On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 12:23. Заголовок: фантазия на тему: "Филипп остался жив"


Автора, старую больную женщину, за время отпуска посетила безумная мысль. Вернуть Филиппа на грешную землю. Ему бедному, может возвращаться и не хотелось. Но кто ж его спросил? Что из этого получилось судить вам.

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 01:16. Заголовок: zoreana пишет: коро..


zoreana пишет:

 цитата:
король есть король, он никому не должен объяснять


Он был конечно абсолютным монархом, но не самодержавным. Даже наши цари все же оглядывались на знать и сенат. А тут такой конфуз. Неужели король запросто мог отменить решение суда? Все же разумное обоснование должно было быть. Или все же нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 10:05. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
яне была бы так категорична, психологическое состояние на тот момент у неебыло неадекватное - все сломать, рушить, убивать и пр. и это был результат шока, притом такого, что она даже не поняла, что беременна.


Конечно, героиню хочется пожалеть и оправдать, но она была в здравом рассудке. Похоронив сына, она вполне четко и логично рассуждает и высказывается. Ее поведение продолжает ту линию, которую она гнула до того как Молин ее заставил написать королю. Конечно, ей паршиво. Но это не поведение человека, который не владеет собой и не ведает что творит. Я так понимаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 13:33. Заголовок: zoreana пишет: коро..


zoreana пишет:

 цитата:
король есть король, он никому не должен объяснять



Отчет давать он, конечно, никому не должен. Но не считаться с умонастроениями подданных не может. А тут является ко двору когда-то осужденный и публично сожженный колдун. И ему почет и уважение. Какая-то более или менее удобоваримая версия воскрешения представлена быть должна, во избежание брожения умов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:37. Заголовок: Елизавета пишет: Но..


Елизавета пишет:

 цитата:
Но это не поведение человека, который не владеет собой и не ведает что творит. Я так понимаю.



Нет, не соглашусь. Она явно была не в своем уме. Сумеречное состояние. Вендета. Lotta пишет:

 цитата:
И ему почет и уважение. Какая-то более или менее удобоваримая версия воскрешения представлена быть должна, во избежание брожения умов.

Де Андижоса он помиловал, мог прекрасно спихнуть на Фуке. Мол . каюсь, не знал. А как узнал, то помиловал, но тот утоп.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:39. Заголовок: zoreana пишет: Она ..


zoreana пишет:

 цитата:
Она явно была не в своем уме. Сумеречное состояние. Вендета.

Вот и я уже устала это повторять!
zoreana пишет:

 цитата:
мог прекрасно спихнуть на Фуке. Мол . каюсь, не знал. А как узнал, то помиловал, но тот утоп.

а это, кстати мысль...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
а это, кстати мысль..

Так он сказал и Анж об этом после Трианона.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:51. Заголовок: zoreana пишет: Так ..


zoreana пишет:

 цитата:
Так он сказал и Анж об этом после Трианона.

он то сказал. но сказать одно, а все документально заверить и обосновать - это уже совсемдругое)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:59. Заголовок: читала-читала почему..


читала-читала почему Анжелика сделала то, почему не сделала это. Что она должна была сделать как мать и как женщина и т.д. Старика Фрейда вспомнила. Он говорил, что взывать к совести женщины невозможно, чтобы призвать ее к должному поведению. Надо либо пороть, либо тр...ть:)))

так почитаешь, и думаешь, прав был Фрейд:-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 18:10. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
zoreana пишет:
цитата:
мог прекрасно спихнуть на Фуке. Мол . каюсь, не знал. А как узнал, то помиловал, но тот утоп.



а это, кстати мысль...



А на каком основании он жив остался, после того как сгорел при куче свидетелей?)) Если король до костра понял, что был введен в заблуждение, то должен был оправдать и официально отменить приговор, а не воровато умыкать Пейрака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 18:15. Заголовок: Lotta пишет: А на к..


Lotta пишет:

 цитата:
А на каком основании он жив остался, после того как сгорел при куче свидетелей?)) Если король до костра понял, что был введен в заблуждение, то должен был оправдать и официально отменить приговор, а не воровато умыкать Пейрака.

знаете. прошло лет 20 после сожжения, кто будет оспаривать был ли там де Пейрак или нет, вроде сожгли колдуна, можно было сказать , что колдун был Пейраковский

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 18:49. Заголовок: zoreana пишет: знае..


zoreana пишет:

 цитата:
знаете. прошло лет 20 после сожжения, кто будет оспаривать был ли там де Пейрак или нет, вроде сожгли колдуна, можно было сказать , что колдун был Пейраковский



20 лет не такой уж большой срок, чтобы забыть такое достаточно громкое дело. Придворные безусловно "забудут", но это малая часть подданных короля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:08. Заголовок: Lotta пишет: А на к..


