On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 12:23. Заголовок: фантазия на тему: "Филипп остался жив"


Автора, старую больную женщину, за время отпуска посетила безумная мысль. Вернуть Филиппа на грешную землю. Ему бедному, может возвращаться и не хотелось. Но кто ж его спросил? Что из этого получилось судить вам.

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 00:44. Заголовок: Ariadna пишет: На к..


Ariadna пишет:

 цитата:
На короля никто не имел влияния. Скорей они боялись потерять милость короля, скорей боялись потерять дружбу короля. Им никто не управлял. А вот он как раз наоборот.

Соглашусь. Влиять на Луи ? Хм. это надо было постараться. Хотя он иногда, но и пасовал. Ariadna пишет:

 цитата:
перед тем, как ты от возмущения возможно снова начнешь называть меня на "вы", еще раз оговорюсь, что я не являюсь поклонницей Ментенон, я не оправдываю ее поступков, но и не осуждаю. Поэтому рассматривая ее поступки, голые поступки с точки зрения отстраненного наблюдателя, бесстрастного судьи (хо-хо, как я о себе! ) - она хороший игрок. Молодец.

Ага, все красиво.


Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 09:11. Заголовок: На короля никто не и..



 цитата:
На короля никто не имел влияния. Скорей они боялись потерять милость короля, скорей боялись потерять дружбу короля. Им никто не управлял. А вот он как раз наоборот.


Наверное, я подобрала неудачное слово Но имелось в виду, что он выполнял прихоти фаворитки, оплачивал ее шмоткиукрашениеипрочее, помогал родственникам и т.д. Это милость короля, точно Но, например, тот же Лозен просил и Атенаис, и Анж, т.е. реально думал, что влияние (ну не подобрать др. слово) любовниц на короля будет посильнее влияния родственников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 14:46. Заголовок: Yayoi пишет: Но, на..


Yayoi пишет:

 цитата:
Но, например, тот же Лозен просил и Атенаис, и Анж, т.е. реально думал, что влияние (ну не подобрать др. слово) любовниц на короля будет посильнее влияния родственников.

лучше заменить фразу "влияние на короля" фразой "прихоть любовницы, фаворитки короля" тут да. Тут король баловал своих барышень, если имел к ним определенные чувства Любовница могла попросить, могла замолвить словечко. Дружить с любовницами выгодно

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 10:41. Заголовок: Ariadna пишет: Дру..


Ariadna пишет:

 цитата:
Дружить с любовницами выгодно

Конечно, выгодно. А как относился к этому Луи. Не раздражало это все притворство, он же не глупый был и прекрасно понимал. Все его женщина, метрессы, были преданны ему и любили его. В молодости ему нужна была нежность, а вот в зрелости недостаточно было этого, ум--его интересовал. Уж не знаю, в постели , навряд ли, он был таким неутомимым. ему хотелось просто поговорить . отвлечься от королевских дел. Монтенон предоставила это.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 15:25. Заголовок: zoreana :sm75: ..


zoreana

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 17:58. Заголовок: Yayoi пишет: Скорее..


Yayoi пишет:

 цитата:
Скорее, восхищение, интерес, желание обладать мужчиной-королем.


А это тоже любовь, притом более реальная, а не книжная.

Ariadna пишет:

 цитата:
умение идти на компромиссы и способность принимать мужчину таким какой он есть без любых попыток его изменить это как раз и есть любовь, умение любить.


Только в зрелом возрасте понимаешь, что это именно так, а не те розовые сопли непонятно о чем. А он такой... Очень важно, что принимаешь человека, если же пытаешься его переделать, то не его ты любишь. это точно.


Leja пишет:

 цитата:
Ну можно быть счастливой и без короля:)


В общем без конкретики - да. В конкретном же случае, это не сделало бы ее счастливой. Так что ее союз с Луи по-любому наилучшее, что с ней случилось в жизни.

Leja пишет:

 цитата:
Красиво говоришь, но на деле, она получается и Скаррона любила не меньше, то же мирилась, тоже помогала.


Правда, ну никакой разницы между семейногрешник не станет праведником и вкусы короля не ихменилисьй жизнью с Луи и со Скарроном. За первого она вышла по необходимости, быть со вторым ее ничто не заставляло, более того. она уже показала свою волю оставаться независимой. даже если при этом страдало ее материальное и социальное благополучие.

zoreana пишет:

 цитата:
Уж не знаю, в постели , навряд ли, он был таким неутомимым. ему хотелось просто поговорить . отвлечься от королевских дел. Монтенон предоставила это.


Мнение историков иное. Так как грешник не станет праведником. Вкусы в отношении женщин не изменились, и его мало бы увлекало платонические умственные экзерсисы, без качественной плотской составляющей.





Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 19:38. Заголовок: allitera пишет: А э..


allitera пишет:

 цитата:
А это тоже любовь,

желание обладать это уже не любовь, это уже эгоизм и коллекционерство. Неа.. баба-яга против, чтобы это называли любовью..
allitera пишет:

 цитата:
За первого она вышла по необходимости, быть со вторым ее ничто не заставляло, более того. она уже показала свою волю оставаться независимой. даже если при этом страдало ее материальное и социальное благополучие.

мда.. я так и хотела написать
allitera пишет:

 цитата:
если же пытаешься его переделать, то не его ты любишь. это точно.

да.


- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 19:50. Заголовок: Ariadna пишет: жела..


Ariadna пишет:

 цитата:
желание обладать это уже не любовь, это уже эгоизм и коллекционерство. Неа.. баба-яга против, чтобы это называли любовью..


Если нет желания обладать объектом любви, то это не любовь. но мы уже углубляемся в философию.
Столь длительную связь короля и Ментенон объяснять привязанностью и общностью интересов наивно. Ни один человек не станет себя заставлять жить с тем, кого не любит так долго без всякой причины, а у короля ее просто не было, кроме, как наличие этого чувства. А уж простите обвинять человека, что все 32 года он притворялся, а второй, такой проницательный с остальными все 32 года этого не замечал вообще не логично. А если бы что было, то заметил и прощай дорогая, так получилось.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 20:06. Заголовок: Желание обладать быв..


Желание обладать бывает разное. Обладать самим королем - это тщеславие. Обладать во что бы то ни стало - это мания. Обладать, чтобы только мое - чистый эгоизм. С остальным согласная.


- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 11:42. Заголовок: Ariadna пишет: Обла..


Ariadna пишет:

 цитата:
Обладать самим королем - это тщеславие. Обладать во что бы то ни стало - это мания. Обладать, чтобы только мое - чистый эгоизм. С остальным согласная.


Если эти качества есть у желаемого объекта, то в любой любви они присутствуют. Разве это не естественно гордиться, что твой возлюбленный и ого-го кто? Конечно, не будет в нем чего-то еще, то и любви бы не было, но это одна и составных частей образа.
Да и любовь чаще эгоистичная, чем альтруистическая. Даже Бога любят по соображениям и только святые иначе.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 17:40. Заголовок: allitera пишет: Даж..


allitera пишет:

 цитата:
Даже Бога любят по соображениям и только святые иначе.

так это получается тогда договор купли/продажи. Я буду верить, а мне тогда рай после смерти. Я буду ходить в церковь, а мне потом бессметрие. Зоряныч сейчас меня осудит, но таково мое мнение.
allitera пишет:

 цитата:
Разве это не естественно гордиться, что твой возлюбленный и ого-го кто?

одно дело гордиться тем, что любимый огого кто, а другое, что ты огого кто раз такого любимого заполучила Я тебя поняла, я хочу уточнить, что тут вопрос подхода и акцента, но это уже совсем "философия"

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 18:05. Заголовок: Ariadna пишет: так ..


Ariadna пишет:

 цитата:
так это получается тогда договор купли/продажи. Я буду верить, а мне тогда рай после смерти. Я буду ходить в церковь, а мне потом бессметрие. Зоряныч сейчас меня осудит, но таково мое мнение.


Так все не просто так.

Ariadna пишет:

 цитата:
одно дело гордиться тем, что любимый огого кто, а другое, что ты огого кто раз такого любимого заполучила Я тебя поняла, я хочу уточнить, что тут вопрос подхода и акцента, но это уже совсем "философия"


Возможно, ну не будем развивать философию, разовьем что-нибудь еще.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 18:51. Заголовок: allitera пишет: бе..


allitera пишет:

 цитата:
без качественной плотской составляющей.

Извини, но в зрелом возрасте качественное не одно и тоже в юности. allitera пишет:

 цитата:

Так все не просто так.

Осуждать? Тю. Каждый имеет право высказать свое видении. Это так может рассуждать скептик или человек верующий как бы по-своему. Для меня это совсем не так.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 19:43. Заголовок: zoreana пишет: Изви..


zoreana пишет:

 цитата:
Извини, но в зрелом возрасте качественное не одно и тоже в юности


ПРавильно, там качество выше будет, так как есть с чем сравнить.

zoreana пишет:

 цитата:
Это так может рассуждать скептик или человек верующий как бы по-своему.


А все верят по-своему, потому как вера - глубоко личное.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.11 08:49. Заголовок: allitera пишет: ПР..


allitera пишет:

 цитата:

ПРавильно, там качество выше будет, так как есть с чем сравнить.

сравнивать да. то потребности ниже. Силенки- то уже не те.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет