Шантеклера пишет:

цитата:

Уф неужели... Я так этого жду. Завтра мою Анжелику привезут.

Ждем полного отчета по впечатлениям.

 Отправлено: 15.04.10 22:09. Заголовок: irena пишет: Но мо..

irena пишет:

цитата:

Но могу сказать с уверенностью, что всеже старая версия мне как-то ближе.

Тут еще какая сложность. Мы не знакомы с настоящей старой версией, потому можем просто не знать, что новое, а что просто переведенное старое. Но что точно - ичезла сцена. где Фил называет Анж Мадам Шоколад.

 Отправлено: 16.04.10 21:27. Заголовок: allitera пишет: Но ..

allitera пишет:

цитата:

Но что точно - ичезла сцена. где Фил называет Анж Мадам Шоколад.

Мне она никогда не нравилась, казалось нелогичной. Поэтому я не расстроена, что этой сцены нет. И потом ее нет в переводе Науменко, который я всегда и считала наиболее близким к оригинальному тексту.

 Отправлено: 17.04.10 09:50. Заголовок: Olga пишет: Мне она..

Olga пишет:

цитата:

Мне она никогда не нравилась, казалось нелогичной. Поэтому я не расстроена, что этой сцены нет. И потом ее нет в переводе Науменко, который я всегда и считала наиболее близким к оригинальному тексту.

А почему, в чем нелогичность?

 Отправлено: 17.04.10 11:23. Заголовок: allitera пишет: А п..

allitera пишет:

цитата:

А почему, в чем нелогичность?

В том, что Анжелика ни перед кем не раскрывая своего дворянского происхождения, вдруг вываливает это надменному Филиппу. И когда это они вместе играли в Плесси? И какие такие глупости она дальше болтала, как там сказано? До этого ничего такого за ней не водилось. В этом и нелогичность. Поэтому отсутствие этой сцены меня не огорчило.

 Отправлено: 17.04.10 18:33. Заголовок: Olga пишет: В том, ..

Olga пишет:

цитата:

В том, что Анжелика ни перед кем не раскрывая своего дворянского происхождения, вдруг вываливает это надменному Филиппу. И когда это они вместе играли в Плесси?

Она там и не говорит ни про какие игры в Плесси. Судила по оригиналу. Глупости ее были вроде той, что она спрашивала про здоровье родителей. хотя и знала. что их нет в живых.

 Отправлено: 17.04.10 18:36. Заголовок: Olga пишет: И какие..

Olga пишет:

цитата:

И какие такие глупости она дальше болтала, как там сказано? До этого ничего такого за ней не водилось. В этом и нелогичность

Как раз она ведет себя в точности. как и тогда в Монтелу, когда обиделась на маркиза. В общем недалеко ушла от той девочки, которая заинтересовалась кузеном. а он на нее ушат воды: отойди, недостойная. :)

 Отправлено: 17.04.10 19:10. Заголовок: allitera пишет: Она..

allitera пишет:

цитата:

Она там и не говорит ни про какие игры в Плесси. Судила по оригиналу. Глупости ее были вроде той, что она спрашивала про здоровье родителей. хотя и знала. что их нет в живых.

Да? Это я на Агапова ориентировалась, та вроде такое было.

 Отправлено: 17.04.10 19:23. Заголовок: Olga пишет: Да? Это..

Olga пишет:

цитата:

Да? Это я на Агапова ориентировалась, та вроде такое было.

Еще раз уточню, но вроде не было.

 Отправлено: 17.04.10 19:27. Заголовок: Уточнила. Она говори..

Уточнила. Она говорит, что прежде они встречались в Плесси. И это все - никаких игр.

 Отправлено: 17.04.10 19:41. Заголовок: allitera пишет: Уто..

allitera пишет:

цитата:

Уточнила. Она говорит, что прежде они встречались в Плесси. И это все - никаких игр.

А откуда же игры в Плесси? Мне они почему то и запали в голову.
Но даже без игр, не понятно чего это она так разоткровенничалась с Филиппом, да еще и о родстве их напоминает. Хотя все ее знают только как шоколадницу.

 Отправлено: 17.04.10 19:43. Заголовок: Olga пишет: Но даже..

Olga пишет:

цитата:

Но даже без игр, не понятно чего это она так разоткровенничалась с Филиппом, да еще и о родстве их напоминает. Хотя все ее знают только как шоколадницу.

Там все логично. Он презрительно - а, мадам Шоколад. Ей обидно, вот она и заявляет, что его родственница. Он говорит. что она заывается, а она напоминает, кто такая и спрашивает про родителей. И через какое-то время они снова встречаются и она просит прощения, что вот так была не сдержана тогда. а Фил - да мне без разницы. Типа комар пищит, а я слон на это и внимания не обратил.

 Отправлено: 17.04.10 19:59. Заголовок: allitera пишет: Там..

allitera пишет:

цитата:

Там все логично. Он презрительно - а, мадам Шоколад. Ей обидно, вот она и заявляет, что его родственница. Он говорит. что она заывается, а она напоминает, кто такая и спрашивает про родителей.

Ну да, прям как в Монтелу, наша кровь благороднее вашей!

 Отправлено: 17.04.10 20:13. Заголовок: Olga пишет: Ну да, ..

Olga пишет:

цитата:

Ну да, прям как в Монтелу, наша кровь благороднее вашей!

Ну я и говорю. Думаю. это и должно было напомнить первую встречу.

 Отправлено: 17.04.10 20:29. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну я и говорю. Думаю. это и должно было напомнить первую встречу.

Я вот подумала, если Филипп презрительно обозвал ее мадам шоколад, чего он к ней на приемы то регулярно ходил и еще и хвастался, что пьет там лучшее вино? Он тогда вообще не замечать ее должен.

 Отправлено: 17.04.10 20:37. Заголовок: Olga пишет: Я вот п..

Olga пишет:

цитата:

Я вот подумала, если Филипп презрительно обозвал ее мадам шоколад, чего он к ней на приемы то регулярно ходил и еще и хвастался, что пьет там лучшее вино? Он тогда вообще не замечать ее должен.

А на халяву... Туда многие ходили, чем он хуже? Он и к Нинон ходит, а она вообще куртизанка.

 Отправлено: 17.04.10 20:49. Заголовок: allitera пишет: А н..

allitera пишет:

цитата:

А на халяву... Туда многие ходили, чем он хуже? Он и к Нинон ходит, а она вообще куртизанка.

Ну странно, облить пре5зрением человека а потом зачастить к нему в гости. А Нинон же он ничего презрительного не говорил, вроде как наоборот дружеские чувства к ней испытывал.

 Отправлено: 18.04.10 08:47. Заголовок: Olga пишет: Ну стра..

Olga пишет:

цитата:

Ну странно, облить пре5зрением человека а потом зачастить к нему в гости. А Нинон же он ничего презрительного не говорил, вроде как наоборот дружеские чувства к ней испытывал.

Почему, очень по аристократически. Вспомни Дарси, который пошел на этот сельский бал, и всех обливал презрением.

 Отправлено: 18.04.10 15:55. Заголовок: allitera пишет: Всп..

allitera пишет:

цитата:

Вспомни Дарси, который пошел на этот сельский бал, и всех обливал презрением.

Не читала Остен. :) Но может он как Печорин ходил постебаться? А Фил на приемах у Анж. удовольствие получал.

 Отправлено: 19.04.10 21:54. Заголовок: Прочитала я это прои..

Прочитала я это произведение, оно мне очень понравилось. Книга получилась лучше старой версии, понравилась любовь с Клодом и отношения с Конде и Дегре. Немного огорчила сцена с Дегре -как-то слишком грубо, он во второй сцене любви в "Короле", которую перевели девочки как-то лучше показался. Ну может она изменилась и он изменился. Радуют отношения Анж с Нинон, вот теперь я понимаю, что они были подругами. Хотя скорее всего вы опять скажете, что Анж плохая подруга, но вот с Ланкло, равной себе по красоте и уму, популярности она могла бы дружить, хотелось бы и дальше видеть развитие этой линии. В общем, прочитала запалом, что и рекомендую сделать всем остальным. К слову припоминает то цыганское проклятие, то зло, которое преследовала Анж в Париже и наша героиня получает привет от мэтра Людовика, к которому весь Париж ходил за предсказаниями. Так "любители" подобных магических упоминаний, готовьтесь к этому заранее.

 Отправлено: 22.04.10 21:15. Заголовок: Нов. Путь в версаль

Филипп в новой версии выглядит с одной стороны таким же черствым, но с другой стороны прописаны моменты его так сказать "детской влюбленности", когда глядя на Анж он вспоминает как держал в своей руке руку молоденькой девушки смотревшей на него с восхищением, то есть понятны предпосылки что он может влюбится в эту женщину. И опять же Фил. спасает Анж при первой встрече с королем. он же мог промолчать, ни кто же не знал что она его жена, то есть получается Фил не только спасает свою фамилию, но и хочет помочь Анж. В старом издании все это как то более скомкано и непонятно.

 Отправлено: 22.04.10 23:36. Заголовок: По-моему, эта сцена ..

По-моему, эта сцена с первой версии осталась без изменений. А к Филу действительно прописали несколько штрихов да и про корабли стало понятно и про Ост-Индийскую компанию. А то в старой версии "Анж и короля" всплывает и корабль и компания, а как появился этот корабли и акции у Анж -непонятно. Теперь этот пробел устранен. К слову в одном из переводов "Анж и короля" упоминаются воспоминания Фила об юной Анж. Так что в том, что в "Пути в Версаль" много чего недостает -вина переводчиков, так почикавших книгу.

 Отправлено: 23.04.10 09:47. Заголовок: Книга понравилась, н..

Книга понравилась, но смягчение образа Филиппа вызвало двойственные чувства...Уже понятно, что он ее полюбит. В следующем томе его отступления к Баронессе Унылого Платья были бы более уместны.

 Отправлено: 23.04.10 11:48. Заголовок: kolbasen пишет: но..

kolbasen пишет:

цитата:

но смягчение образа Филиппа вызвало двойственные чувства...Уже понятно, что он ее полюбит. В следующем томе его отступления к Баронессе Унылого Платья были бы более уместны.

Иными словами интрига расскрылась раньше времени.

 Отправлено: 24.04.10 06:26. Заголовок: Ketrin пишет: глядя..

Ketrin пишет:

цитата:

глядя на Анж он вспоминает как держал в своей руке руку молоденькой девушки смотревшей на него с восхищением,

Это новое или я уже так основательно забыла старый 'Версаль'? С какой стати он стал бы вспоминать нищую замарашку?
Если в новой версии Фил томно вздыхает и пускается в грезы, то это уже не Фил.

Кать, а есть уже 6-я на французском?

 Отправлено: 24.04.10 08:24. Заголовок: Foreigner пишет: Е..

Foreigner пишет:

цитата:

Если в новой версии Фил томно вздыхает и пускается в грезы, то это уже не Фил.

Сантименты Фила по поводу "девочки, смотревшей на него с восхищением" были и в старой версии, мне еще тогда эти его излияния не понравились, показались натянутыми. Он же там Анж. все выкладывает, как психоаналитику. Мне вообще эта их взаимная юношеская влюбленность казалось добавленной автором задним числом, в соответствующих эпизодах 1 тома ни намеков, ни предпосылок.

 Отправлено: 24.04.10 08:38. Заголовок: Foreigner пишет: Ес..

Foreigner пишет:

цитата:

Если в новой версии Фил томно вздыхает и пускается в грезы, то это уже не Фил.

Сцена, как Даша правильно указывает была. Но вот она была в середине старого 3 тома. А тыт, как я понимаю это стало почему0-то вылезать раньше времени. Что вообще делает натянутыми все дальнешие отношения с Филом. Если он уже в этом всем сознался. то его отношение к Анж просто глупо.
Foreigner пишет:

цитата:

Кать, а есть уже 6-я на французском?

ДА, онеа с марта в продаже на Амазоне.

 Отправлено: 24.04.10 08:49. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А тыт, как я понимаю это стало почему0-то вылезать раньше времени. Что вообще делает натянутыми все дальнешие отношения с Филом.

Т.е. Голон и тут хронологически переставила эпизоды?

 Отправлено: 24.04.10 19:52. Заголовок: Daria пишет: Т.е. Г..

Daria пишет:

цитата:

Т.е. Голон и тут хронологически переставила эпизоды?

Она эту тему завела раньше. как дополнение. отсюда мы узнаем о нежных чувствах Фила к Анж еще до начала 3 тома.

 Отправлено: 27.04.10 12:13. Заголовок: Daria пишет: Мне во..

Daria пишет:

цитата:

Мне вообще эта их взаимная юношеская влюбленность казалось добавленной автором задним числом, в соответствующих эпизодах 1 тома ни намеков, ни предпосылок.

Да нет, думаю, что план был прописан, там в 1 томе вполне вписывается. В частности, в тот момент, когда Анжелика набрасывается на Конде, Филипп на нее смотрит с каким-то совершенно для нее непонятным выражением. Что-то было в этом роде. Впрочем, это мое мнение. Но я про новую версию не знаю, там-то у каждого, кто попал под раздачу (т.е. под ЕЕ чары), ноги должны подкашиваться уже загодя.

 Отправлено: 27.04.10 13:38. Заголовок: fornarina пишет: Д..

fornarina пишет:

цитата:

Да нет, думаю, что план был прописан, там в 1 томе вполне вписывается. В частности, в тот момент, когда Анжелика набрасывается на Конде, Филипп на нее смотрит с каким-то совершенно для нее непонятным выражением. Что-то было в этом роде. Впрочем, это мое мнение. Но я про новую версию не знаю, там-то у каждого, кто попал под раздачу (т.е. под ЕЕ чары), ноги должны подкашиваться уже загодя.

Может, я не запомнила, надо перечитать. Просто, помню, при чтении 3 тома ужасно удивилась, что Анжелика, оказывается, была в него типа влюблена. Ну а что касается новой версии, то я не удивлюсь, если и у принца Конде загодя ноги подкосятся.

 Отправлено: 27.04.10 18:59. Заголовок: Про любовь к Филиппу..

Про любовь к Филиппу Анж еще Жоффрею рассказывает во время их супружества. Как было в старой версии, так и осталось. Вообще, думаю, что для Анж Фил был недосигаем и когда встал вопрос, за кого замуж выходить, она подумала и решила одним махом две задачи выполнить -и "креспость" захватить, удовлетворив женское самолюбие и получить пропуск в Версаль.

 Отправлено: 27.04.10 20:31. Заголовок: Daria пишет: Ну а ч..

Daria пишет:

цитата:

Ну а что касается новой версии, то я не удивлюсь, если и у принца Конде загодя ноги подкосятся.

И вот так на этих подкошенных ногах он и быдет ей рассказывать про рингравы. :)

 Отправлено: 27.04.10 23:13. Заголовок: allitera пишет: И в..

allitera пишет:

цитата:

И вот так на этих подкошенных ногах он и быдет ей рассказывать про рингравы. :)

fornarina пишет:

цитата:

там-то у каждого, кто попал под раздачу (т.е. под ЕЕ чары), ноги должны подкашиваться уже загодя.

Может, инфекция?

 Отправлено: 28.04.10 00:43. Заголовок: Шантеклера пишет: ..

Шантеклера пишет:

цитата:

Про любовь к Филиппу Анж еще Жоффрею рассказывает во время их супружества. Как было в старой версии, так и осталось.

Серьезно?! А где это было в старой версии? Наверное, у меня провалы в памяти.

allitera пишет:

цитата:

И вот так на этих подкошенных ногах он и быдет ей рассказывать про рингравы. :)

 Отправлено: 28.04.10 03:41. Заголовок: Это в ходе разборок ..

Это в ходе разборок после снятия маски)))

"- Плесси-Белльер, - произнес он медленно, будто пытаясь что-то припомнить. - Я до сих пор не жалуюсь на память и вспоминаю, что вы рассказывали мне об этом вашем драгоценном кузене, известном красавце, в которого вы были немножко влюблены. И как превосходно все сложилось! Освободившись от мужа, навязанного вам отцом, и к тому же хромого и неудачливого, вы смогли наконец исполнить мечту, которую давно лелеяли в тайниках сердца".

 Отправлено: 28.04.10 08:17. Заголовок: а сам можно сказать ..

а сам можно сказать бросил женушку.... а про то, что типа не мог - отмазки!!!!!! что ей делать-то оставалось. да и ведь не на следующий же день апосля казни замуж-то вышла. гаденыш в общем.....

 Отправлено: 28.04.10 08:19. Заголовок: а та бросилась сломя..

а та бросилась сломя голову бросив все. а он - такое впечатление что приперлася и навязалася в общем, моя не одобрять и не понимать

 Отправлено: 28.04.10 09:46. Заголовок: Элен пишет: Это в ..

Элен пишет:

цитата:

Это в ходе разборок после снятия маски)))

Спасибо за цитату, но это же 6 том, в 1 ничего такого нет. Поэтому у меня и сложилось впечатление последующего авторского "додумывания". Впрочем, страшного в этом ничего нет, для сиквела нормальный ход.

 Отправлено: 28.04.10 16:17. Заголовок: Да, да. Меня это тож..

Да, да. Меня это тоже всегда коробило. Жоффрей типа весь такой хороший с начало долго лечился, состояние себе зарабатывал, потом колесил на своем корабле по средиземному морю, всяких красоток выкупал себе на радость. А жена типа вся такая не хорошая, с нуля себя "подняла" и еще двоих детей. Он наверное хотел что бы она в деревне сидела и надеялась, что муженек когда нибудь объявиться. Чисто мужская точка зрения.

 Отправлено: 28.04.10 17:53. Заголовок: :sm107: за такое....

за такое.... чтоп потом еще 15 лет лечился и переплавлял свинец на лекарства

 Отправлено: 28.04.10 17:56. Заголовок: Ketrin пишет: Он на..

Ketrin пишет:

цитата:

Он наверное хотел что бы она в деревне сидела и надеялась, что муженек когда нибудь объявиться.

Ну да, именно так. А она такая-сякая не сидела.

 Отправлено: 28.04.10 18:03. Заголовок: В защиту Пейрака ска..

В защиту Пейрака скажу, что даже если бы и не хотел, чтобы она в деревне сидела, после всего того, что учудила Анж. (в плане поисков самого Жо), не удивительно, что его так перемкнуло.

 Отправлено: 28.04.10 20:06. Заголовок: Daria пишет: В защи..

Daria пишет:

цитата:

В защиту Пейрака скажу, что даже если бы и не хотел, чтобы она в деревне сидела, после всего того, что учудила Анж. (в плане поисков самого Жо), не удивительно, что его так перемкнуло.

Да, но в момент его "праведного" гнева она еще не все учудила и он не все знал. Так что поводов для гнева было маловато.

bobrikoid пишет:

цитата:

за такое.... чтоп потом еще 15 лет лечился и переплавлял свинец на лекарства

 Отправлено: 28.04.10 23:38. Заголовок: Daria пишет: Спасиб..

Daria пишет:

цитата:

Спасибо за цитату, но это же 6 том, в 1 ничего такого нет. Поэтому у меня и сложилось впечатление последующего авторского "додумывания".

Да, это 6й. Но честно скажу, мне это упоминание всегда не очень нравилось. Во-первых, именно потому, что чувствывалось додумывание задним числом. Но даже если согласиться с тем,что, конечно, не все задушевные разговоры в 1м томе нам описаны, с какой радости Анж откровенничала о своих увлечениях? Какая незамутненность сознания))) О выходках с пажом и Николя на свадьбе она тоже ему промурлыкала?)))

 Отправлено: 28.04.10 23:50. Заголовок: Забавно, что в этот ..

Забавно, что в этот тулузский период Жо, как пафосно пишет автор, прям так на Анж зациклился сконцентрировался, что:

"Все другие женщины перестали для него существовать: как те, кого он знал тогда, так и те, с кем был близок в прошлом. Он с трудом вспомнил бы их имена и даже лица."

А наша Анж преспокойно вещала ему о Филиппе))) Кокэтка!

 Отправлено: 29.04.10 13:15. Заголовок: Элен пишет: А наша ..

Элен пишет:

цитата:

А наша Анж преспокойно вещала ему о Филиппе))) Кокэтка!

Эта она цену себе набивала.

 Отправлено: 29.04.10 16:21. Заголовок: Путь в Версаль приоб..

Путь в Версаль приобрела сегодня, разумеется еще не открывала. Впрочем, мне еще следует "Тени и свет Парижа" прочесть - до этого тома так все руки не дошли. Или точнее, я хотела прочитать 5 и 6 тома вместе, без перерыва.

 Отправлено: 29.04.10 19:24. Заголовок: Уже 2 недели жду Пут..

Уже 2 недели жду Путь в Версаль, но что было до этого забыла, атмосфера книги такими темпами издания потерялась.

 Отправлено: 29.04.10 19:36. Заголовок: БАРБА пишет: Уже 2 ..

БАРБА пишет:

цитата:

Уже 2 недели жду Путь в Версаль, но что было до этого забыла, атмосфера книги такими темпами издания потерялась

Зато есть повод перечитать все заново. Я вот именно поэтому и собираю пока, а не читаю.

 Отправлено: 30.04.10 23:01. Заголовок: Allitera, согласна. ..

Allitera, согласна. Пока новый том выйдет, успеваешь забыть, что читала:).Думаю, все заново придется перечитывать, иначе все впечатление теряется.

 Отправлено: 01.05.10 07:46. Заголовок: я тож перечитываю. н..

я тож перечитываю. нового тома хватает дня на два отсилы

 Отправлено: 01.05.10 11:45. Заголовок: Представляете, к пос..

Представляете, к последнему тому первые вы уже будете цитировать наизусть. :)

 Отправлено: 01.05.10 15:05. Заголовок: да мы все бум цитиро..

да мы все бум цитировать..... хочется продолжения. интересно когда появится....

 Отправлено: 01.05.10 16:23. Заголовок: bobrikoid пишет: д..

bobrikoid пишет:

цитата:

да мы все бум цитировать..... хочется продолжения. интересно когда появится....

Когда выидимо сами уже напишете, а то не видать нам 14 тома, как своих ушей.

 Отправлено: 01.05.10 16:39. Заголовок: allitera пишет: Зат..

allitera пишет:

цитата:

Зато есть повод перечитать все заново. Я вот именно поэтому и собираю пока, а не читаю.

Ваще. Т.е. ты правда собираешь новые книжки, тебе это интересно, но ты пока еще не прочла?!!!! Вот это сила воли. Я в такой ситуации, не сняв шубы и сапог, бегу сразу смотреть, чем кончилось, а потом за несколько часов вдоль и поперек прочитываю все остальное, вне зависимости от объема. И пока не закончу, дышать не могу:)))). Если правда интересно, что дальше:))).

 Отправлено: 01.05.10 17:32. Заголовок: fornarina пишет: Ва..

fornarina пишет:

цитата:

Ваще. Т.е. ты правда собираешь новые книжки, тебе это интересно, но ты пока еще не прочла?!!!! Вот это сила воли. Я в такой ситуации, не сняв шубы и сапог, бегу сразу смотреть, чем кончилось, а потом за несколько часов вдоль и поперек прочитываю все остальное, вне зависимости от объема. И пока не закончу, дышать не могу:)))). Если правда интересно, что дальше:))).

ДЕло тут не в силе воле. Так как, я знаю о чем книги и знаю. что вставки особо ничего не меняют. Кое-что просматривала в оригинале, 1 и 2 том вообщзе переводила, так что нового я там и не жду. Сокрее уж разочарования. Так что уж лучше нецелостность картины пусть не портит мне окончательно впечатления. Но если издадут до 3 старого тома, то видимо прочту.
Во-вторых я как-то уже охладела в АНж. отсуюда и спокойствие.

 Отправлено: 02.05.10 16:07. Заголовок: allitera пишет: Я в..

allitera пишет:

цитата:

Я вот именно поэтому и собираю пока, а не читаю.

Tы имеешь в виду французскую версию или ты покупаешь русскую тоже?

Я прочла отрывок из последней русской версии, выложенной здесь на форуме. Грустно. Не увлекает совсем, тяжело читать.

Да, кстати, где ты видела на Амазоне 6-ю на французском? Я не могу найти [url=http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=anne+golon&x=18&y=21]amzon.fr[/url]


Что за фигня, в окне предосмотра ссылка выглядит прилично, а реальный пост all screwed up.

Оффтоп:
Да, я давно тебе хотела сказать, что твой новый аватар совершенно шикарный!

 Отправлено: 02.05.10 19:15. Заголовок: Foreigner пишет: Tы..

Foreigner пишет:

цитата:

Tы имеешь в виду французскую версию или ты покупаешь русскую тоже?

Обе собираю. С второй - русской проще, ведь ее не надо из Франции выписывать. Я пока жду, чтобы появилось побольше книг и закажу сразу три.
Foreigner пишет:

цитата:

Да, кстати, где ты видела на Амазоне 6-ю на французском?

[url=http://www.amazon.fr/Angélique-chemin-Versailles-Anne-Golon/dp/2809803056/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1272820399&sr=8-1]Путь в Версаль на французском.[/url]

Оффтоп: Foreigner пишет:

цитата:

Да, я давно тебе хотела сказать, что твой новый аватар совершенно шикарный!

Мерси боку. Это с вытсавки. что была зимой в Версале.

 Отправлено: 04.05.10 19:19. Заголовок: А я немогу утерпеть ..

А я немогу утерпеть и все читаю сразу, конечно же если случится чудо и мы все-таки соберем все переписанные тома Анжелики, я буду ее перечитывать снова с самого начала. Пока первые прочитанные тома не тянет перечитывать, а вот старую версию регулярно читаю......

 Отправлено: 07.05.10 21:51. Заголовок: irena, я тоже перечи..

irena, я тоже перечитывала бы старые, но они у меня в электронном виде, а читать долго с экрана это не для меня, устаю. Поэтому перечитываю новые. Иногда целиком, чаще эпызоды. Сказка, но она дает мне силы жить дальше.

 Отправлено: 12.05.10 08:26. Заголовок: alekza пишет: Сказк..

alekza пишет:

цитата:

Сказка, но она дает мне силы жить дальше.

О какой сказке вы пишите? Вы думаете мытарства, которые попали на долю женщины не могли произойти?
Скоро мне привезут 6 том,но боюсь перечитывать 5 и 6, как-то тяжело для моих переживаний. Зато о тулузской свадьбе,забираю свои прежние слова обратно. А даже поняла Ж почему он поехал за доктором.
Мне все же любовные сцены скудные. Я думаю не только сладострастие и истома посещала Анж.

 Отправлено: 12.05.10 09:11. Заголовок: zoreana пишет: О ка..

zoreana пишет:

цитата:

О какой сказке вы пишите? Вы думаете мытарства, которые попали на долю женщины не могли произойти?

Могли, но только в половину меньше, так как она бы не пережила первую их половину.

 Отправлено: 13.05.10 10:01. Заголовок: лЕгКаЯ ГаПеРтРоФиЯ..

лЕгКаЯ ГаПеРтРоФиЯ

 Отправлено: 13.06.10 16:40. Заголовок: Прочла 6 том. Фил. -..

Прочла 6 том. Фил. - с ним все понятно. Он просто недооценил Анж. и как противника, и как союзника. Все достаточно реально. Мне нравятся герои Голон тем, что очень близки к реальности, хорошо выписаны. Такое впечатление, что это живые люди - очень известные, которые всегда на виду, и всем интересно про них почитать по подробнее. Может это потому, что многие из персонажей действительно исторические . А вот Анж. меня разочаровала. Образ созданый на экране Бордери мне нравился больше, как и сцена с Дегре.

 Отправлено: 15.06.10 07:32. Заголовок: alekza Фил как потом..

alekza Фил как потом окажется, еще до свадьбы комнаты ей готовил,наводил о ней справки.Так-что насчет недооценил это еще вопрос.

 Отправлено: 16.06.10 08:25. Заголовок: Ура мне привезли кни..

Ура мне привезли книгу. Но уже как 2 дня не могу начать .Прочла 1 страницу и закинула. Это из-за жары. alekza пишет:

цитата:

А вот Анж. меня разочаровала. Образ созданый на экране Бордери мне нравился больше, как и сцена с Дегре.

Так это перчинка и придает реальность этой женщины. Она была свободной и мужланское обладание ее притягивало. Я уже писала,что некоторые выпивают.чтоб забыться от проблем,а она чаще искала мужских объятий. Все изменам предшествовала опасность. А Дегре был собственный психотерапевт.

 Отправлено: 16.06.10 08:35. Заголовок: zoreana пишет: Я уж..

zoreana пишет:

цитата:

Я уже писала,что некоторые выпивают.чтоб забыться от проблем,а она чаще искала мужских объятий

Хм, хорошее сравнение с алкоголизмом.

 Отправлено: 18.06.10 20:48. Заголовок: allitera пишет:Так о..

allitera пишет:[Хм, хорошее сравнение с алкоголизмом.quote]`Так она потом в "Короле",когда мужика долго не было и к бутылке частенько прикладывалась. Даже ребенка забросила( предпочла бутылку с наливкой).

 Отправлено: 19.06.10 08:31. Заголовок: Вот прочла половину ..

Вот прочла половину и очень очень довольна. Даже не ожидала,ччччто так затянет книга. Во первых образ героини,вот такой я ее по жизни представляю иногда циничной и прагматичной. Она мне здесь нравится,это подогревает любопытство на последующий роман. Во-вторых уже чуть не на первых страницах вырисовывается образ Луи. Пока он для нее не досягаем,но Голон его делает положительным. И все таки в следующих частях это будет любовь? Два варианта,либо она полностью кидается в омут своих чувств королю ,но на пике узнает о предательстве его ,типа знал ,но не сказал ей об Ж.Поэтому оскорбленная она покидает двор. Или вариант,что сейчас он Бог для нее и она стремится ,а когда попадает в его круг ,то не такой Луи Ангел ,а мерзкий тип. Но это не интрига? Явно будет по первой версии.
А больше всего мне понравился Дегре.Хочется расцеловать психотерапевта.Я хохотала от их спанья,так правильно написана эта сцена.
Бизнес,ну здесь Голон перебарщила.И такси и цирюльник ,такая бизнес леди,а потом куда деваются ее искорки работы? Не понятно. И я не могу в толк взять для чего автор вначале описывает милосердия лавочника и Анжелика восхищается ,что в мире существуют такие люди и через абзац она на своем бывшем цирюльнике старается заработать деньги.А не взяла и не помогла.
О предисловии,г-н Ульман меня в этот раз приятно удивил. Издательство явно экономит,что почти все абзацы не с красной строки начинаются. Остальное напишу когда до конца прочту.

 Отправлено: 19.06.10 17:04. Заголовок: zoreana пишет: либ..

zoreana пишет:

цитата:

либо она полностью кидается в омут своих чувств королю ,но на пике узнает о предательстве его ,типа знал ,но не сказал ей об Ж.Поэтому оскорбленная она покидает двор.

Где-то так я себе и представляю. Думаю, особых отличий от старой версии тут не будет. Скорее всего добавятся всякие доп. описания того, как король млеет от счастья и испытывает массу удивительных чувств, которые никогда раньше не испытывал.

zoreana пишет:

цитата:

Анжелика восхищается ,что в мире существуют такие люди и через абзац она на своем бывшем цирюльнике старается заработать деньги.

С хорошего человека должна быть польза!

 Отправлено: 19.06.10 17:37. Заголовок: Мария-Антуанетта. С..

Мария-Антуанетта. [alekza Фил как потом окажется, еще до свадьбы комнаты ей готовил,наводил о ней справки.Так-что насчет недооценил это еще вопрос.]
Спасибо за ответ!
"Потом" - это Вы о старой версии? Или я невниманельно читала?

 Отправлено: 19.06.10 17:56. Заголовок: alekza ,да это было ..

alekza [Потом" - это Вы о старой версии? Или я невниманельно читала?
quote]`,да это было в старой версии в переводе Хлебникова. Фил там говорит , что типа он расспрашивал о ней и ему отвечали ,что "она горда и требовательна", поэтому он перестроил для нее комнаты,которые занимала его мать прежде, т. к. они были старомодными, а он не хотел "стать предметом насмешек богатой, деловой женщины".А не пригласил ее к себе потому что боялся, что после "брачной ночи"она ответит отказом.

 Отправлено: 19.06.10 18:29. Заголовок: Daria А я вообще не ..

Daria А я вообще не знаю зачем она все это закрутила с королем ведь знала-же , что не не даст ему , зачем мужика разводила,довела до ручки и смылась, короче ненормальная.Ведь она ему сказала, что согласна,а потом как до постели дело дошло здрастееее, не могу.Кто ж так делает? Если не хотела с ним быть, сидела бы в Плесси, зачем возвращалась? скучно стало?острых ощущений захотелось?Так и была бы фавориткой и Флоримону все , что положено вернула бы.Так нет понесло ее бог знает куда, детей брсила (кукушка) и смылась!

 Отправлено: 19.06.10 20:09. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Если не хотела с ним быть, сидела бы в Плесси, зачем возвращалась? скучно стало?острых ощущений захотелось?

Так ей король на траур лишь некоторое время дал. А после ей надлежало вернуться ко двору.

 Отправлено: 19.06.10 20:35. Заголовок: Lotta пишет: А посл..

Lotta пишет:

цитата:

А после ей надлежало вернуться ко двору.

или остаться в забвении навсегда.

 Отправлено: 19.06.10 20:41. Заголовок: allitera Вот и я о т..

allitera [qили остаться в забвении навсегдаuote]`Вот и я о том же!В забвении онае оставаться нехотела,а насчет времени оторое ей дал король, так он и не настаивал - знал,чо все равно сделает по своему.

 Отправлено: 19.06.10 20:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Вот и я о том же!В забвении онае оставаться нехотела,а насчет времени оторое ей дал король, так он и не настаивал - знал,чо все равно сделает по своему.

Да просто при таких авансах с ее стороны от предложения, сделанное королем, не отказываются.

Оффтоп: Мария-Антуанетта Чтобы выделить цитату просто выделите нужный текст в посте и нажмите кнопочку с кавычками. Если что-то не понятно, обращайтесь.

 Отправлено: 19.06.10 21:15. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

В забвении онае оставаться нехотела

Помимо тщеславия была еще необходимость позаботиться о будущем Флоримона. Периодически она все же вспоминала о материнских обязанностях.

 Отправлено: 19.06.10 21:16. Заголовок: Lotta пишет: Помимо..

Lotta пишет:

цитата:

Помимо тщеславия была еще необходимость позаботиться о будущем Флоримона. Периодически она все же вспоминала о материнских обязанностях.

Лучше бы она их тогда забыла, а не когда развязала мятеж.

 Отправлено: 19.06.10 21:22. Заголовок: allitera пишет: Луч..

allitera пишет:

цитата:

Лучше бы она их тогда забыла, а не когда развязала мятеж.

Уж, действительно, лучше было бы.

 Отправлено: 19.06.10 21:24. Заголовок: allitera пишет: Вот ..

allitera пишет:[Лучше бы она их тогда забыла, а не когда развязала мятеж.quote]` Вот именно тогда она не подумала об этом сразу, а только тогда когда Флор ее упрекнул, что он без наследства остался! она и спохватилась, нобыло уже поздно! и Шарль-Анри погиб из-за нее.Дотаскалась к протестантам!

 Отправлено: 19.06.10 22:55. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Вот именно тогда она не подумала об этом сразу, а только тогда когда Флор ее упрекнул, что он без наследства остался! она и спохватилась, нобыло уже поздно! и Шарль-Анри погиб из-за нее.Дотаскалась к протестантам!

Определенно, больше всего Анжелике (и если б только ей) жизнь осложняет отсутствие четкой линии поведения, идет ли речь о детях, короле или чем-либо еще. Уж определилась бы, что ей надо. А так все сама себя каждый раз к перепутью ведет.

 Отправлено: 19.06.10 23:35. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Daria А я вообще не знаю зачем она все это закрутила с королем ведь знала-же , что не не даст ему , зачем мужика разводила,довела до ручки и смылась, короче ненормальная.Ведь она ему сказала, что согласна,а потом как до постели дело дошло здрастееее, не могу.Кто ж так делает? Если не хотела с ним быть, сидела бы в Плесси, зачем возвращалась? скучно стало?острых ощущений захотелось?Так и была бы фавориткой и Флоримону все , что положено вернула бы.Так нет понесло ее бог знает куда, детей брсила (кукушка) и смылась!

Я уже где-то писала свое мнение по поводу того, как так получилось, но это было давно, так что повторюсь. Мне кажется, по изначальной задумке Голон Филу и королю отводилось вполне определенное место ярких, но ничего такого особого не значащих эпизодов в жизни ГГ. Пейраку уж точно не ровня, и та любовь по сравнению с любовью к Жоффрею — так, детский лепет. Как любят настаивать поклонницы Пейрака, с каждым из прочих мужчин Анжелике всегда чего-то недоставало, она в глубине души тосковала по Ж., и т.д и т.п. Но на деле у автора вышло все совсем не так. Герои, что называется, зажили собственной жизнью (видимо потому, что над ними не довлел авторский пафос), получились два очень симпатичных интересных персонажа, а то, как на деле вела себя по отношению к ним героиня, явно расходится с авторским мнением по поводу того, что она вообще должна была делать. В общем, тут рациональное и интуитивное творческие начала явно не согласовались, поэтому и концовка выглядит натянутой. Чтобы двигать весь цикл дальше, нужно было следовать плану, а не внутренней логике произведения.

 Отправлено: 20.06.10 08:43. Заголовок: Daria пишет: Я уже ..

Daria пишет:

цитата:

Я уже где-то писала свое мнение по поводу того, как так получилось, но это было давно, так что повторюсь. Мне кажется, по изначальной задумке Голон Филу и королю отводилось вполне определенное место ярких, но ничего такого особого не значащих эпизодов в жизни ГГ.

Мда наверное ,что так.Но в новых версиях она прогрехи исправляет. Вот Филла я совсем не почувствовала как важного персонажа,для меня в 6 томе блестал Дегре. Филл этакий Марс,как король его называет. и Анжелика очень прагматично к этому браку относиться. Хорошо выделена линия страдания по Ж. Хоть мы видим.что для нее он остался тем не постижимым и великим. Она постоянно мечится между призраком мужа и реалью ,и возможно она и в Дегре ищет ту защищенность,которую получала она от первого мужа-это важно для женщины.
Концовка отношении между Луи и Анж нам известно,но пикантная пряность приподнимет нам совсем другие ощущения.И тогда смысл Голон целый том ввести Анж к королю и последние предложении-она в версале с кем? Рядом король! Ни Филл,ни призрак мужа.А именно король.Новые сцены прибавят о вздохах короле,но наверняка метания Анжелики :"любить или не любить"

 Отправлено: 20.06.10 10:55. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Вот именно тогда она не подумала об этом сразу, а только тогда когда Флор ее упрекнул, что он без наследства остался! она и спохватилась, нобыло уже поздно! и Шарль-Анри погиб из-за нее.Дотаскалась к протестантам!

Справедливое обвинений. Но Анжелика не стала упрекать себя. нашла козла отпущения в лице короля. Ну, естественно, это он тиран виноват в такой вот беде.
Lotta пишет:

цитата:

Определенно, больше всего Анжелике (и если б только ей) жизнь осложняет отсутствие четкой линии поведения, идет ли речь о детях, короле или чем-либо еще. Уж определилась бы, что ей надо. А так все сама себя каждый раз к перепутью ведет

Верно, у нее цель меняется, как ветер. Но во всех случаях виновата не она. Отсюда и нет правильных выводов на будущее, и ситуация повторяется, все усугубляясь и усугубляясь.
zoreana пишет:

цитата:

Мда наверное ,что так.Но в новых версиях она прогрехи исправляет.

Вот Даш, сейчас наша автор понаиспрявляет и сделает из симпатичных образов малозначащие яркие эпизоды.
zoreana пишет:

цитата:

Концовка отношении между Луи и Анж нам известно,но пикантная пряность приподнимет нам совсем другие ощущения

Прямо заинтриговала. что там у них новенького появилось.

 Отправлено: 20.06.10 11:53. Заголовок: allitera пишет: нет..

allitera пишет:

цитата:

нет правильных выводов на будущее, и ситуация повторяется, все усугубляясь и усугубляясь.

 Отправлено: 20.06.10 18:59. Заголовок: allitera пишет: Да у..

allitera пишет:[

цитата:

Но Анжелика не стала упрекать себя. нашла козла отпущения в лице короля. Ну, естественно, это он тиран виноват в такой вот беде.quote]

` Да уж она вообще неблагодарная. У нее хватило наглости короля о помощи просить(когда была в Марокко), он прислал за ней корабль, своих дипломатов для переговоров с султаном, а она еще строит из себя бог знает кого! Потом таскается к этим гугенотам( без определенной цели), затем снова обращается к королю ( но поздно) и он же еще у нее и виноват!

 Отправлено: 20.06.10 20:46. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да уж она вообще неблагодарная.

Ага!

 Отправлено: 20.06.10 21:44. Заголовок: Мария-Антуанетта Вна..

Оффтоп: Мария-Антуанетта Вначале выделите цитату, а потом не надо ее копировать просто нажмите кнопку цитата и у вас получиться правильно это сделать. А что читать неудобно. Пожалейте наши глаза

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Да уж она вообще неблагодарная. У нее хватило наглости короля о помощи просить(когда была в Марокко), он прислал за ней корабль, своих дипломатов для переговоров с султаном, а она еще строит из себя бог знает кого!

Если бы строила только. так он6а еще и в вину ему поставила. что он прислал всех, а ей уже вроде как и не надо. Вот ведь гад какой. :)

 Отправлено: 20.06.10 23:07. Заголовок: zoreana пишет: для..

zoreana пишет:

цитата:

для меня в 6 томе блестал Дегре.

Ну, Дегре в принципе всегда знал свое место, отчего бы ему и не блистать в рамках отведенной ему роли.

zoreana пишет:

цитата:

Хорошо выделена линия страдания по Ж.

Ну вот, прям напророчили поклонницы Пейрака. Помню, была тут пару лет назад дискуссия насчет того, а есть ли во 2 и 3 томе страдания Анжелики по Жоффрею. Выяснилось, что на деле нет, это как бы такая условность, которую в свете концовки 3 тома нужно просто принять.

zoreana пишет:

цитата:

Концовка отношении между Луи и Анж нам известно,но пикантная пряность приподнимет нам совсем другие ощущения.И тогда смысл Голон целый том ввести Анж к королю и последние предложении-она в версале с кем? Рядом король! Ни Филл,ни призрак мужа.А именно король.Новые сцены прибавят о вздохах короле,но наверняка метания Анжелики :"любить или не любить"

Вот это я тоже очень хочу почитать. Кто знает, может и правда что-то новое и интересное появилось.

 Отправлено: 20.06.10 23:27. Заголовок: Daria пишет: Вот эт..

Daria пишет:

цитата:

Вот это я тоже очень хочу почитать. Кто знает, может и правда что-то новое и интересное появилось.

Меня вообще интересует только этот том и последний. Но думаю,чтобы концовка 3 тома выглядела натуральнее,автор подчернит короля,добавит вынужденной обреченности перед его домогательствами Анжелике и получится,что из-за того,что ее довели до ручки,она и кинулась в открытое море мужа искать. Ну не было не было ей ни минуты спокойной жизни с этим похотливым тираном,который непонятно с какого перепуга запал на нее. А главное Анж-тут совершенно не при чем,так мимо проходила,а король как кинется,как кинется на нее со своей постылой любовью.:))) В общем жду,но не думаю,что Голон меня порадует,хотя я уже писала,что куда реальнее было бы если бы она стала его фавориткой,но насладившись своим триумфом,она понимает,что это не ее,тогда и выдает королю,что не может простить смерть мужа. А то самая романтика,у нее голова от счастья кружится,и тут вдруг-здравствуйте я ваша тетя! Ах да у меня ведь муж был,нет не этот другой,как же я о нем забыла?

 Отправлено: 21.06.10 00:35. Заголовок: Leja, но тут все не ..

Leja, но тут все не так просто, с королем-то. :) Мужчины для Анжелики делятся на три категории: кого она признает главным (Пейрак), к кому снисходит, и к кому не снисходит. Вот, король каким-то образом не попал в первые две категории, чего-то в нем не хватало, что нашей героине в мужчинах нравилось. Ну, это по задумке автора. ))

Leja пишет:

цитата:

хотя я уже писала,что куда реальнее было бы если бы она стала его фавориткой,но насладившись своим триумфом,она понимает,что это не ее,тогда и выдает королю,что не может простить смерть мужа. А то самая романтика,у нее голова от счастья кружится,и тут вдруг-здравствуйте я ваша тетя! Ах да у меня ведь муж был,нет не этот другой,как же я о нем забыла?

И да, и нет, ИМХО. Что касается реальной жизни, то такое вполне может быть. Ну мало ли, может ПМС у нее, или какой-то глубокий психологический барьер именно перед данным конкретным мужчиной. Но с точки зрения художественной правды тут действительно натяжка. И правда, к чему тогда было разводить всю эту романтику? Складывается впечатление, что сначала автор писала одно, а потом как бы сама спохватилась: ой, а чего же я делаю. Вот и героиня тоже... спохватилась. :)

 Отправлено: 21.06.10 07:48. Заголовок: Leja Leja пишет: Но..

Leja Leja пишет:

цитата:

Но думаю,чтобы концовка 3 тома выглядела натуральнее,автор подчернит короля,добавит вынужденной обреченности перед его домогательствами Анжелике и получится,что из-за того,что ее довели до ручки,она и кинулась в открытое море мужа искать. Ну не было не было ей ни минуты спокойной жизни с этим похотливым тираном,который непонятно с какого перепуга запал на нее. А главное Анж-тут совершенно не при чем,так мимо проходила,а король как кинется,как кинется на нее со своей постылой любовью.:))) В общем жду,но не думаю,что Голон меня порадует,хотя я уже писала,что куда реальнее было бы если бы она стала его фавориткой,но насладившись своим триумфом,она понимает,что это не ее,тогда и выдает королю,что не может простить смерть мужа. А то самая романтика,у нее голова от счастья кружится,и тут вдруг-здравствуйте я ваша тетя! Ах да у меня ведь муж был,нет не этот другой,как же я о нем забыла?

Вот и о том же писла уже: Анж как будто спит, а потом просыпается(когда дело до постели дошло) и вспоминает, что король- то по сути "убийца" ее любимого мужа... Ее наверное молния ударила, когда гроза началась...

 Отправлено: 21.06.10 08:01. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

что король- то по сути "убийца" ее любимого мужа.

С таким же успехом могла бы заявить,что он убил Филиппа,послав его на войну. Как вы могли ваше величество! Ну и что,что он маршал Франции,а дома рядом со мной ему комфортнее было и ядра у нас в спальне не летают. Вы убийца,хладнокровный упырь!

 Отправлено: 21.06.10 08:05. Заголовок: А ведь развести их с..

А ведь развести их с королем было бы очень реально. Добившись своего,он бы все равно стал строже. В семье он был жестким лидером. Начал бы ее строить. Мол вам теперь не к лицу легкомыслие. Дальше или она бы загуляла,он ее выгнал. Или он бы решил для острастки новую любовницу завести. Жить через стенку от новой пассии Анж. не стала бы,вот и сбежала бы от него. Получилось бы логично и было бы в чем короля винить.

 Отправлено: 21.06.10 08:08. Заголовок: Да с королем было пр..

Да с королем было просто выкрутиться. Не все же любовницы становились официальными фаворитками. Вот и тут любовь была. да все вышла. И из истории не вылезли и отправили Анж дальше по морю-океяну. Но вот тогда корона с несравненной должна была быть снята и Анж становиться обычной женщиной, которую тоже могут бросить.

Leja пишет:

цитата:

С таким же успехом могла бы заявить,что он убил Филиппа,послав его на войну.

Да фактически она это и сделала. В 5 томе.

 Отправлено: 21.06.10 08:09. Заголовок: Удивительно, что пос..

Удивительно, что после того, как она короля винит во всех грехах. она себя не стала ругать. что спасла его от отравителей в детстве. Хотя она же всегда не виновата.

 Отправлено: 21.06.10 08:12. Заголовок: allitera пишет: Хот..

allitera пишет:

цитата:

Хотя она же всегда не виновата.

Точно прям в спальне и надо было все выложить. Я не буду вашей,так как вы мне уже 3 раза личную жизнь не дали устроить(Ж,Ф,Ракоцци) и вообще чтож ты маленьким не помер!

 Отправлено: 21.06.10 08:15. Заголовок: Leja пишет: вообще ..

Leja пишет:

цитата:

вообще чтож ты маленьким не помер!

"Не сдох"

 Отправлено: 21.06.10 08:37. Заголовок: Leja Leja пишет: То..

Leja Leja пишет:

цитата:

Точно прям в спальне и надо было все выложить. Я не буду вашей,так как вы мне уже 3 раза личную жизнь не дали устроить(Ж,Ф,Ракоцци) и вообще чтож ты маленьким не помер!

Прямо в точку попали, ха, ха, ха...

 Отправлено: 21.06.10 08:37. Заголовок: Я думаю короля после..

Я думаю короля после этого как бабка отшептала бы. Но ведь не так было сказано,про Фила она вообще промолчала. А про Жоффрея сказала:вы забрали все,но я его жена вам не достанусь. Сколько пафоса и не слова про то,что мы вообще не пара. Ну не люблю я тебя,хоть головой об стенку бей!

 Отправлено: 21.06.10 08:43. Заголовок: Leja А я думаю, что ..

Leja А я думаю, что она в какой-то степени хотела его наказать и за Жоф и за Фила, и за то как она в нищите прозябала,а он жил в это время припеваючи, вот и пусть теперь страдает.Короче : получи фашист гранату!

 Отправлено: 21.06.10 08:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

и за то как она в нищите прозябала,а он жил в это время припеваючи, вот и пусть теперь страдает.Короче : получи фашист гранату!

Король жил припеваюче? Странно, да и в детстве ему досталось. в отличие от Анж, которая жила в тепле и неге. хоть и бедновато.

 Отправлено: 21.06.10 08:57. Заголовок: allitera я имела в в..

allitera я имела в виду привеваючи в тот период, когда Анжелика прозябала в нищете , после казни Жоф.А король в то время наслаждался жизнью по полной.С бабами не мог разобратся никак пока наконец в Лавальр не влюбился случайно.А то он и к Генриетте шастал, и к Ламотт-Уданкур, и с Суассон шашни крутил!Я уже про молодую жену молчу-бедолага!

 Отправлено: 21.06.10 09:09. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

С бабами не мог разобратся никак пока наконец в Лавальр не влюбился случайно.А то он и к Генриетте шастал, и к Ламотт-Уданкур, и с Суассон шашни крутил!Я уже про молодую жену молчу-бедолага!

А еще были бесчисленные фрейлины,так на 1 перепих. И от Ла Вальер тоже гулял. И от Монтеспан. Он как колобок. Я от бабушки ушел,я от дедушки ушел:)))
А мотив мести конечно был,только она все отрицает. Даже сама с собой не решается быть честной и признаться,что плюнула человеку в душу из ненависти.