Lotta пишет:

 цитата:
А на каком основании он жив остался, после того как сгорел при куче свидетелей?)) Если король до костра понял, что был введен в заблуждение, то должен был оправдать и официально отменить приговор, а не воровато умыкать Пейрака.

так он мог сказать, что типа дело решил лично пересмотреть, вот и думал посидит пока граф под арестом, а я пока разберусь... кто ж виноват-то. что тот сбежал, утонул, а потом восскрес?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
возможно, но я так думаю и все, - ничего поделать не могу.


И не надо, этот ваш образ приносит вам удовольствие от романа. Это главное.


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
я бы не была так категорична0) потому как "эти индивиды" считают, что "мы" скорее исключение из правил, а не они))


Ну суда по форуму, нас то больше, чем индивидов.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А, что она делала не так в Квебеке?


то самое, гордилась своим прошлым, своим мятежом. Никаких выводов человек не сделал.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
он поперся, потому как не мог сделать четкий выбор между королем и наступающим чувством к жене, его существо вступило в противоречие с самим собой,


Ну это только ваша версия, которая совсем не является истиной. Я вот вовсе не вижу никакого особенного поведения Фила.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
думаю тогда о том. чтоб выслужиться он не думал однозначно, тем более откуда он знал, что Анжелика послала короля?


Он знал, что королю предпочел старую дружбу, это более весомо.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А причем здесь корабль? я говорю о шоке после изначилования в Плесси и убийства ребенка.


Вы все не о том говорите. Мы вам говорим о том, что Анж сама развязала войну в Пуату и получила за это сполна в виде нападения, а вы все переводите на ееплохое душевное состояние после нападения. Ну так. если дразнить собаку, она укусит, потом не надо жаловаться.

solomey пишет:

 цитата:
И еще, насколько реально прощение католическим королем человека обвиненного в колдовстве. разве это больше не церковный вопрос? Какой обоснуй мог выдумать Луи. В колдовство тогда верили. У графа репутация та еще. Что одних колдунов казню, других милую. И это на фоне дела о ядах?



А кто помнит этот процесс?

solomey пишет:

 цитата:
Я думаю тут вопрос не в этом. Вопрос в том, что она своим поведением возможность это самое изнасилование создала. Можно сказать даже напрашивалась на неприятности. И Филипп мог ее саму посчитать виновницей бед. Мне ее поведение в Плесси и во время бунта напоминает басню Слон и Моська. Догадайтесь кто Моська.


100%

solomey пишет:

 цитата:
Неужели король запросто мог отменить решение суда? Все же разумное обоснование должно было быть. Или все же нет?


Фуке простили, Пейрак был в изгнании. Много лет, тоже понес наказание


Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:57. Заголовок: allitera пишет: Он ..


allitera пишет:

 цитата:
Он знал, что королю предпочел старую дружбу, это более весомо.

не уверена, что он это знал.
allitera пишет:

 цитата:
Вы все не о том говорите. Мы вам говорим о том, что Анж сама развязала войну в Пуату и получила за это сполна в виде нападения, а вы все переводите на ееплохое душевное состояние после нападения. Ну так. если дразнить собаку, она укусит, потом не надо жаловаться.

я говорю о том, что получила она сполна - это верно, но получила очень жестко и так. что это отразилось на ее психике. А вот девочки говорят, что она это легко перегнесла и шока у нее не было. а я не согласна))
allitera пишет:

 цитата:
Ну это только ваша версия, которая совсем не является истиной.

а, что же является? ваша версия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 09:59. Заголовок: zoreana пишет: Она ..


zoreana пишет:

 цитата:
Она явно была не в своем уме. Сумеречное состояние. Вендета


Почитайте ее речь к крестьянам, после того как похоронили ребенка. Нет там помешательства. Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Вот и я уже устала это повторять!


Можно повторять сколько угодно, но этого нет в тексте.
Psihey пишет:

 цитата:
Надо либо пороть, либо тр...ть:)))



allitera пишет:

 цитата:
А кто помнит этот процесс?


Я тоже думаю, что Пейрак был не той степени известности, что Фуке. Мало ли кого и когда осуждали. Эта не то дело, которое спустя 20 лет будет помнить вся страна.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А вот девочки говорят, что она это легко перегнесла и шока у нее не было. а я не согласна))


То что ей было плохо, еще не значит, что она невменяема. А кто написал, что она легко перенесла, конечно ей было паршиво. Так что непонятно, с чем вы спорите.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет