On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:47. Заголовок: Анжелика и Филипп: пропущенная сцена


Увы, третий том Анжелики сильней всего пострадал от усилий переводчиков. Мне еще при бумажном прочтении сюжет местами казался лишенным логики, - выяснилось, что это оттого, что половина сцен была или переврана, или выкинута вообще. В частности, мне казалась абсолютно нелогичной сцена перед отъездом Филиппа в армию. Узнав из общения на форуме, что " у них все было". я попробовала представить себе, как бы это могло быть написано, удели этому моменту автор и переводчики чуть больше внимания

Название: нет
Автор: я
Бета: нет
Рейтинг: R


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:49. Заголовок: Он проснулся не сраз..


Он проснулся не сразу. До этого Филипп долго не мог заснуть, что с ним вообще-то случалось редко – на войне приходилось ловить краткие минуты сна в любой ситуации. А тут, в общем-то, не случилось ничего из ряда вон выходящего – но отчего-то он почти полчаса ворочался и хмурился, стараясь выкинуть из головы ненужные мысли, и сердился на себя за то, что транжирил драгоценное время. Не хватало еще завтра задремать в седле.

Черт, будто он сам не знал, что это была именно немилость! Его попросту убирали с глаз долой, и, если задуматься, Филипп и сам был этому только рад. Немилость не была чем-то новым, и избавиться хоть на время от дворцовых пересудов тоже было неплохо, если… если…

Дернул черт ее заявиться именно сегодня! Чей-то язык все-таки оказался слишком длинным, потому что ни в какие женские предчувствия Филипп не верил.

И все же, куда лучше, если бы она не приходила. Потом – потом были бы письма, то длинные, то короткие; он всегда исправно проглядывал их, даже когда они были в ссоре, прежде чем сжечь. Писать было сложнее, чем читать, писать письма Филипп дю Плесси никогда не любил и не умел, но если уж родная, хоть и ненавистная, жена, тратит время на то, чтобы придумать и послать ему письмо, то хотя бы не прочесть ее писанину было бы форменным свинством. Да и порой это было приятно – узнавать новости о сыне и о дворе, порой совершенно неважные, но забавные, будто она и впрямь хотела поднять ему настроение…

Но письмам все же можно было не придавать большого значения и уж во всяком случае на них не отвечать; игнорировать же живую, сердитую и растерянную жену, явно требующую от него каких-то действий, было куда сложнее. В конце концов, он задремал, продолжая сердиться – и на нее, и на себя, – поэтому не сразу понял, что мягкие губы на его губах уже сном не были.

- Что… что вы тут делаете?! – даже возмутиться у него вышло не сразу. Ему никак не удавалось заставить ее уйти, - может, потому, что не получалось и рассердиться так сильно, чтобы поднять на нее руку. Для других наверняка хватило бы и оскорблений – от того, что он яростно выпаливал в ее адрес, безуспешно стараясь скрутить ее на тонких простынях, кто угодно бы уже надавал ему пощечин и ушел. Кто угодно – но только не женщина, которой могло взбрести в голову явиться в постель Филиппа против его воли.

Если бы мог, он с радостью надавал бы пощечин самому себе – за то, что не мог ничего с ней поделать, и за то, что в глубине души был ей рад.

Только что толку?!

Ему, наконец, удалось поймать ее за руки, и она тут же сдалась, даже не делая попытки вырваться.

Ну, схватил, а дальше-то что? На лице жены не было и тени страха, будто она знала, что он не сможет ударить ее. Филипп от души выругался, причем, положа руку на сердце, понимал, что минимум половина ругательств относилась к нему самому.

- Вам что, любовников мало, что вы лезете ко мне в постель?! – поинтересовался он, и сам услышал, что прозвучало это не так саркастично и не так гневно, как надо бы. Она пробормотала что-то в ответ, словно не услышав издевки в его голосе, и вдруг прикоснулась губами к его плечу, и от этого касания уже заготовленная фраза вылетела у него из головы. Внезапно он осознал две вещи – что они слишком долго лежали рядом обнаженными и что они вообще в первый раз оказались в постели вместе.
Даже под пытками Филипп бы не признался, что до смерти этого боится. Супружеское ложе все-таки не сеновал и не ковер, а об остальных случаях их интимного общения было вообще лучше не вспоминать… И вполне очевидно, что приходя попрощаться, она рассчитывала на что-то из ряда вон выходящее.

Беда была даже не в том, что он никогда не питал иллюзий относительно своих любовных подвигов – но сама мысль о том, что именно ей он покажет, на что способен, вернее, не способен, отнюдь не грела и не придавала уверенности.

Она снова поцеловала его, теперь уже в грудь, задержав губы на твердых мускулах, и он невольно ослабил хватку. Коварная, как все женщины, она тут же воспользовалась этим, и теперь он чувствовал ее прохладную руку на своем затылке. Она перебирала волосы, поглаживая кожу, и это было приятно.

- Позволь мне остаться, - снова попросила она, не поднимая глаз.

Он медлил слишком долго. В конце концов, его терпение тоже имело пределы, и Филипп рывком перекатил ее на спину, впившись губами в нежную шею. Она не протестовала, послушно запрокидывая голову, проводя ладонями по влажной спине.
Сколько у нее было мужчин? Семь, десять, пятнадцать?

Отчего-то мысль о ее прошлых победах рассердила его куда больше, чем ее неповиновение. Он поднял голову, тяжело дыша, и она, тут же уловив перемену в его настроении, встрепенулась, обняла его за шею и прижалась лбом к плечу:

- Любовь моя…

Внезапно его гнев сменило другое чувство – как будто реку повернули в другое русло, и тяжелый поток начал двигаться по новой, незнакомой земле, сметая все на своем пути. Больше всего на свете ему сейчас нужно было заставить ее забыть о других – которые касались ее тела, целовали ее губы, брали ее себе.

Словно во сне он нашел ее губы и понял, что, наверное, впервые в жизни ему не нужно было никуда спешить. Когда-то давным-давно он никак не мог взять в толк, как неторопливая черепаха смогла победить порывистого зайца – ведь если скакать, то галопом, разве нет?

Сейчас же его все приводило в изумленный восторг – ее тяжелое дыхание на его щеке, в котором то и дело проскальзывало его имя; ее руки, ласкающие его так, будто он, Филипп, был для нее самой большой ценностью; ее губы, то закушенные, то приоткрытые, то изогнутые в беглой улыбке…

Она сама открылась ему навстречу по первому желанию, и как-то случилось так, что они и дышали теперь вместе, на пару мгновений сталкиваясь губами и не задерживаясь надолго. Открывая глаза, Филипп видел ее лицо со словно бы в удивлении приподнятыми бровями и вздрагивающими губами, – и знал, что за влажным лбом с тоненькой морщинкой не было никого, кроме него самого, его рук, его плоти, его голоса. Изгибаясь под его телом, она просила о чем-то именно его, не кого-то из своего бурного прошлого, – и он чувствовал, что тоже начинает улыбаться от незнакомой гордости.

И потом все тоже было как-то по-другому – ее горячий и мокрый затылок в его ладони, ее рука на его груди, и Филипп знал, что кончиками пальцев она ощущает, как бьется его сердце.

- Все же вышло по-вашему, - пробормотал он, скорей чтобы подразнить жену – сил на выяснение отношений у него уже не было. Их даже на то, чтобы рассеянно перебирать длинные пряди под пальцами, едва хватало. – Вам еще не пора?

Она приподнялась на локте так внезапно, что он не успел выпутать из волос пальцы и невольно сильно их потянул:
- Ты хочешь, чтобы я ушла… сейчас?

- Только не говорите, что заботитесь о моих желаниях, - Филипп потянулся рукой к ее плечу, чтобы уложить ее обратно. – Иначе бы вас тут вообще не было…

Это вообще не лезло ни в какие ворота. Когда он осыпал ее оскорблениями и ругательствами, от которых даже конюх бы покраснел, она словно не слышала его. А теперь, от беззлобной перепалки… В полнейшем изумлении Филипп наблюдал, как его непредсказуемая жена вдруг села в постели, прикрывая руками грудь и явно намереваясь уходить. Поймать женщину за руку ему удалось в самый последний момент.

- Да пустите же! – шепотом возмутилась она, вырываясь куда сильнее, чем полчаса назад. Скрутить ее Филиппу удалось так же легко, как и тогда, правда, от былого раздражения не осталось и следа.

- Если я правильно понял, теперь вы возмущаетесь тем, что я не даю вам уйти? – он опять запустил ладонь в ее волосы и слегка наклонил ей голову. – Сперва вы приходите ко мне в постель и отказываетесь уходить, потом вы ни с того ни с сего обижаетесь и отказываетесь оставаться? По-вашему, так себя должна вести послушная жена?

Она молчала, не глядя на него, да он и не ждал ответа.

- Иногда мне кажется, что я никогда вас не пойму, - со вздохом признался Филипп, отстраняясь. Наверное, он уже начал немного разбираться в том, что творилось в женских головах, поэтому его нимало не удивило, что она не сделала новой попытки уйти, а робко положила голову на его плечо и еле слышно прошептала:
- Мне тоже.

The end



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 15:13. Заголовок: Zirael Мне понравило..


Zirael
Мне понравилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 15:37. Заголовок: Эвелина спасибо:)..


Эвелина
спасибо:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 17:00. Заголовок: Да. этой сцены я тож..


Да. этой сцены я тоже не читал. Понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 22:12. Заголовок: Zirael, прочитала с ..


Zirael, прочитала с интересом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 08:44. Заголовок: Zirael, очень красив..


Zirael, очень красиво! Написанно великолепно, мне очень понравилось. СПАСИБО!

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 19:23. Заголовок: Спасибо за фик. Мне ..


Спасибо за фик. Мне очень понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 20:23. Заголовок: Черный Леопард Olga..


Черный Леопард
Olga
Шантеклера
Виктория
Это был мой первый опыт работы с Анжеликой, и я рада, что вам понравилось:) Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 22:47. Заголовок: Zirael Первый опыт у..


Zirael Первый опыт у вас удачный! Пишите еще! Еще хочется отметить, что по-моему это первый фанфик на форуме без страданий по Жоффрею де Пейраку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 07:30. Заголовок: Olga ну не люблю я ..


Olga
ну не люблю я Пейрака настолько, чтобы про него писать:) И к тому же его со всех сторон показали, как на выставке, чего о Филиппе, увы, не скажешь.
Так что если дальше муза и будет прилетать, то исключительно по этой паре:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 20:59. Заголовок: Zirael :sm36: ..


Zirael

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 19:16. Заголовок: Zirael пишет: Так ч..


Zirael пишет:

 цитата:
Так что если дальше муза и будет прилетать, то исключительно по этой паре:)


Я за!
Zirael пишет:

 цитата:
И к тому же его со всех сторон показали, как на выставке, чего о Филиппе, увы, не скажешь.


Полностью с вами согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 21:36. Заголовок: Zirael Мне понравило..


Zirael Мне понравилось и очень. Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 21:39. Заголовок: allitera пишет: Даж..


allitera пишет:

 цитата:
Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной


Особенно на фоне новой) Да, просто отлично написанно. Очень хочется увидеть продолжение)))

Кто, если не мы? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 12:10. Заголовок: allitera спасибо:) ..


allitera
спасибо:) Чрезвычайно лестно слышать такое, правда:)

Виктория
не знаю насчет продолжения, - пишу в основном кусочками, которые по времени могут быть не связаны по порядку.. Но попробую:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:59. Заголовок: Zirael очень хорошо ..


Zirael очень хорошо написано Филипп у вас чудесный, что в этом фике, что во втором
Я, признаться, очень рада, что на форуме появился автор способный на нечто существенно большее, чем "сопли по Пейраку"

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 16:48. Заголовок: Xvost спасибо :sm19..


Xvost
спасибо

Xvost пишет:

 цитата:
чем "сопли по Пейраку"


ну, Пейрак все же вроде бы главный муж, и к нему тянулось сердце Анжелики... Но ведь Филипп-то просто другой, поэтому я с детсва хотела, чтобы про него было больше:) Больше про него не стало пока, но сейчас я могу уже что-то придумать сама, и рада, что есть возможность поделиться этим и найти единомышленников

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 21:55. Заголовок: Очень понравилось! Z..


Очень понравилось! Zirael а кроме двух фанфиков еще что-то есть у вас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 08:47. Заголовок: Да просто бесподобно..


Да просто бесподобно! Надо бы еще приписать подобную сцену перед их последним прощанием . Было-бы круто !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 09:37. Заголовок: Lotus увы(( По Анже..


Lotus
увы(( По Анжелике задумки есть, но они либо слишком масштабные, что меня пугает ( длинные вещи я почти никогда не дописываю), либо... ну, в общем, задуманы, начаты и ждут своего часа

Мария-Антуанетта
спасибо)) Я вот тоже думаю, куда еще можно свои куски повставлять - не так уж много получается, потому что действительно они встречались редко((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 09:42. Заголовок: Zirael пишет: Я вот..


Zirael пишет:

 цитата:
Я вот тоже думаю, куда еще можно свои куски повставлять - не так уж много получается, потому что действительно они встречались редко((

Мне кажется редко,но метко!Так-что перед его уходом можно что-нибудь эдакое вставить,ведь там тоже еще не все понятно с переводами.Короче их опять прервали на самом интересном месте,а может они все таки "успели", а?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 13:06. Заголовок: Мария-Антуанетта на..


Мария-Антуанетта
наверное, да))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 13:10. Заголовок: Zirael пишет: навер..


Zirael пишет:

 цитата:
наверное, да))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 14:05. Заголовок: Мария-Антуанетта из..


Мария-Антуанетта
из глобальных затей у меня лежит заветный сюжет про то, как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер
Только мне одной это дело по объему не вытянуть(( разве что в качестве цикла новелл/рассказов/драбблов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 15:23. Заголовок: Zirael Филиппа в сту..


Zirael Филиппа в студию
Zirael пишет:

 цитата:
как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер

и что она сделает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 16:15. Заголовок: Lotus поедет искать..


Lotus
поедет искать, конечно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 16:52. Заголовок: Zirael Фила жалко((..


Zirael Фила жалко((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 18:52. Заголовок: Lotus пишет: поедет..


Lotus пишет:

 цитата:
поедет искать, конечно...

Lotus пишет:

 цитата:
Zirael Фила жалко((

Лучше пускай умрет,только на последок попрощается с женой как следует,а не так, что ушел и ни пришел!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 18:59. Заголовок: Мария-Антуанетта их..


Мария-Антуанетта
их союз все равно был обречен - ровно до того момента, как Анж бы узнала о первом муже. Но и ей, и Филиппу эти отношения успели бы дать очень много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 19:07. Заголовок: Zirael пишет: их со..


Zirael пишет:

 цитата:
их союз все равно был обречен - ровно до того момента, как Анж бы узнала о первом муже.

А откуда бы она по вашему это узнала?! Ведь король ей бы 100 пудов ничего про это не сказал, если бы Фил был жив,а Дегре тем более!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 19:12. Заголовок: Мария-Антуанетта ма..


Мария-Антуанетта
мало ли))) Что знают двое, знает и свинья (с), а там знало куда больше, чем король и Дегре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 19:34. Заголовок: Zirael пишет: из гл..


Zirael пишет:

 цитата:
из глобальных затей у меня лежит заветный сюжет про то, как Филиппа на войне только ранит, некоторое время они живут относительно вместе, а потом Анжелика узнает о том. что Жоффрей, может быть, и не умер
Только мне одной это дело по объему не вытянуть(( разве что в качестве цикла новелл/рассказов/драбблов.


Я бы тоже с интересом почитала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 23:32. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Лучше пускай умрет,только на последок попрощается с женой как следует,а не так, что ушел и ни пришел!!!

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А откуда бы она по вашему это узнала?! Ведь король ей бы 100 пудов ничего про это не сказал, если бы Фил был жив,а Дегре тем более!

мне тоже кажется сомнительным, что она бы узнала о судьбе Жоффрея

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 07:00. Заголовок: Zirael пишет: Что з..


Zirael пишет:

 цитата:
Что знают двое, знает и свинья (с), а там знало куда больше, чем король и Дегре.

Zirael Кто например?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 07:44. Заголовок: Lotus пишет: мне то..


Lotus пишет:

 цитата:
мне тоже кажется сомнительным, что она бы узнала о судьбе Жоффрея

Да ничего она бы не узнала . может если бы Кантор вырос и объявился, вот тогда ...а до этого жила бы с Филом детей еще нарожала от него, а потом бы уже никуда и не делась от них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 10:34. Заголовок: Мария-Антуанетта то..


Мария-Антуанетта
тот, кто Пейрака снабжал сведениями о супруге, к примеру.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да ничего она бы не узнала


она уже подозревала после посещения колбасника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 10:40. Заголовок: Zirael пишет: тот, ..


Zirael пишет:

 цитата:
тот, кто Пейрака снабжал сведениями о супруге, к примеру.

Zirael ,так это Дегре и передавал сведения отцу Антуану, а тот Пейраку.Антуан ничего бы не сказал ей, если бы он хотел это сделать, то сделал бы сразу.Zirael пишет:

 цитата:
она уже подозревала после посещения колбасника.

А насчет колбасника, так она в это и сама не верила. она думала если бы он был жив, то уже бы объявился,а раз нет- значит и в живых его нет! И наче чего это она так за Фила уцепилась, чтоб женить его на себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 11:02. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А насчет колбасника, так она в это и сама не верила. она думала если бы он был жив, то уже бы объявился,а раз нет- значит и в живых его нет


Вот правильно она думала, а он ее не искал, вот и вся любовь.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 11:10. Заголовок: allitera пишет: а о..


allitera пишет:

 цитата:
а он ее не искал, вот и вся любовь.

А действитель,ведь он вспомнил о ней, когда уже 6 или даже 7 лет прошло, после "костра".Мог бы и поторопится, а она молодец!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 11:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А действитель,ведь он вспомнил о ней,


И тут же надулся, что она не ждала его и посмела снова выйти замуж через несколько ЛЕТ после его смерти.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 11:32. Заголовок: allitera пишет: пос..


allitera пишет:

 цитата:
посмела снова выйти замуж через несколько ЛЕТ после его смерти.

Ничего себе несколько! 5 ЛЕТ пршло!Мог бы и поторопить своего аббата с поездкой ! А то он про Анж вспомнил, когда с одалиской в постель лег!, а до этого спал наверное или амнезия у него была?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 16:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Ничего себе несколько! 5 ЛЕТ пршло!Мог бы и поторопить своего аббата с поездкой ! А то он про Анж вспомнил, когда с одалиской в постель лег!, а до этого спал наверное или амнезия у него была?!

да, как-то он особенно не торопился

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 17:22. Заголовок: Lotus пишет: да, ка..


Lotus пишет:

 цитата:
да, как-то он особенно не торопился


А нас и тут неплохо кормят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 17:30. Заголовок: Leja пишет: А нас и..


Leja пишет:

 цитата:
А нас и тут неплохо кормят


Короче ,зря она так по нему убивалась Надо было с Филом оставаться или с королем .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 17:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Короче ,зря она так по нему убивалась Надо было с Филом оставаться или с королем .


Ага! По идеи мне больше нравится король. А вообще это действительно тот случай,когда если жена ушла к другому,то неизвестно кому повезло. Просто у Луи ответственная работа и вынос мозга может сильно повредить общему делу. Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:01. Заголовок: Leja пишет: Хотя ря..


Leja пишет:

 цитата:
Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.

Ну, да, он же ей сам говорил, что типа когда он ею овладеет, то они будут вместе править всем миром и будут непобедимы.Она у него была бы типа Помпадур у Луи 15. Но мне Фил больше нравится, ну люблю я его !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:05. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Но мне Фил больше нравится, ну люблю я его !


А чем он вас так привлек?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:08. Заголовок: Leja пишет: А чем ..


Leja пишет:

 цитата:

А чем он вас так привлек?

Своей неординарностью, красотой, ранимой душой, короче потому-что он не такой как все ! Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!Даже больше чем Пейрака люблю!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:15. Заголовок: Leja пишет: Хотя ря..


Leja пишет:

 цитата:
Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия


Ну все-таки. он не рассматривал, как партию, а вот как верную спутницу - да.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Она у него была бы типа Помпадур у Луи 15.


Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:17. Заголовок: allitera пишет: Тог..


allitera пишет:

 цитата:
Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)



allitera пишет:

 цитата:
Ну все-таки. он не рассматривал, как партию, а вот как верную спутницу - да.


Ну при живой жене-то конечно,но мы-то знаем,что шанс мог бы потом представиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:18. Заголовок: allitera пишет: Тог..


allitera пишет:

 цитата:
Тогда порадуемся той грозе. а то бы революция во Франции случилась на 100 лет раньше. :)


allitera Я имела в виду, не то как Помпадур довела Францию до революции, а то какой властью она обладала!Ведь король ничего без нее не решал практически.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!Даже больше чем Пейрака люблю!


Дегре сопли тоже не распускал. Но реализм подхода к Анжелике мне в нем очень понравился. Классно он ее на место ставил,а то совсем иногда зарывалась красотка наша

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:23. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Помпадур довела Францию до революции


Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:25. Заголовок: Leja пишет: Дегре с..


Leja пишет:

 цитата:
Дегре сопли тоже не распускал. Но реализм подхода к Анжелике мне в нем очень понравился. Классно он ее на место ставил,а то совсем иногда зарывалась красотка наша

Да ,насчет Дегре согласна.Но он самодостаточный человек и совсем не такой уж ранимый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:26. Заголовок: Leja пишет: Ну вы е..


Leja пишет:

 цитата:
Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))

Ну да, а после ни хоть потоп!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Я имела в виду, не то как Помпадур довела Францию до революции, а то какой властью она обладала!Ведь король ничего без нее не решал практически


Ну так сказав А. надо сказать и Б. Если Анж при ее умениях, ее опыте и знаниях правителя пустить ее к власти. то вот и будет революция. ПОтому как этому надо учиться и иметь к сему способности. Ведб Помадур так помогла не потому что была плохой, а потому что была дилетантом.

Leja пишет:

 цитата:
Ну вы ей льстите Они в тандеме работали.:))


По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.


Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:31. Заголовок: allitera пишет: По ..


allitera пишет:

 цитата:
По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.


Может имелось в виду в тандеме с Шуазелем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:34. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Может имелось в виду в тандеме с Шуазелем?


Ну министры сменялись. И порой не без помощи мадам. Так что имелось ввиду то, что с Луи это вины не снимает. что абсолютно верно. Даже более того, Помпадур не рождена для правления, с нее и ответственности меньше, а вот Луи был должен и обязан. Так что ату его.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:39. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так что ату его.

А следующая парочка вообще довела страну до ручки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:44. Заголовок: allitera пишет: Даж..


allitera пишет:

 цитата:
Даже более того, Помпадур не рождена для правления, с нее и ответственности меньше, а вот Луи был должен и обязан. Так что ату его.



А вот Луи 14 я думаю про отдам скипетр для красного словца ввернул,а на деле спрашивал бы ее мнение,но решения сам принимал. Он молодец,всегда к этому делу ответственно подходил. Король по праву и по поступкам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А следующая парочка вообще довела страну до ручки!


Они тоже как лучше хотели,но способности Луи 16 были не те,что у предка(прапрадеда?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:47. Заголовок: Leja пишет: Он моло..


Leja пишет:

 цитата:
Он молодец,всегда к этому делу ответственно подходил. Король по праву и по поступкам!

Ну не зря же период его правления называют пиком абсолютной монархии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:52. Заголовок: Leja пишет: Они тож..


Leja пишет:

 цитата:
Они тоже как лучше хотели,но способности Луи 16 были не те,что у предка(прапрадеда?)

Да уж... А про жену его вообще отдельный разговор! Она тоже хотела как лучше..для себя и своих друзей( которые присосались к ней словно клещи), вот и полетели головушки!А жаль их все равно!Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:56. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!


Мне ее чисто по-человечески очень жалко и ее столько мучали перед смертью,голову подруги в окно тыкали и бедного сына заставили признать,что он подвергался домогательствам матери. Надо же до такой пошлятины додуматься!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 18:59. Заголовок: Мария-Антуанетта а ..


Мария-Антуанетта а вы видели Марию Антуанетту Копполы? Как вам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:01. Заголовок: Leja пишет: Мне ее ..


Leja пишет:

 цитата:
Мне ее чисто по-человечески очень жалко и ее столько мучали перед смертью,голову подруги в окно тыкали и бедного сына заставили признать,что он подвергался домогательствам матери. Надо же до такой пошлятины додуматься!

Да эти французы вообще очень жестокие! Вы вспомните дни террора!!! Это ж ужас просто! Ну ладно на гильетину бы просто отправляли, так они просто на улицах людей зверски забивали! Одним словом варвары, а их еще галантными считают!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:07. Заголовок: Leja пишет: Просто ..


Leja пишет:

 цитата:
Просто у Луи ответственная работа и вынос мозга может сильно повредить общему делу. Хотя рядом с Анж он научился любить всем сердцем,независимо от того,что понимал она не лучшая партия.


А вы думаете он понимал?
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Своей неординарностью, красотой, ранимой душой, короче потому-что он не такой как все ! Не такой как все мужики Анжелики, которые сопли по ней распускали!


Да, это большой плюс Филиппа. И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:10. Заголовок: Leja пишет: вы виде..


Leja пишет:

 цитата:
вы видели Марию Антуанетту Копполы? Как вам?

Leja Конечно видела.Ну что сказать...мне не очень понравилось, честно говоря...Не хватает чего- то, просто изобразили тупую блондинку и все... Мне понравился фильм "Австрийка", так рассказывается о последних днях ее жизни в тюрьме. Мне еще понравилось" Бегство Луи 16".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:11. Заголовок: allitera пишет: По ..


allitera пишет:

 цитата:
По моему глубокому убедления Луи не работал. такого ленивца еще поискать надо. Он же не просто так Помпадур власть отдал, просто ему было удобно переложить и это на чужие плечи.


Читала статью, где автор отстаивал позицию, что все таки работал. Только у него стиль руководства был другой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:12. Заголовок: Olga пишет: А вы ду..


Olga пишет:

 цитата:
А вы думаете он понимал?


Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения. Но когда страсть поутихла бы,я думаю он бы задумался над этим вопросом потщательней:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:13. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А следующая парочка вообще довела страну до ручки!


С одной тороны это так, но если бы фундамент бы не подгнил еще до них, то глядишь и на них бы хватило квоты доверия монархии.

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А про жену его вообще отдельный разговор! Она тоже хотела как лучше..для себя и своих друзей( которые присосались к ней словно клещи), вот и полетели головушки!А жаль их все равно!Я их тоже люблю, особенно ЕЕ!


Тут я согласна с Шоссинан-Ногаре, МА поплатилась за целомудрие мужа, народу надо кого-то ругать, министра. фаворитку, а если их нет. то королеву.
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да эти французы вообще очень жестокие! Вы вспомните дни террора!!! Это ж ужас просто! Ну ладно на гильетину бы просто отправляли, так они просто на улицах людей зверски забивали! Одним словом варвары, а их еще галантными считают!


Все революции одинаковы, тут не в нации дело.

Olga пишет:

 цитата:
Да, это большой плюс Филиппа. И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.


Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:16. Заголовок: Olga пишет: И еще -..


Olga пишет:

 цитата:
И еще - он непозволял собой вертеть даже когда полюбил ее, все равно поступил по своему.

Вот именно это и есть то самое,что мне в нем нравится.Да и Анжелике я думаю это тоже нравилось!Упертые они оба по сути дела! Любил бы он ее ,но помыкать собой бы не дал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:18. Заголовок: allitera пишет: Все..


allitera пишет:

 цитата:
Все революции одинаковы, тут не в нации дело.

Да ладно!А Ворфоломеевскую ночь вспомните!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:23. Заголовок: allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.

Вот вот, а то все прям с ума сходили! А у некоторых вообще одержимость этой любовью доходила до того, что "крыша ехать" начинала!( Николя, Валентин, Мориньер и даже Д"эскренвиль!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да ладно!А Ворфоломеевскую ночь вспомните!


А фашизм, а наши революция в России. а уж, что во время второй творилось на Украине бендеровцами. Уверяю, что душегубство - это не национальный признак, а человеческий вне места рождения. :)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:27. Заголовок: allitera пишет: А ф..


allitera пишет:

 цитата:
А фашизм, а наши революция в России. а уж, что во время второй творилось на Украине бендеровцами. Уверяю, что душегубство - это не национальный признак, а человеческий вне места рождения. :)


Да мне тоже кажется,что желание поделить мир на друзей и врагов и жестоко уничтожить последних общечеловеческое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:40. Заголовок: Leja пишет: Ну посл..


Leja пишет:

 цитата:
Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения.

Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!Тоже любовь сродни одержимости...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:42. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!


До этого ей в основном с подачи Монтеспан досаждали,а тут она сама себя непонятно как выставила-отправилась на восток не то бывшего мужа,не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:48. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Помнится он и до эпопеи ей такое говорил, что уберет любого кто ей мешает!Тоже любовь сродни одержимости...


Я бы не сказала вижу только гарантии со стороны мужчины.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:48. Заголовок: Leja пишет: не то л..


Leja пишет:

 цитата:
не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш

Да ... Даже Амбруазина помнится говорила о пикантных анекдотах, которые рассказывала Монтеспан...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 20:49. Заголовок: Leja пишет: До этог..


Leja пишет:

 цитата:
До этого ей в основном с подачи Монтеспан досаждали,а тут она сама себя непонятно как выставила-отправилась на восток не то бывшего мужа,не то любовника искать,попала в гарем,еще бы вскрылось,что ее с торгов продали,так вообще финиш


Бедный Людовик, куда он чуть не вляпался! Я тут подумала, ведь Анжелика и в Версале его могла как нибудь опозорить. Она как не в себе была после пустыни. Еще начала бы в знак простеста таскаться ко Двору чудес или какого-нибудь недовольного Мориньера себе нашла, или на стройке рабочим бы пламенные речи толкала.
allitera пишет:

 цитата:
Этот герой. как глоток чистого воздуха, потому как он единственный, кто заставил Анж себя добиваться. а не упал, как спелая груша.


Да, это мне очень нравится. Характер выдержан автором до конца (в старой версии).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 21:00. Заголовок: Olga пишет: Бедный ..


Olga пишет:

 цитата:
Бедный Людовик, куда он чуть не вляпался! Я тут подумала, ведь Анжелика и в Версале его могла как нибудь опозорить. Она как не в себе была после пустыни. Еще начала бы в знак простеста таскаться ко Двору чудес или какого-нибудь недовольного Мориньера себе нашла, или на стройке рабочим бы пламенные речи толкала.


Я представила

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 21:00. Заголовок: Zirael я сейчас проч..


Zirael я сейчас прочитала их любовную сцену.до этого вы уже нам предлагали свое видение сцен. Милые, интересные. И как мы поразному ощущаем героев. Моя Анжелика ,увы не сделала так. То Фил уверен, что он у нее единственный. то потом дразнит и одновременно сил не имеет для разборок. То тогда зачем задевал? Не хватает пару предложений почему оскорблять начал. Или в вашем видении он эксцентричный молодой чув.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:05. Заголовок: Leja пишет: Ну посл..


Leja пишет:

 цитата:
Ну после ее эпопеи на Средиземноморье,на ее репутации было жирное пятнище,поэтому он и написал,что удалит всех,кто не окажет ей должного почтения. Но когда страсть поутихла бы,я думаю он бы задумался над этим вопросом потщательней:)


Я думала он имел в виду, что накажет тех, кто еще не врубился, что она не опальная, которой можно устроить травлю. Насчет репутации, подробности двору знать необязательно, для всех - поплыла на кораблике (королевского флота между прочим) - попала вплен, была спасена.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:13. Заголовок: allitera пишет: Я п..


allitera пишет:

 цитата:
Я представила


Король доверял ее благородству ("я доверяю вашему чувству чести" из письма), но ее могло и пои кривой дорожке понести. Вот тогда король бы действительно разочаровался. Я тут подумала насчет той истории с Ракоци, ведь он не только ревновал ее как мужчина, но и был ошарашен, что она - его мечта - вдруг до такого докатилась. Ему не только от того, что она другого завела, но и от того, что его идеал покачнулся. Правда потом ситуация оборачивается так, что он ее и с открытыми им недостатками еще сильнее любит. От любви к идеализированному человеку - к любви к реальному человеку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:14. Заголовок: Olga пишет: для все..


Olga пишет:

 цитата:
для всех - поплыла на кораблике (королевского флота между прочим) - попала вплен, была спасена.


Монтеспан бы по-любому всех проинформировала в подробностях,многое ей Вивон бы рассказал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:19. Заголовок: Olga пишет: был оша..


Olga пишет:

 цитата:
был ошарашен, что она - его мечта - вдруг до такого докатилась. Ему не только от того, что она другого завела, но и от того, что его идеал покачнулся.


А мне кажется,что она тут вобщем-то ничего не проиграла. Понятно,что ею двигало желание поразвлечься с иностранцем,давно мужчины не было. Но есть и другой смысл-она показала королю,что не будет терпеливо ждать,пока он осчастливит ее своим вниманием. Он еще не собирался бросить Монтеспан,были и мимолетные связи и королева,о какой верности идет речь. Он слишком много ждет от женщины,которой сам еще ничего не обещал и не сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:21. Заголовок: Olga пишет: От любв..


Olga пишет:

 цитата:
От любви к идеализированному человеку - к любви к реальному человеку.


Вот именно,она же как и он живая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:46. Заголовок: Leja пишет: Монтесп..


Leja пишет:

 цитата:
Монтеспан бы по-любому всех проинформировала в подробностях,многое ей Вивон бы рассказал.


Чтобы рассказал, что спал с мадам дю Плесси? Король бы был не в восторге, так что своими подвигами думаю Вивонн бы не хвастался. В связим с падением сестры, ему самому бы на плаву остаться. А больше Вивонн и не знал ничего.
Leja пишет:

 цитата:
Но есть и другой смысл-она показала королю,что не будет терпеливо ждать,пока он осчастливит ее своим вниманием.


Да, это тоже верно. Он там и говорит, я думал, что вы в любой момент, стоит захотеть, будете моей. То есть грубо говоря, поставил ее в очередь. Будущая фаворитка, как ее называли при дворе. А он типа еще погуляет. А Анжелика ему невольно показала, что пока ты будешь гулять, место займут другие.
А вот можно ли сказать, что король упустил время после ее возвращения в Париж до истории с Ракоци? Да, у него есть чувства к Анжелике, да он хочет чтобы она его получше узнала, но нельзя отрицать, что он в то же время очарован Монтеспан именно поэтому недостаточно активен в отношении Анжелики? Она ведь ждала этого, помните разочарование - версаль будет ждать вас, нет никто не ждал ее здесь, все заняты триумфом Монтеспан. Это вроде бы не о короле, но как бы и о нем тоже.
Leja пишет:

 цитата:
Он слишком много ждет от женщины,которой сам еще ничего не обещал и не сделал.


Или его чувства к Анжелике настолько не такие как к другим, что он медлит, ищет способ как подступиться. А она вдруг форсирует ситуацию, королю просто пришлось уже пойти на объяснение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 22:57. Заголовок: Olga пишет: Это вро..


Olga пишет:

 цитата:
Это вроде бы не о короле, но как бы и о нем тоже.


Да,она не признается,но ревнует. И ревнует постоянно и в гроте,и с Монтеспан это чувствуется,только шифруется.
Olga пишет:

 цитата:
Или его чувства к Анжелике настолько не такие как к другим, что он медлит, ищет способ как подступиться. А она вдруг форсирует ситуацию, королю просто пришлось уже пойти на объяснение?


Мне больше нравится версия о триумфе Монтеспан,хотя он говорит о том,что думал она оценит его терпение. Но в таком случае король слишком терпелив:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:25. Заголовок: Leja пишет: Да,она ..


Leja пишет:

 цитата:
Да,она не признается,но ревнует. И ревнует постоянно и в гроте,и с Монтеспан это чувствуется,только шифруется.


Да, ревность есть. Хотя автор прямо не говорит об этом. Тут вообще уникальная для этой серии ситуация, не двое мужчин добиваются героиню, а у героини есть соперница. По-моему, во всей серии больше такого нет. Карменсита сразу высменяна автором, и прямо сказано, что она сошла со сцены. Еее племянница тоже показана то в гротескном, то в жалком виде. Да и автор всеми силами нас уверяет, что она не соперница несравненной героини.
Leja пишет:

 цитата:
Мне больше нравится версия о триумфе Монтеспан,хотя он говорит о том,что думал она оценит его терпение. Но в таком случае король слишком терпелив:))


Он как бы с обеими женщинами находится на разных этапах отношений. С Монтеспан бурный разгар событий, с Анжеликой - начало конфетно-букетного периода. Автор и не выбивается из принятой королем тактики ухаживаний за двумя фаворитками. Но видимо он в одной и той же фазе с обеими не находился, по человечески это понятно, но не разорваться же ему, можно совмещать, но не одно и тоже состояние с обеими сразу. Проще гоовря, у него не два ребенка в вуз поступают в один год, а один в вуз поступил, другой - диплом пишет. :) Да, есть фраза короля, "только скажете, я Атенаис прогоню", но это говорится то после истории с Ракоци. До - он почему то даже свое желание ночью в кабинете подавил, типа не время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:32. Заголовок: Olga пишет: До - он..


Olga пишет:

 цитата:
До - он почему то даже свое желание ночью в кабинете подавил, типа не время.


Но он с ней вроди бы впервые наедине после смерти мужа разговаривает,время прошло надо сначала почву прощупать,не бросаться же на нее с порога! Она шарахнется,потом избегать будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:38. Заголовок: Leja пишет: Но он с..


Leja пишет:

 цитата:
Но он с ней вроди бы впервые после смерти мужа разговаривает,время прошло надо сначала почву прощупать,не бросаться же на нее с порога! Она шарахнется,потом избегать будет.


Это конечно так. Ее состояние король учитывал серьезно, он о ее любви к маршалу был более высокого мнения, чем оно было на самом деле. А тут - раз вернулась, значит готова. Можно было бросаться с порога, к концу книги уже б ребенка нянчили. :) А не рылись бы в делах давно минувших дней. Разумеется, если король сам был готов к такому развитию событий, учитывая его цветущий буйным цветом роман с Монтеспан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:43. Заголовок: Olga пишет: Можно б..


Olga пишет:

 цитата:
Можно было бросаться с порога, к концу книги уже б ребенка нянчили. :) А не рылись в делах давно минувших дней.


Я о том же-слишком терпелив наше солнышко! Много слов о том,как он хочет,чтобы она была с ним-пора действовать. И при грозе не надо было давать ей вырываться и грузиться плохими мыслями. Да и интереснее было бы если бы хоть какие-то близкие отношения имели место. Как им вместе-почему расстались. Изменился ли Луи по отношению к ней по сравнению с предшественницами? Как изменилась бы она?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:44. Заголовок: Olga пишет: Разумее..


Olga пишет:

 цитата:
Разумеется, если король сам был готов к такому развитию событий, учитывая его цветущий буйным цветом роман с Монтеспан.


Ну в конце определенно готов! как пионер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 00:27. Заголовок: Leja пишет: Да и ин..


Leja пишет:

 цитата:
Да и интереснее было бы если бы хоть какие-то близкие отношения имели место. Как им вместе-почему расстались. Изменился ли Луи по отношению к ней по сравнению с предшественницами? Как изменилась бы она?


Согласна, а то кормили обещаниями пол книги и под конец обломали во имя того, чтобы героиня впоследствии могла козырять перед Пейраком своей "добродетелью" - мол, я то с королем ни-ни. Далее центр тяжести переносится автором на "геройства" Анжелики в Пуату. а с этим большие проблемы, так как неуместный пафос не заслоняет, что героиня расхлебывает последствия собственной бестолковости, заносчивости и неосмотрительности. Жаль, что из-за этого был убран на задний план интереснейший треугольник король - Анжелика - Филипп, а потом пара король - Анжелика. По сути Голон не дала равития треугольнику король - Анжелика - Пейрак, быстренько разведя его мужскую часть по разным плоскостям.
Leja пишет:

 цитата:
Я о том же-слишком терпелив наше солнышко! Много слов о том,как он хочет,чтобы она была с ним-пора действовать.


А ведь он один из немногих мужчин в этом романе, которые действительно ухаживали, а не сразу укладывали в койку.
Leja пишет:

 цитата:
Ну в конце определенно готов! как пионер


В конце да, однозначно, и даже раньше. Кабы утром Бонтан в дверь не ломился, может откладывать бы и не стал. Но он же хотел все красиво, что кровать с розами, одни, в обстановке, когда все вокруг только для нее. Но мадам это все напугало, могла еще влюбится не на шутку, где там топор войны и понеслось.
Leja пишет:

 цитата:
И при грозе не надо было давать ей вырываться и грузиться плохими мыслями.


Я сама была в шоке, когда она такое вытворила, не то что король. После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 07:05. Заголовок: zoreana пишет: то п..


zoreana пишет:

 цитата:
то потом дразнит и одновременно сил не имеет для разборок. То тогда зачем задевал? Не хватает пару предложений почему оскорблять начал. Или в вашем видении он эксцентричный молодой чув.

Это вы о чем конкретно? Когда она к нему в постель залезла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 07:24. Заголовок: Olga пишет: Я сама ..


Olga пишет:

 цитата:
Я сама была в шоке, когда она такое вытворила, не то что король. После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.

Olga это точно!Совсем обалдела: сначала согласилась, а потом как дело до постели дошло-, так нет, такое сказанула! А он тоже дурак, надо было ее меньше слушать, а брать насильно! Он же сам говорил, что если не уговорами так силой возьмет ее! Вот надо было и действовать, момент-то какой был!!! Я вообще удивляюсь как он сдержался, ведь перевозбудился он конкретно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Я вообще удивляюсь как он сдержался, ведь перевозбудился он конкретно...


Ну для спермотоксикоза Монтеспан и Ко имеются:))) А вообще проявить силу здесь я тоже считаю не зазорно,он ведь видел,как она его хочет,только голову всякой ахинеей забила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:35. Заголовок: Olga пишет: чтобы г..


Olga пишет:

 цитата:
чтобы героиня впоследствии могла козырять перед Пейраком своей "добродетелью"


Под добродетелью понимаем-этому дала,этому дала,а этому не дала?:) Да и ничего бы от этого не изменилось,он всю Ан и Любовь думал,что она была с королем и наоборот восхищался,что она бывшая возлюбленная Луи подняла ему же восстание.
Olga пишет:

 цитата:
А ведь он один из немногих мужчин в этом романе, которые действительно ухаживали, а не сразу укладывали в койку.


Да мало то,он единственный кто в ней Личность видел. Пейрак тоже местами,а не местами мог и лицом в грязь.
Olga пишет:

 цитата:
Но мадам это все напугало, могла еще влюбится не на шутку, где там топор войны и понеслось.


Да! Чего стоит отказ на основании-блин он такой клевый,у меня аж коленки дрожат!Сейчас сознание потеряю!А вдруг поиграет и бросит,у него таких как я вон сколько. Не удержу еще-потом страдать буду. А вообще Атенаис ведь ей четко сказала,что в постели он хорош,неужто и проверить не захотелось. С Лозеном ее посещали подобные мысли. И тут из страсти,влюбленности и любопытства проверить все-таки было надо! А вдруг круче Пейрака,тогда надо еще подумать:))))
Olga пишет:

 цитата:
После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.


Но он же благородный-женщине мстить не будет. Это она вылезла из замшелого замка,да и ну хамить королю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:39. Заголовок: А может в новой верс..


А может в новой версии-добавит перцу?:))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:15. Заголовок: Leja пишет: Это она..


Leja пишет:

 цитата:
Это она вылезла из замшелого замка,да и ну хамить королю.

Это вы слова Фила повторяете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:18. Заголовок: Leja пишет: Да и ни..


Leja пишет:

 цитата:
Да и ничего бы от этого не изменилось,он всю Ан и Любовь думал,что она была с королем и наоборот восхищался,что она бывшая возлюбленная Луи подняла ему же восстание.

Вот именно он ее уже и так заочно простил,тогда!Leja пишет:

 цитата:
А может в новой версии-добавит перцу?:))))

Это точно, что добавит! Толи еще будет!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:22. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Это вы слова Фила повторяете?


Да,лучше него никто не сказал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:27. Заголовок: Leja пишет: Да,лучш..


Leja пишет:

 цитата:
Да,лучше него никто не сказал


Да умел он ее на место посттавить! За, что и люблю его!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:00. Заголовок: Leja пишет: Монтесп..


Leja пишет:

 цитата:
Монтеспан бы по-любому всех проинформировала в подробностях,многое ей Вивон бы рассказал


Вивон многого не знал. он потерял же ее. а что там дальше откуда ему знать.

Leja пишет:

 цитата:
. Понятно,что ею двигало желание поразвлечься с иностранцем,давно мужчины не было. Но есть и другой смысл-она показала королю,что не будет терпеливо ждать,пока он осчастливит ее своим вниманием. Он еще не собирался бросить Монтеспан,были и мимолетные связи и королева,о какой верности идет речь. Он слишком много ждет от женщины,которой сам еще ничего не обещал и не сделал.


Он уже тогда ее ждал, а не она. И тогда. когда он ждал ее решения./ можно сказать ночи не спал его ошарашивают новостью. что любимая развлекается неизвестно с кем.
Olga пишет:

 цитата:
Она ведь ждала этого, помните разочарование - версаль будет ждать вас, нет никто не ждал ее здесь, все заняты триумфом Монтеспан. Это вроде бы не о короле, но как бы и о нем тоже.


Но с другой стороны, ведь и король хотел бы свидетельства интереса мадам. И тут эже ей авансирует себя - право табурета. он этим жестом показывает. я все еще тебя жду.

Olga пишет:

 цитата:
Тут вообще уникальная для этой серии ситуация, не двое мужчин добиваются героиню, а у героини есть соперница


Притом та соперница. которая все-время как то над Анж. Помнишь, я в свое время писала. что удивлена, что Анж тушуется и даже заискивает перед Монтеспан даже тогда, когда та еще не в фаворе.

Olga пишет:

 цитата:
Согласна, а то кормили обещаниями пол книги и под конец обломали во имя того, чтобы героиня впоследствии могла козырять перед Пейраком своей "добродетелью" - мол, я то с королем ни-ни.


Да облом был конкретный, именно в тот момент я искренне ненавидела Пейрака.

Olga пишет:

 цитата:
По сути Голон не дала равития треугольнику король - Анжелика - Пейрак, быстренько разведя его мужскую часть по разным плоскостям.


Оставалась надежда на последний том.

Olga пишет:

 цитата:
После такого впору вообще выслать ее в Новую Зеландию и забыть о ней.


А новозеландцы то чем провинились. На что им такое счастье.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:06. Заголовок: Leja пишет: И тут и..


Leja пишет:

 цитата:
И тут из страсти,влюбленности и любопытства проверить все-таки было надо! А вдруг круче Пейрака,тогда надо еще подумать:))))


В конце концов, для Анж соврать не проблема. Могла бы потом Пейраку заливать о своей "добродетели".

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да умел он ее на место посттавить! За, что и люблю его!


Потому мне жаль это его элегантно-презрительное "мадам Шоколад".




Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:08. Заголовок: allitera пишет: А н..


allitera пишет:

 цитата:
А новозеландцы то чем провинились. На что им такое счастье.


Как на что? Еда ведь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:10. Заголовок: Lotta пишет: Как на..


Lotta пишет:

 цитата:
Как на что? Еда ведь!


или Пандора:)) с прилагающемся сундуком бед

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:48. Заголовок: Lotta пишет: Как на..


Lotta пишет:

 цитата:
Как на что? Еда ведь!




Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 13:53. Заголовок: allitera пишет: Пот..


allitera пишет:

 цитата:
Потому мне жаль это его элегантно-презрительное "мадам Шоколад".

Жаль, что вырезали в новой версии? А я вот подумала, ведь Филлип Анжелику ни разу по имени не назвал.Все мадам, сударыня, вы, ты и.... все! Прямо дистанцию конкретную держал! Уж она то его по имени без конца называла, по поводу и без повода, а он ее нет, обидно как-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 14:32. Заголовок: Добралась прочитать ..


Добралась прочитать 5 и 6 том новой версии, но вижу, в теме "Путь в Версаль" разговор о другом , здесь напишу

В старой версии никогда не замечала такую странность в "разговоре в карете", когда Анж делает предложение Филу. Сначала она его заманивает на прогулку хитрым (как ей кажется) способом, но разговор не клеится, так как кузен по своему обыкновению молчит. Здесь всё понятно: он ждет, когда прояснится, для чего она потащила его на эту прогулку и не спешит поддерживать разговор. Но потом, когда в замужестве отказано и Анж замолкает, потому что рушатся все ее надежды, Фил, напротив, начинает щебетать со страшной силой (чего за ним никогда не водилось раньше), причем щебечет обо всем подряд, вплоть до бархата на карете Монтеспан, того, какие они чудные создания, о балах в Версале и пр., только бы не молчать и Анж вынуждена ему отвечать (хотя ей совсем не до этого). Что хотела этим сказать Голон?


О других впечатлениях о томе напишу в соответствующей теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 14:38. Заголовок: Да,нам так нравится ..


Да,нам так нравится общаться друг с другом,что не можем придерживаться рамок одной темы. Но ведь так даже интересней!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 14:47. Заголовок: mamurik пишет: прич..


mamurik пишет:

 цитата:
причем щебечет обо всем подряд, вплоть до бархата на карете Монтеспан, того, какие они чудные создания, о балах в Версале и пр., только бы не молчать и Анж вынуждена ему отвечать (хотя ей совсем не до этого). Что хотела этим сказать Голон?

Мне кажется, что ему стало жаль ее немнего из-за его отказа и он в память о "маленькой кузине" решил немного сгладить напряженную обстановку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:05. Заголовок: Девочки, а ведь в но..


Девочки, а ведь в новой версии Анжелику приютила Нинон после "брачной ночки", в старой тоже, но в старой версии было сказано, что Нинон не задавала лишних вопроссов по поводу состояния Анж и та ей наплела, что у нее якобы карета разбилась, а в новой версии о карете ни слова и вообще почти открытым текстом Анж говорит подруге,что ее избил Фил, а та отчитывает ее по полной программе! Это что автор задним числом приписала? или в старой версии просто не перевели верно?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:05. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
решил немного сгладить напряженную обстановку.



так он живописует ей как раз то, чего Анж лишается благодаря его отказу - балы, празднества, Версаль...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:08. Заголовок: mamurik пишет: так ..


mamurik пишет:

 цитата:
так он живописует ей как раз то, чего Анж лишается благодаря его отказу - балы, празднества, Версаль

Так может он не задумывается над смыслом слов, лишь бы что-то говорить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:20. Заголовок: Zirael пишет: увы((..


Zirael пишет:

 цитата:
увы(( По Анжелике задумки есть, но они либо слишком масштабные, что меня пугает ( длинные вещи я почти никогда не дописываю), либо... ну, в общем, задуманы, начаты и ждут своего часа



У Вас интересно получается добавлять пропущенное. Мне понравился 1-й фан-фик. Могу предложить еще один сюжет

Анн Голон любит некоторую симметрию в романе (повторение какой-то вещи, отношений, ситуаций, но других условиях или с другими людьми). Можно развернуть такой момент. У меня самой не получится, но почитать хочется

История шкатулки с ядом находит продолжение. Как мы помним, летом, многие дворяне уезжали на пару недель в свои поместья вместе с гостями и там начинались всякие охоты и пр. И к семейству Плесси (родителям Фила) в их "зеленую Венецию" регулярно кто-то приезжал. Прошло время и в томе "Анжелика и король" Анж становится м-м дю Плесси, Фил становится маркизом, принц Конде по-прежнему жив-здоров и по-прежнему друг семьи.
Собрать их вместе (+ еще кого-то из тех,с кем общались Плесси) и вечером у камина, когда гости уже разошлись, Конде в присутствии супругов Плесси ударится в ностальгические воспоминания, как когда-то, в этом самом замке ... и вспоминает эту историю, мол, давно хотел вас спросить, нашелся ли тот проклятый ларец? А мы помним, как принц обожает Анж и не знает о ее роли в этой истории. Как бы из этого всего выкрутилась Анж? И как бы повел себя Фил? Юмор приветствуется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:31. Заголовок: mamurik пишет: А мы..


mamurik пишет:

 цитата:
А мы помним, как принц обожает Анж и не знает о ее роли в этой истории. Как бы из этого всего выкрутилась Анж? И как бы повел себя Фил?

Только врят ли он стал бы в присудствии Анж спрашивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:14. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Только врят ли он стал бы в присудствии Анж спрашивать.



Так в этом весь Конде (книжный) - порывист, неосторожен, не обдумывает последствий своих действий. Да и дело-то семейное



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:15. Заголовок: mamurik пишет: Но п..


mamurik пишет:

 цитата:
Но потом, когда в замужестве отказано и Анж замолкает, потому что рушатся все ее надежды, Фил, напротив, начинает щебетать со страшной силой (чего за ним никогда не водилось раньше), причем щебечет обо всем подряд, вплоть до бархата на карете Монтеспан, того, какие они чудные создания, о балах в Версале и пр., только бы не молчать и Анж вынуждена ему отвечать (хотя ей совсем не до этого). Что хотела этим сказать Голон?

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Мне кажется, что ему стало жаль ее немнего из-за его отказа и он в память о "маленькой кузине" решил немного сгладить напряженную обстановку.


Скорее просто повисшее молчание было неудобно ему самому, нужно было сделать случившийся разговор малозначащим эпизодом. Постарался элегантно выйти из ситуации. Человек- то светский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:17. Заголовок: mamurik пишет: дело..


mamurik пишет:

 цитата:
дело-то семейное

Да семейное, но я думаю, что это дело больше касалось родителей Фила,чем его самого, ведь когда это произошло Фил был еще ребенком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:18. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Девочки, а ведь в новой версии Анжелику приютила Нинон после "брачной ночки", в старой тоже, но в старой версии было сказано, что Нинон не задавала лишних вопроссов по поводу состояния Анж и та ей наплела, что у нее якобы карета разбилась, а в новой версии о карете ни слова и вообще почти открытым текстом Анж говорит подруге,что ее избил Фил, а та отчитывает ее по полной программе!



Лично мне этот момент в новой версии не нравится. В старой была некая недосказанность - поверила ли Нинон или нет, непонятно. Такая реакция как-то больше подходит Нинон, чем кудахтанье: "ах, я же говорила, он вас изобьет!"

Ну и еще "мадам Шоколад" жалко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:20. Заголовок: Lotta пишет: Скоре..


Lotta пишет:

 цитата:

Скорее просто повисшее молчание было неудобно ему самому


 цитата:
Человек- то светский.

А до этого, когда он молчал и вздыхал скучая пару часов, он не был светским человеком?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:22. Заголовок: mamurik пишет: В с..


mamurik пишет:

 цитата:
В старой была некая недосказанность - поверила ли Нинон или нет, непонятно.


Конечно, не поверила. Голон же написала, что Нинон была умная женщина, и потому не стала расспрашивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:23. Заголовок: mamurik пишет: Така..


mamurik пишет:

 цитата:
Такая реакция как-то больше подходит Нинон, чем кудахтанье: "ах, я же говорила, он вас изобьет!"

Мне кажется, что автор решила просто показать,что Нинон для Анж ближе как подруга, чем в свтаром варианте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:26. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А до этого, когда он молчал и вздыхал скучая пару часов, он не был светским человеком?


Так до этого острых моментов не было, не нужно было ничего сглаживать. А просто развлекать заманившую его дамочку не считал нужным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:29. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да семейное, но я думаю, что это дело больше касалось родителей Фила,чем его самого, ведь когда это произошло Фил был еще ребенком



полковником 16 лет. тем более, что он был в курсе всей интриги

Lotta пишет:

 цитата:
Скорее просто повисшее молчание было неудобно ему самому



перед этим он с час промолчал и ни в одном глазу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:31. Заголовок: Lotta пишет: Так до..


Lotta пишет:
[quote]Так до этого острых моментов не было, не нужно было ничего сглаживать. А просто развлекать заманившую его дамочку не считал нужным.

Это еще как сказать...Ведь говорил же он потом Анжелике,что Нинон всегда советовала ему молчать, а он заговорил с ней однажды: и вот мол к чему это их привело!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:33. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А до этого, когда он молчал и вздыхал скучая пару часов, он не был светским человеком?



и я о том же
нет, ну он же отказался от женитьбы как "от протянутой коробки конфет", давая понять, что это обычный светский разговор.
Не припомню, чтобы он потом (в следующем томе) так щебетал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:34. Заголовок: mamurik пишет: пере..


mamurik пишет:

 цитата:
перед этим он с час промолчал и ни в одном глазу


Так считал, раз сама зазвала - сама крутись, я не нанимался. А потом безмятежная скука сменилась напряженностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:37. Заголовок: mamurik пишет: Не п..


mamurik пишет:

 цитата:
Не припомню, чтобы он потом (в следующем томе) так щебетал


А в следующем томе ему интереснее было напряженность нагнетать, а не наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:42. Заголовок: Lotta пишет: А в сл..


Lotta пишет:

 цитата:
А в следующем томе ему интереснее было напряженность нагнетать, а не наоборот.


В следующем томе они были врагами, с чего это ему щебетать! Но дело в том, что он и с другими так не разговаривал мне кажется.(Слушался советов Нинон)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Нинон всегда советовала ему молчать, а он заговорил с ней однажды:


Но не истуканом же себя все время вести. Это же нелепо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:45. Заголовок: Это бы в тему "Анжелика и секс", но


здесь уже частично обсуждалось, то я рискну задать один щекотливый вопрос.

Как бы не относились к Филу, все признают, что у него был разнообразный сексуальный опыт (о чем он Анж практически прямым текстом говорил), плюс вначале их "Галантной войны" секс использовался, как здесь уже было подмечено, в целях наказания, так вот почему у них весь секс - это по-быстренькому, традиционный секс в миссионерской позе?

м-мм, конкретизировать думаю не надо?

P.S. Когда отношения более-менее наладились, понятно, что он боялся бы ее шокировать, но в начале...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Но дело в том, что он и с другими так не разговаривал мне кажется.


Но не каждый день он дам с матримониальными планами обламывал. Что удивительного что доставленное огорчение он решил компенсировать любезностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Но дело в том, что он и с другими так не разговаривал мне кажется



да.
поэтому мне и показалось странным это светское щебетание, крайне нетипичное для Фила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:54. Заголовок: mamurik пишет: вот ..


mamurik пишет:

 цитата:
вот почему у них весь секс - это по-быстренькому, традиционный секс в миссионерской позе?

А с чего вы взяли, что это была одна поза?!В книге об этом не говорится- это правда, но и с другими мужиками Анж позы не указывались. В начале я думаю Филу было с ней трудновато позы-то менять, ведь она брыкалась, вот он как мог ее скрутил и по быстрому... А потом я не берусь утверждать, что поза одна была,не зря они там так стонали и до экстаза доходили!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:57. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А с чего вы взяли, что это была одна поза



э... ну как бы это...

речь не о позах

речь о пристрастиях Фила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:58. Заголовок: Lotta пишет: Но не ..


Lotta пишет:

 цитата:
Но не истуканом же себя все время вести. Это же нелепо.

Так ему было комфортнее: оставаться загадкой, холодным Марсом, а когда его узнавали лучше, впечатление портилось- вот он и помалкивал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:00. Заголовок: mamurik пишет: речь..


mamurik пишет:

 цитата:
речь о пристрастиях Фила

Ну , этим он мне кажется не увлекался, может изредка... В остновном это с ним происходило в юности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:15. Заголовок: mamurik пишет: э.....


mamurik пишет:

 цитата:
э... ну как бы это...

речь не о позах

речь о пристрастиях Фила



+ мужчину можно ублажить и некоторым другим способом. Мадам де Креки и пр. уж его явно научила. Всё-таки это светское придворное общество. А-то у них как в крестьянской семье, только что не в чепце и сорочке (как в другой теме поминали Маркеса )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:24. Заголовок: mamurik пишет: + му..


mamurik пишет:

 цитата:
+ мужчину можно ублажить и некоторым другим способом. Мадам де Креки и пр. уж его явно научила. Всё-таки это светское придворное общество. А-то у них как в крестьянской семье, только что не в чепце и сорочке

Я еще раз спрашиваю, с чего вы это взяли? Может она его так иублажала(другим способом), когда впостель к нему залезла перед армией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Я еще раз спрашиваю, с чего вы это взяли?



потому что не было такого в тексте в старой версии.
но там вообще многого не было и из-за издателей/переводчиков в том числе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:31. Заголовок: mamurik пишет: пот..


mamurik пишет:

 цитата:

потому что не было такого в тексте в старой версии.

Может и не было для того,чтобы читали между строк? надеюсь в новой версии это озвучат...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
надеюсь в новой версии это озвучат...



О!!!

по-моему, мы слишком много ждем от новой версии:)

а окажется, что будут длинные описания чередования разных яств за королевским столом, да церемониал королевской охоты - в лучших традициях "Королевских празднеств". Вот это будет засада!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 18:44. Заголовок: mamurik пишет: а ок..


mamurik пишет:

 цитата:
а окажется, что будут длинные описания чередования разных яств за королевским столом, да церемониал королевской охоты - в лучших традициях "Королевских празднеств". Вот это будет засада!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 19:05. Заголовок: Мария-Антуанетта Ма..


Мария-Антуанетта
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
надеюсь в новой версии это озвучат...


в новой версии в этом смысле даже ее интимная жизнь с Пейраком не освещена)) Так что все в ваших и наших руках - пора браться за NC-17 вплотную)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 14:35. Заголовок: mamurik пишет: э.....


mamurik пишет:

 цитата:
э... ну как бы это...

речь не о позах

речь о пристрастиях Фила

что-то не верится мне, что б Фил мужчин любил или что-то типа. Любил он явно женщин, редко и грубо, как умел. Не даром же он Анж говорит, что он салдофон, что пусть она научит его любовным тонкостям (перед сценой на ковре). Так что Фил встал на путь исправления. Дала бы ему автор времени побольше - может узнали бы мы Фила чутким и нежным любовником. mamurik пишет:

 цитата:
О!!!

по-моему, мы слишком много ждем от новой версии:)

а окажется, что будут длинные описания чередования разных яств за королевским столом, да церемониал королевской охоты - в лучших традициях "Королевских празднеств". Вот это будет засада!

Засада - не то слово(((((((((
Zirael пишет:

 цитата:
в новой версии в этом смысле даже ее интимная жизнь с Пейраком не освещена))

эх(((( хотим хлеба и зрелищ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 14:38. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Жаль, что вырезали в новой версии? А я вот подумала, ведь Филлип Анжелику ни разу по имени не назвал.Все мадам, сударыня, вы, ты и.... все! Прямо дистанцию конкретную держал! Уж она то его по имени без конца называла, по поводу и без повода, а он ее нет, обидно как-то...

я тоже на это обратила внимание, назвать по имени видимо очень личным казалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:07. Заголовок: Lotus пишет: я тоже..


Lotus пишет:

 цитата:
я тоже на это обратила внимание, назвать по имени видимо очень личным казалось.

Да, а может это просто переводчики упустили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:21. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Да, а может это просто переводчики упустили?


Я нашла в своей книге момент, где Фил называет Анж по имени - когда соглашается, чтобы она жила в его доме рядом с ребенком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:25. Заголовок: Lotta пишет: Я нашл..


Lotta пишет:

 цитата:
Я нашла в своей книге момент, где Фил называет Анж по имени - когда соглашается, чтобы она жила в его доме рядом с ребенком.

Да у меня это тоже есть в переводе Агапова, но в остальных переводах этой-же сцены такого нет! Мало того, у Агапова эта сцена до безобразия вырезана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:29. Заголовок: У меня книга с неука..


У меня книга с неуказанным переводчиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:36. Заголовок: Lotta пишет: У меня..


Lotta пишет:

 цитата:
У меня книга с неуказанным переводчиком.

Это точно Агапов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 16:07. Заголовок: Lotus пишет: что-то..


Lotus пишет:

 цитата:
что-то не верится мне, что б Фил мужчин любил или что-то типа.



да, ладно!

в новой версии Анж прямо спрашивает у Дегре (в кафе, когда они встречают Фила и она сообщает, что собирается за него замуж) могут ли мужчины с такими наклонностями иметь детей, и он ей отвечает, что-то вроде того, что зависит от мужчины

+ ее предупреждает Молин о том, что такое любовь по-итальянски

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 16:24. Заголовок: Lotta пишет: Я нашл..


Lotta пишет:

 цитата:
Я нашла в своей книге момент, где Фил называет Анж по имени - когда соглашается, чтобы она жила в его доме рядом с ребенком.

видимо, это был особо трогательный момент, в виду торжественности - обратился по имени к Анж. Сдается мне, это не упущение переводчиков - а стиль общения Фила, такой подчеркнуто безличный. mamurik пишет:

 цитата:
да, ладно!

в новой версии Анж прямо спрашивает у Дегре (в кафе, когда они встречают Фила и она сообщает, что собирается за него замуж) могут ли мужчины с такими наклонностями иметь детей, и он ей отвечает, что-то вроде того, что зависит от мужчины

у Науменко этой сцены нет, а вот так она выглядит у Хлебникова (до этого момента разговор идет о красоте и грубости Фила, не о наклонностях):
"Как вы думаете, может ли такой мужчина, как Филипп, иметь своих детей?
— Если судить по тому, как он сложен, то у него есть все, чтобы сделать женщину счастливой. Но, по-моему, у него нет сердца. И когда он умрет, его сердце останется таким же холодным, как и при жизни. Но я вижу, вы уже решили вкусить его красоту. Что же, попробуйте, и не жалейте ни о чем... "
Можно, конечно, сказать, что переводчик все сгладил, но, все-таки прямого указания на гомосексуализм Фила нет.
Молин говорит больше о том, что Фила надо приручать, заставить его полюбить Анж и для успеха этого предприятния включить пунктик об исполнении брачных обязанностей в свадебный контракт. Об итальянской любви он упоминает вскользь, обрисовывая типичные условия дворянского воспитания, не только Фила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 16:33. Заголовок: mamurik пишет: что-..


mamurik пишет:

 цитата:
что-то не верится мне, что б Фил мужчин любил или что-то типа.

Lotus пишет:

 цитата:
да, ладно!

в новой версии Анж прямо спрашивает у Дегре (в кафе, когда они встречают Фила и она сообщает, что собирается за него замуж) могут ли мужчины с такими наклонностями иметь детей, и он ей отвечает, что-то вроде того, что зависит от мужчины

+ ее предупреждает Молин о том, что такое любовь по-итальянски

Да, это действительно так и было.И дружбу он водил с окружением брата короля. Да и в старой версии Фил признается Анж, что когда ему было 10 лет его затащил в постель месье де Кремер...Потом он может иногда пробовал эти забавы, но вообще ориентация у него изначально была нормальная.только женщины дразнили и унижали его, вот он и думал, что они все такие" подлые суки" и мстил им как умел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 16:43. Заголовок: Мария-Антуанетта нем..


Мария-Антуанетта немного не поняла из вашего ответа, вы все таки к какой ориентации Фила склоняетесь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 17:16. Заголовок: Lotus пишет: Мария-..


Lotus пишет:

 цитата:
Мария-Антуанетта немного не поняла из вашего ответа, вы все таки к какой ориентации Фила склоняетесь?

Я склоняюсь больше к нормальной ориентации Филиппа, но с небольшой толикой бисексуальности. Это не его, просто попробовать пришлось все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 18:37. Заголовок: Lotus пишет: у Наум..


Lotus пишет:

 цитата:
у Науменко этой сцены нет,



В новой версии так:

Дегре: "<...>Сдается мне, он из своры красавчиков Месье?"
Анж: "Мне не нравится, как вы отзываетесь о Ф., - сказала помрачневшая Анж. - Ах, Дегре, мне очень неловко задавать вам этот вопрос, но ... такого рода привычки ... не могут помешать мужчине... ну, например, завести детей?"
Дегре: "Всё зависит от того, о каких мужчинах идет речь, моя милая невинная красавица"

По-моему, всё ясно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 18:42. Заголовок: mamurik пишет: В но..


mamurik пишет:

 цитата:
В новой версии так:

Дегре: "<...>Сдается мне, он из своры красавчиков Месье?"
Анж: "Мне не нравится, как вы отзываетесь о Ф., - сказала помрачневшая Анж. - Ах, Дегре, мне очень неловко задавать вам этот вопрос, но ... такого рода привычки ... не могут помешать мужчине... ну, например, завести детей?"
Дегре: "Всё зависит от того, о каких мужчинах идет речь, моя милая невинная красавица"

По-моему, всё ясно


ну что было, то было никто-же не спорит, было но прошло!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:10. Заголовок: Мария-Антуанетта пр..


Мария-Антуанетта
про сексуальные пристрастия Филиппа в параллельном форуме хорошее обсуждение было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:12. Заголовок: Lotus пишет: Можно,..


Lotus пишет:

 цитата:
Можно, конечно, сказать, что переводчик все сгладил, но, все-таки прямого указания на гомосексуализм Фила нет.


Не просто сгладил - исказил. Так как эта сцена старая, просто отсутствовала в нормальном виде из-за перевода.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:24. Заголовок: Zirael пишет: про с..


Zirael пишет:

 цитата:
про сексуальные пристрастия Филиппа в параллельном форуме хорошее обсуждение было.

Zirael, спасибо я читала все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:41. Заголовок: :sm51: расстроили м..


расстроили меня Филечкой
Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
было но прошло!

ну вот только так))) уж никак не хочется верить в обратное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:43. Заголовок: Lotus пишет: ну вот..


Lotus пишет:

 цитата:
ну вот только так))) уж никак не хочется верить в обратное

Так я думаю, что прошло, раз он в Анж влюбился, да и не было это у него в серьез. И в дальнейшем нет нигде упоминания о его таких склонностях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:51. Заголовок: Lotus пишет: все-та..


Lotus пишет:

 цитата:
все-таки прямого указания на гомосексуализм Фила нет



я бы сказала бисексуальность. это все-таки другое.
де Гиш, например, в "Королевских празднествах" любовник Месье, что не мешает ему страстно любить женщин

еще об ориентации Фила говорила Анж сестра Мари-Аньес, и с такой обидой на кузена, что можно подумать, знала об этом на собственном опыте. Но Анж вместо того, чтобы расспросить, тему закрыла напоминанием о монастыре

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:58. Заголовок: mamurik пишет: Мари..


mamurik пишет:

 цитата:
Мари-Аньес, и с такой обидой на кузена, что можно подумать, знала об этом на собственном опыте. Но Анж вместо того, чтобы расспросить, тему закрыла напоминанием о монастыре

Ага... она наверное его тоже в постель затащить пыталась ...но насчет бисексуальности Филиппа так она у него не врожденная, а приобретенная, да и по сути это были всего лишь слухи и сплетни, а что там у него с кем было это неизвестно(кроме того, что он о своем детстве потом вспомнил), а вот , что с дамами был груб, так про это все знали и даже имена его любовниц назывались!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 21:27. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
но насчет бисексуальности Филиппа так она у него не врожденная



так я согласна, что приобретенная

Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
она наверное его тоже в постель затащить пыталась



мне кажется, что не просто попробовала, а ей это удалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 21:34. Заголовок: mamurik пишет: мне ..


mamurik пишет:

 цитата:
мне кажется, что не просто попробовала, а ей это удалось

Если так, то скорее всего опыт был неудачный.... может, даже получила по фейсу . Хотя, скорее всего разочаровалась просто..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 19:43. Заголовок: Блин была бы я посме..


Блин была бы я посмелее дописала бы другую пропущенную сцену-альтернативный конец 3 тома,роман ГГ с королем,пусть и недолгий,но яркий и красивый,который им обоим на всю жизнь запомнился. А потом она так же будет честно смотреть в глаза графу и говорить,что ни,ни или не виноватая я-он сам пришел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 20:56. Заголовок: Leja, я бы почитала ..


Leja, я бы почитала о романе короля и Анжелики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 21:09. Заголовок: Olga пишет: я бы по..


Olga пишет:

 цитата:
я бы почитала о романе короля и Анжелики.

И Яяяя....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:31. Заголовок: Искренне жаль, что е..


Искренне жаль, что его не случилось(( Я бы тоже почитала!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 22:13. Заголовок: Leja Так что смелее..


Leja
Так что смелее, уже читатели у тебя есть.. Я тоже присоединяюсь .

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины.<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:45. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Это вы о чем конкретно? Когда она к нему в постель залезла?


Я конркнетно по этому фанфику


Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 07:06. Заголовок: zoreana пишет: Я ко..


zoreana пишет:

 цитата:
Я конркнетно по этому фанфику

За оскорблениями он пытается спрятать свои чувства к ней.Вот и мелет, что-попало, только, чтобы она не догадалась, как она ему дорога.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 08:55. Заголовок: Zirael Я теперь вспо..


Zirael Я теперь вспомнила вас. И ваш фик как-то невзначай ,но залег в душу. Что сегодня даже полюбопытствовала и перечитала. Очень красиво изложен текст, мужчину надо чувствовать и у вас это получилось. Хотя думает ли они так ,как мы этого хотим?

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 08:56. Заголовок: Zirael Я теперь вспо..


Zirael Я теперь вспомнила вас. И ваш фик как-то невзначай ,но залег в душу. Что сегодня даже полюбопытствовала и перечитала. Очень красиво изложен текст, мужчину надо чувствовать и у вас это получилось. Хотя думает ли они так ,как мы этого хотим?

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:43. Заголовок: zoreana zoreana пиш..


zoreana
zoreana пишет:

 цитата:
Я теперь вспомнила вас.


*озадаченно* я вроде не так редко теперь появляюсь, но все равно спасибо... И за отзыв тоже))
Люди все думают примерно одинаково, ИМХО, половому вопросу уделяют нынче слишком большое внимание.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:19. Заголовок: Zirael пишет: Люди ..


Zirael пишет:

 цитата:
Люди все думают примерно одинаково, ИМХО, половому вопросу уделяют нынче слишком большое внимание.

так проблема щас с чувтсвенностью и с хорошим сексом. Романтика убежала.
А в инете еще что-то есть ваше. Вы же писали что играетесь письмом? Хочу почитать.

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:41. Заголовок: zoreana не, про пис..


zoreana
не, про письмо это Психея была)) Я играюсь двумя вещами сейчас по Анжелике, но выйдет ли из этого что-нибудь - не знаю...

zoreana пишет:

 цитата:
так проблема щас с чувтсвенностью и с хорошим сексом.


нее, я думала, вы имеете в виду гендерные различия, про которые сейчас модно исследования и советы с глянцевых журналах писать. Как быть настоящей женщиной и что думают настоящие мужчины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Грузия, Тбилиси
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:50. Заголовок: Zirael пишет: нее, ..


Zirael пишет:

 цитата:
нее, я думала, вы имеете в виду гендерные различия, про которые сейчас модно исследования и советы с глянцевых журналах писать. Как быть настоящей женщиной и что думают настоящие мужчины.

Я глянцевые журналы не читаю. для меня всегда интересна психология .
Я здесь почти год не появлялась, времени не было. Вот сейчас тоже с фиком вожусь. оказалось довольно занимательно. Стоко надо дочитать !!!!

Любовь :-)бывает благородная - в душах взыскательных, низкая - в душах порочных и средняя - в душах людей посредственных. (L) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 22:30. Заголовок: А мне не очень то по..


А мне не очень то понравилось, на Голос непохоже, а больше смахивает на современные карманные любобные романы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:20. Заголовок: Это вы о чем? :sm33:..


Это вы о чем? Какой голос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:31. Заголовок: Мария-Антуанетта вид..


Мария-Антуанетта видимо, имелась ввиду ГолоН

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:51. Заголовок: Ariadna пишет: Мари..


Ariadna пишет:

 цитата:
Мария-Антуанетта видимо, имелась ввиду ГолоН

Аааааа, точно, вот я тупица эдакая , а я еще думала чего это за голос, да еще и с большой буквы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:55. Заголовок: Мария-Антуанетта я т..


Мария-Антуанетта я тоже вначале подумала, что речь идет про крошку-Жо. Типа "Золотой Голос Королевства". Но посмотрела, что за тема, пришла к выводу, что Жо там и не пахнет, речь о фанфике про Филю и пришла к выводу, что это просто очепятка бываит

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:55. Заголовок: Ariadna пишет: быва..


Ariadna пишет:

 цитата:
бываит

эт точно:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 17:59. Заголовок: Ну, "на Голон..


Ну, "на Голон" не похоже, потому, что это писала не Голон , а вообще написано хорошо, мне очень нравится, молодчина Зираэль!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 10:01. Заголовок: Лучше скажите, кто п..


Лучше скажите, кто прочитал 7 том. Фик Zirael смог украсить новый том?

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 18:48. Заголовок: zoreana пишет: Лучш..


zoreana пишет:

 цитата:
Лучше скажите, кто прочитал 7 том. Фик Zirael смог украсить новый том?

В каком смысле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 09:53. Заголовок: Я имею ввиду, что по..


Я имею ввиду, что постельная сцена какая лучше вписывается?

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 13:23. Заголовок: zoreana пишет: Я им..


zoreana пишет:

 цитата:
Я имею ввиду, что постельная сцена какая лучше вписывается?

Обе хороши , возможно даже Зираэль правильно раскрыла образ мышления Филиппа в этой сцене, кроме конечно концовки, которая как-то не вяжется с этой сценой из романа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: USSR
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 21:08. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
Обе хороши , возможно даже Зираэль правильно раскрыла образ мышления Филиппа в этой сцене, кроме конечно концовки, которая как-то не вяжется с этой сценой из романа.


А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.11 14:52. Заголовок: zoreana пишет: А вы..


zoreana пишет:

 цитата:
А вы не думаете, что было бы честно поступить с Филиппом, немножко сделать его думающим. Чуть-чуть, капелюшечку.

Так я только за!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 17:39. Заголовок: allitera не понрави..


allitera

 цитата:
не понравилось и очень. Даже признаюсь, что ваша версия мне нравиться больше оригинальной.


Сама это хотела написать Так что просто соглашусь.
Так я расстраивалась из-за того, что он прогоняет ее из постели и она уходит... Ну не должно было произойти так! Ведь близок конец - любви, семейной жизни, жизни самого Филиппа - а его продолжают разрывать на кусочки, а потом и убивают еще. Так пусть одну ночь вдвоем провели бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 07:23. Заголовок: Yayoi пишет: Так пу..


Yayoi пишет:

 цитата:
Так пусть одну ночь вдвоем провели бы

Голон за Филиппа посчитала, что с Анжелики хватит и секса, а потом можно и прогнать ее, но так, чтоб у самого Фили сердце разрывалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 09:45. Заголовок: Мария-Антуанетта Во..


Мария-Антуанетта
Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 19:34. Заголовок: Yayoi пишет: Вот ли..


Yayoi пишет:

 цитата:
Вот лично для меня страдания Анжелики не так важны, как страдания Филиппа. Вот если б у Анжелики сердце разрывалось - ладно, но на Филиппе отыгрываться

вот это и бесит! заморочила мужику голову, влюбила в себя, он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 15:21. Заголовок: Yayoi, Мария-Антуане..


Yayoi, Мария-Антуанетта она отыгрывается невольно, подсознательно. Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо. То есть тут идет вполне нормалный алогизм Анж, когда она сроди ребенка делает что-то зная заранее за кого-то что ему нужно.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 08:55. Заголовок: Мария-Антуанетта он..


Мария-Антуанетта

 цитата:
он можно сказать умер за нее, а потом забыла и все тут...даже сына и то "убили" авторы))) вот зачем так, а? не понимаю...


Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса.
а уж про ангелочка и сказать нечего - несчастный ребенок. Был бы отец, Анж не посмела бы себя так вести.

 цитата:
Совершенно искренне при этом считая, что любит Филю и будучи убежденной, что все гадости. которые она причинила ему - оно ему во благо.


я нормально к ее поведению отношусь, когда читаю, потому что она считает и читателя убеждает, что любит Филиппа и хочет семью - поэтому все действия ее воспринимаются нормально. С чем-то соглашаешься, с чем-то споришь, думаешь, как ты бы поступил на ее месте. Но, когда она танцует, можно сказать, на могиле Филиппа и туда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает. И воротит от ее бл*****а Простите, девушки. вырвалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 10:57. Заголовок: Yayoi пишет: уда же..


Yayoi пишет:

 цитата:
уда же загоняет Шарль-Анри. кот. ей становится ненужным (с учетом того, что я читала про девушек, воспитывающих детей от насильников и любящих их), уважение к Анж пропадает.

тут Зоряныч как-то писала, что к тому моменту, то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать. Она стала настоящей матерью только Онорине. И так получилось, что до этого она была капризной девченкой, обделившей любовью всех детей ДО Онорины. Включая Шарля-Анри. Так вот с этим мнением я соглашусь. Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем.

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:00. Заголовок: Ariadna Я тоже согл..


Ariadna
Я тоже согласна с Зорянычем Вот только Флоримона и Кантора она все равно любила, пусть и не могла им быть настоящей матерью. Так ведь и Онорине она не могла бы уделять много времени и внимания, оставайся она той же занятой придворной дамой. К Шарлю-Анри она была именно равнодушна, действительно относясь как к

 цитата:
очередным козырем в борьбе с мужем


Вот это тяжело принять мне в Анж.
Вообще, ее отношение к детям от Пейрака мне нравится. Вот все ее укоряют и прочее, но это с высоты 21 века. В то время ее отношение - практически эталон для знатной дамы. И то как она зарабатывала деньги и пробивалась - достойно уважения. Особенно если вспомнить отношения мамы Филиппа к своему единственному (единственно выжившему) сыну-наследнику: голодный, холодный, оставленный без внимания и учителей... Да еще и служанки как к нему относились, значит не боялись гнева со стороны господ. Да если бы Анж что-то такое заметила по отношению к одному из сыновей, палками ту служанку гнали. И вспоминается роман про то, как женщина с двумя детьми пробивалась в жизни. Ее младшая дочка ей в магазин звонила, хотела маму увидеть. И жалко ребенка, но мать-то и для нее деньги зарабатывает, не ее словами любви она кормилась бы. Так что все двойственно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 19:06. Заголовок: Ariadna пишет: то е..


Ariadna пишет:

 цитата:
то есть к моменту появления Онорины она повзрослела как мать

будь она в тот момент знатной дамой, то ребенка бы забросила на нянек, а так сама кормила. сама пеленала,находилась при ней день и ночь, куда ж деваться то? тут и поневоле научилась быть матерью, а не просто числиться таковой))
Ariadna пишет:

 цитата:
Когда появился Шарль-Анри, мысленно, по мозгам, она была еще ребенком. И для ее ангелочек был лишь очередным козырем в борьбе с мужем.


когда появился Шарль - Анри Анжелика вообще была занята тем, как поскорее утвердиться при дворе и ребенок этим планам мешал, а то, что это был козырь в борьбе с мужем эта дуреха и не подумала, пока Молин ей в этом не помог:)) как по мне, так я бы мужа еще на охоте перед фактом поставила, еще бы прощения заставила просить за грубое поведение, которое может повредить ребенку)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 20:05. Заголовок: Yayoi пишет: Если ч..


Yayoi пишет:

 цитата:
Если честно, мне противно в Анж и ее любовь читать про то, как она про Филиппа говорит. Типо с вызовом - его любила. А про себя - ну не так как Жоффрея, не такая сильная любовь и траляля. Ну разве можно так про первую любовь, да еще про того, чьего ребенка не сберегла?? Анж в моих глазах пала тогда ниже плинтуса.

Нет, когда она в "Анжелика и любовь" в разговоре с Жоффреем подумала, что "нет, от Филиппа не отрекусь" - это еще было вполне нормально. Но я вот не могу понять, как можно смотреть на собственного ребенка и думать, зачем она родила его, ведь он от другого мужчины? Это вообще не понятно. Начало старого четвертого тома меня просто ужасно разочаровала. Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 21:00. Заголовок: Да, Анжелике удалось..


Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 21:12. Заголовок: Зато все дети Жоффре..


Зато все дети Жоффрея остались живы....

Она сознавала свою слабость - любить его, но страстно желать причинить ему боль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 10:14. Заголовок: Filippe Спрашиваетс..


Filippe

 цитата:
Спрашивается, где ж ее любовь к Филиппу, ее слова о том, что его ребенок ей очень дорог? Вот как бы я не любила Анжелику, а вся история с родом дю Плесси - это ее большое черное пятно


Ну как где? умерла, ведь Жоффрей в ее душе вновь ожил, пусть и думала она после Средиземноморья, что он умер
allitera

 цитата:
Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.


Ой, не надо было старому маркизу заезжать в родовой замок Анж. Черный день для них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 15:01. Заголовок: Yayoi пишет: Черный..


Yayoi пишет:

 цитата:
Черный день для них.


Это их сглазили. Ведь они заехали из-за погоды. если не ошибаюсь


Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: geo-mold-ukr-russ.)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:57. Заголовок: allitera пишет: Да,..


allitera пишет:

 цитата:
Да, Анжелике удалось то, что даже войне не удалось за долгие века. Долгие столетия жил себе воинственный род Плесси, пока не пришла Анж и не срубила его генеалогическое древо под корень.

Знаешь, недаром ее Демоном Акадии считали. Filippe пишет:

 цитата:
Зато все дети Жоффрея остались живы....

так дети гадов не дохнут.Yayoi пишет:

 цитата:
Ой, не надо было старому маркизу заезжать в родовой замок Анж. Черный день для них.

Черная метка.Вудууу. Я даже могу предположить черная магия. Ведь все знаково было.

Не делай себе кумира и не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Возлюби ближнего своего …(заповеди)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 18:01. Заголовок: Название: Рњ..


Название: Маленькая месть
Автор:solomey
Фандом:Анжелика Анн и Серж Голон
Бета/Гамма:нет
Персонажи:Филипп, Флоримон, Кантор
Предупреждение:возможен ООС
Рейтинг:G
Размер:мини
Содержание:Анжелика СЃ детьми поселилась РІ отеле Филиппа. Флоримон Рё Кантор встретили там СЃРІРѕРёС… старых обидчиков Рё СЂРµС?или РёРј отомстить Р·Р° смерть любимой собаки.
Статус:закончен

Солнце уже начало заходить, РєРѕРіРґР° маркиз приехал РІ СЃРІРѕР№ отель РІ Париже РёР· Фонтенбло. РћРЅ пригласил РЅР° вечер офицеров РёР· своего полка. Готовилась военная компания, нужно было обсудить РјРЅРѕРіРѕ деталей. Поэтому сегодня РІ отеле намечался небольС?РѕР№ ужин.
Маркиз дю Плесси был удивлен, что его ни встречает никто из прислуги.
Зайдя РІ РґРѕРј РѕРЅ услыС?ал РєСЂРёРєРё, причитания служанок, лай собак Рё РіСЂРѕРјРєРѕРµ С?ипение РєРѕС?ек. Если РЅР° земле Рё можно было услыС?ать Р·РІСѓРєРё ада то определенно РѕРЅ РёС… услыС?ал.
Филипп РїСЂРѕС?ел РЅР° С?СѓРј Рё оказался РІ больС?РѕРј зале. Противоположная сторона комнаты была полна прислуги, которая пыталась усмирить бегающих Р·Р° котами волкодавов. Собаки лаяли, коты забравС?иеся РЅР° занавески С?ипели, лакеи бегали РІРѕРєСЂСѓРі собак СЃ РіСЂРѕРјРєРёРјРё криками. Кто-то притащил палку Рё попытался применить ее РЅР° кабеле Гелерте.
Филипп достаточно С…РѕСЂРѕС?Рѕ знал повадки СЃРІРѕРёС… собак Рё понимал, что РїРѕ-РІРёРґРёРјРѕРјСѓ РґРѕ этого РѕРЅРё просто играли. РќРѕ палка могла РёС… РЅРµ РЅР° С?утку разозлить.
Недаром РѕР± ирландском волкодаве РіРѕРІРѕСЂСЏС‚: «Пока гладиС?СЊ – РјРёР» РґР° С…РѕСЂРѕС?, РЅРµ поладиС?СЊ – костей РЅРµ соберёС?СЊВ». Филипп РїСЂРёРєСЂРёРєРЅСѓР» РЅР° собак. УслыС?ав голос С…РѕР·СЏРёРЅР°, РѕРЅРё тут-же забыли Рѕ РєРѕС?ках Рё прислуге Рё СЃ радостным лаем кинулись Рє Филиппу.
Маркиз знал, что они постараются встать на задние лапы и облизать ему лицо. Он ненавидел, когда доходило до такого. Но по видимому сегодня даже он не сможет их удержать. В мыслях он уже смерился с предстоящей экзекуцией и попрощался с новым кружевным воротником. Навряд ли он выдержит лапы этих телят.
РќРѕ через секунду его глаза расС?ирились РѕС‚ удивления. Собаки несС?иеся ему РЅР° встречу почему то стали серыми, С?ерсть местами слиплась, Рё ее СѓРєСЂР°С?али СЏСЂРєРёРµ перья фазанов Рё петухов. Сейчас РѕРЅРё больС?Рµ напоминали дикарей РёР· американских колоний.
Только стена не позволила ему свалиться под тяжестью трех псов. По размерам они не уступали крупным пони. Его парик свалился на пол в туже секунду, лицо стало мокрым от собачей слюны. Он брезгливо пытался вытереться платком.
Через минуту собакам надоело изливать свою радость и успокоенные они стали возле маркиза.
Филипп наконец смог посмотреть вокруг. Казалось вся челядь превратилась в камень и застыла разинув рот в самых нелепых позах.
Маркиз посмотрел на себя в зеркало. Его новый серый охотничий костюм был безнадежно испорчен. Он покрылся пятнами всевозможных оттенков и цветов, и казалось, все перья с собак прилипли к нему. Великолепный парик валялся испорченным комком в ногах.
Мужчина не помнил, когда он так нелепо выглядел в последний раз.
Ярость начала закипать в маркизе. Стараясь казаться как можно более спокойным он приказал дворецкому и Ла Виолетту следовать за собой.
Р’ следующий час прислуга бегала СЃ ведрами РІРѕРґС‹ РѕС‚ РєСѓС…РЅРё РґРѕ покоев маркиза как заведенная. Волкодавы РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ хотели слуС?ать РєСЂРѕРјРµ Филиппа. РћРЅРё были слиС?РєРѕРј возбуждены. Ему РїСЂРёС?лось вымыть РёС…, вымыться самому Рё выслуС?ать доклад РѕС‚ дворецкого.
Оказывается его пасынки закрыли собак РІ кладовой СЃ продуктами. Там собаки начали охоту Р·Р° котами. Благодаря своему весу Рё больС?РѕРјСѓ росту собаки перевернули РІ кладовой РІСЃРµ вверх РґРЅРѕРј.
РќР° С?СѓРј прибежали слуги Рё выпустили зверей, дальнейС?ее РіРѕСЃРїРѕРґРёРЅ маркиз видел сам.
Дворецкий уточнил потери Рё подчеркнул, что собаки РІ РїРѕРіРѕРЅРµ Р·Р° РєРѕС?ками испортили портрет РґСЏРґРё маркиза, кардинала Шарля РґСЋ Плесси. Краснея, РѕРЅ поведал, что портрет РїСЂРѕР±РёС‚ когтями РІ «деликатном месте».
ПереодевС?РёСЃСЊ РІ чистую одежду, Филипп направился Рє пасынкам. РћРЅ начал подозревать, что СЃРѕ СЃРїРѕРєРѕР№РЅРѕР№ жизнью РІ отеле РґСЋ Плесси можно попрощаться. РќРѕ давать РІ РѕР±РёРґСѓ СЃРІРѕРёС… любимых РїСЃРѕРІ был РЅРµ намерен. Как Рё оставаться без ужина. Повар буквально плакал РѕС‚ РѕР±РёРґС‹.
Р’ комнате оказался только Флоримон. Увидев отчима РѕРЅ побледнел Рё прижал Рє себе обезьянку. Маркиз РїСЂРѕС?ел РІ комнату. Р? только хотел спросить Рѕ Канторе как тот появился сам.
– Флоримон! Флоримон! – крича, РІ комнату вбежал Кантор. – РњС‹ попали РІ беду! Прячемся скорее: нас разыскивает маркиз, Р° РІСЃРµ РіРѕРІРѕСЂСЏС‚, что гнев его ужасен. Р-ти самые волкодавы, которых РјС‹ закрыли РІ кладовой...
РўСѓС‚ Кантор увидел Филиппа Рё замолчал, будто соляной столб, РІ ужасе уставивС?РёСЃСЊ РЅР° него.
Некоторое время маркиз всматривался РІ бледные лица застывС?РёС… перед РЅРёРј детей, после чего отвернулся Рє РѕРєРЅСѓ. «Терпение, Филипп, – РіРѕРІРѕСЂРёР» РѕРЅ себе. – Терпение Рё мудрость – РѕРЅРё еще дети».
Однако терпение Рё мудрость, которые Филипп так хотел проявить, РІРЅРѕРІСЊ подверглись испытанию, РёР±Рѕ РІ этот момент РІ комнату РІРѕС?ла Барба. РћРЅР° начала что то лепетать РІ РёС… оправдание РЅРѕ маркиз ее РЅРµ слуС?ал. РћРЅ посмотрел РЅР° нее ледяным взглядом Рё повернулся Рє пасынкам.
Мальчики стояли РІР·СЏРІС?РёСЃСЊ Р·Р° СЂСѓРєРё. Увидев Барбу РІ РёС… глазах появилась радость. РЇСЃРЅРѕ, негодники надеялись РЅР° ее защиту. РќРѕ Филипп РЅРµ собирался разреС?ать РІРјРµС?иваться служанке.
- Оставьте нас.- холодно приказал маркиз. Р? женщина РЅРµ СЂРµС?илась перечить. РћРЅР° РІС‹С?ла Р·Р° двери.
- Раз все в собрались, может господа, вы поведаете мне, как мои собаки оказались запертыми в кладовой с провизией?
Мальчики насупились. Флоримон понимал, что отпираться бессмысленно.
- Месье маркиз, это было ближайС?ее безлюдное помещение, РєСѓРґР° РјС‹ смогли РёС… завлечь. Вообще-то РјС‹ предпочли Р±С‹ СЏРјСѓ для волков. РќРѕ РІ РІР°С?ем отеле ее нет.
Филипп с трудом не выказал возмущения в ответ на это дерзкое заявление. Он вновь глубоко вздохнул, пытаясь успокоиться.
- Р? чем вам РЅРµ угодили РјРѕРё собаки, месир Флоримон?
Филипп видел, как дети еще сильнее сжали друг другу руки. Они как будто черпали силу и храбрость один у другого. На этот раз ответил Кантор.
- РћРЅРё загрызли РЅР°С?его Партоса РІ Плесси. – РЎ вызовом РїСЂРѕРіРѕРІРѕСЂРёР» мальчик.
Неожиданно Филиппа охватило странное чувство, РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ посещавС?ее его крайне редко. РћРЅРѕ было СЃСЂРѕРґРЅРё ощущению, которое испытывает РІРѕРёРЅ, проигравС?РёР№ сражение. РћРЅ старался РЅРµ вспоминать Рѕ РґРЅРµ свадьбы. Р? даже РЅРµ думал Рѕ РїРѕРіРёР±С?ей собаке пасынков. РќР° долю секунды ему стало стыдно Р·Р° СЃРІРѕРµ поведение РІ Плесси. РќРѕ неужели мальчики РЅРµ понимают, что волкодавы РЅРё РІ чем РЅРµ виноваты?
- Р? РІС‹ СЂРµС?или РёС… наказать, закрыв РІ кладовой?- стараясь сохранить невозмутимое выражение лица, СЃРїСЂРѕСЃРёР» маркиз.
- Ну, нас же Барба запирала в комнате, если мы провинимся.
- РЈ вас великолепная логика, Кантор. РќРѕ ответьте РјРЅРµ, РѕРЅР° вас запирает просто так или РєРѕРіРґР° удостоверится РІ РІР°С?ей РІРёРЅРµ?
- Конечно, когда мы провинимся.
- Р? РІС‹ соверС?енно уверены, что это собаки виноваты РІ смерти РІР°С?его РґРѕРіР°?
Мысль Рѕ том, что это маркиз повинен РІ гибели Партоса конечно посещала головы молодых людей. РќРѕ Рѕ том, что Р±С‹ выказать СЃРІРѕСЋ РѕР±РёРґСѓ отчиму, мальчики даже РЅРµ думали. Поэтому СЂРµС?или выместить ее РЅР° собаках.
- Мы же не можем запереть вас. – Насупился Кантор.
Филиппа улыбнулся РІ ответ РЅР° детскую непосредственность. РќРѕ РёС… С?алость могла стоить Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ или жизни РѕРґРЅРѕРјСѓ РёР· лакеев.
- Навряд ли РІС‹ сможете заманить меня РІ кладовую колбасой. РќРѕ РІС‹ РґРІРѕРµ выказали абсолютное невежество РІ обращении СЃ такими опасными животными. РЇ РїРѕРїСЂРѕС?Сѓ месье Аенгуса МакНила, что Р±С‹ РѕРЅ преподал вам несколько СѓСЂРѕРєРѕРІ.
Мальчики, ожидавС?РёРµ как РјРёРЅРёРјСѓРј РїРѕСЂРєРё, завопили РѕС‚ радости. Р-то был самый модный учитель РїСЃРѕРІРѕР№ охоты РЅР° волков РІ Париже. Попасть Рє нему РЅР° СѓСЂРѕРєРё было практически нереально.
- РќРѕ РІС‹ должны пообещать РјРЅРµ, что будете думать, прежде чем соверС?ать СЃРІРѕРё С?алости.
- Месье маркиз мы обещаем, что будем вести себя прилично. – Довольные тем, что трепка отменяется и Флоримон и Кантор были готовы пообещать все, что угодно.
Прекрасно понимая состояние мальчиков, маркиз только улыбнулся.
- Надеюсь, что слово «прилично» мы с вами понимаем одинаково.
РљРѕРіРґР° Филипп выходил РёР· комнаты пасынков РѕРЅ заметил позеленевС?СѓСЋ РѕС‚ страха Барбу. Филипп, честно РіРѕРІРѕСЂСЏ, понятия РЅРµ имел, чего РѕРЅР° РѕС‚ него ждала. Может, Рё РІ самом деле боялась, что РѕРЅ сдерет СЃ детей кожу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 19:15. Заголовок: Ой.. это только у ме..


Ой.. это только у меня абракадабра вместо кириллицы?

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 09:27. Заголовок: У меня тоже...


У меня тоже.

Невозможно представить себе величие, прозорливость и обширность его ума, безошибочность его суждений, равно как приветливость его взгляда и исходящее от него обаяние, когда он сбрасывал личину величия и гордой неприступности, с коей он появлялся на публике.
(с) Помпон
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 16:00. Заголовок: :sm59: :sm59: Изви..


Извините, проблема с кодировкой рабочем ноуте.
Название: Маленькая месть
Автор: solomey
Фандом: Анжелика Анн и Серж Голон
Бета/Гамма: нет
Персонажи: Филипп, Флоримон, Кантор
Предупреждение: возможен ООС
Рейтинг: G
Размер: мини
Содержание: Анжелика с детьми поселилась в отеле Филиппа. Флоримон и Кантор встретили там своих старых обидчиков и решили им отомстить за смерть любимой собаки.
Статус: закончен

Солнце уже начало заходить, когда маркиз приехал в свой отель в Париже из Фонтенбло. Он пригласил на вечер офицеров из своего полка. Готовилась военная компания, нужно было обсудить много деталей. Поэтому сегодня в отеле намечался небольшой ужин.
Маркиз дю Плесси был удивлен, что его ни встречает никто из прислуги. Зайдя в дом, он услышал крики, причитания служанок, лай собак и громкое шипение кошек. Если на земле и можно было услышать звуки ада, то определенно он их услышал.
Филипп прошел на шум и оказался в большом зале. Противоположная сторона комнаты была полна прислуги, которая пыталась усмирить бегающих за котами волкодавов. Собаки лаяли, коты, забравшиеся на занавески, шипели. Лакеи бегали вокруг собак с громкими криками. Кто-то притащил палку и попытался применить ее на кабеле Гелерте.
Филипп достаточно хорошо знал повадки своих собак и понимал что, по-видимому, до этого они просто играли. Но палка могла их не на шутку разозлить.
Недаром об ирландском волкодаве говорят: «Пока гладишь – мил да хорош, не поладишь – костей не соберёшь». Филипп прикрикнул на собак. Услышав голос хозяина, они тут-же забыли о кошках и прислуге и с радостным лаем кинулись к Филиппу.
Маркиз знал, что они постараются встать на задние лапы и облизать ему лицо. Он ненавидел, когда доходило до такого. Но по видимому сегодня даже он не сможет их удержать. В мыслях он уже смерился с предстоящей экзекуцией и попрощался с новым кружевным воротником. Навряд ли он выдержит лапы этих телят.
Но через секунду его глаза расширились от удивления. Собаки, несшиеся ему на встречу, почему то стали серыми, шерсть местами слиплась, и ее украшали яркие перья фазанов и петухов. Сейчас они больше напоминали дикарей из американских колоний.
Только стена не позволила ему свалиться под тяжестью трех псов. По размерам они не уступали крупным пони. Его парик свалился на пол в туже секунду, лицо стало мокрым от собачей слюны. Он брезгливо пытался вытереться платком.
Через минуту собакам надоело изливать свою радость и успокоенные они стали возле маркиза.
Филипп наконец смог посмотреть вокруг. Казалось вся челядь превратилась в камень и застыла разинув рот в самых нелепых позах.
Маркиз посмотрел на себя в зеркало. Его новый серый охотничий костюм был безнадежно испорчен. Он покрылся пятнами всевозможных оттенков и цветов, и казалось, все перья с собак прилипли к нему. Великолепный парик валялся испорченным комком в ногах.
Мужчина не помнил, когда он так нелепо выглядел в последний раз.
Ярость начала закипать в маркизе. Стараясь казаться как можно более спокойным он приказал дворецкому и Ла Виолетту следовать за собой.
В следующий час прислуга бегала с ведрами воды от кухни до покоев маркиза как заведенная. Волкодавы никого не хотели слушать кроме Филиппа. Они были слишком возбуждены. Ему пришлось вымыть их, вымыться самому и выслушать доклад от дворецкого.
Оказывается, его пасынки закрыли собак в кладовой с продуктами. Там собаки начали охоту за котами, которые охотились на грызунов. Благодаря своему весу и большому росту собаки перевернули в кладовой все вверх дном.
На шум прибежали слуги и выпустили зверей, дальнейшее господин маркиз видел сам.
Дворецкий уточнил потери и подчеркнул, что собаки в погоне за кошками испортили портрет дяди маркиза, кардинала Шарля дю Плесси. Краснея, он поведал, что портрет пробит когтями в «деликатном месте».
Переодевшись в чистую одежду, Филипп направился к пасынкам. Он начал подозревать, что со спокойной жизнью в отеле дю Плесси можно попрощаться. Но давать в обиду своих любимых псов был не намерен. Как и оставаться без ужина. Повар буквально плакал от обиды за потерянные варенья и окорока.
В комнате оказался только Флоримон. Увидев отчима, мальчик побледнел и прижал к себе обезьянку. Маркиз прошел в комнату. И только хотел спросить о Канторе, как тот появился сам.
– Флоримон! Флоримон! – крича, в комнату вбежал Кантор. – Мы попали в беду! Прячемся скорее: нас разыскивает маркиз, а все говорят, что гнев его ужасен. Эти самые волкодавы, которых мы закрыли в кладовой...
Тут Кантор увидел Филиппа и замолчал, будто соляной столб, в ужасе уставившись на него.
Некоторое время маркиз всматривался в бледные лица застывших перед ним детей, после чего отвернулся к окну. «Терпение, Филипп, – говорил он себе. – Терпение и мудрость – они еще дети».
Однако терпение и мудрость, которые Филипп так хотел проявить, вновь подверглись испытанию, ибо в этот момент в комнату вошла Барба. Она начала что то лепетать в их оправдание но маркиз ее не слушал. Он посмотрел на нее ледяным взглядом и повернулся к пасынкам.
Мальчики стояли взявшись за руки. Увидев Барбу в их глазах появилась радость. Ясно, негодники надеялись на ее защиту. Но Филипп не собирался разрешать вмешиваться служанке.
- Оставьте нас.- Холодно приказал маркиз. И женщина не решилась перечить. Она вышла за двери.
- Раз все собрались, может господа, вы поведаете мне, как мои собаки оказались запертыми в кладовой с провизией?
Мальчики насупились. Флоримон понимал, что отпираться бессмысленно.
- Месье маркиз, это было ближайшее безлюдное помещение, куда мы смогли их завлечь. Вообще-то мы предпочли бы яму для волков. Но в вашем отеле ее нет.
Филипп с трудом не выказал возмущения в ответ на это дерзкое заявление. Он вновь глубоко вздохнул, пытаясь успокоиться.
- И чем вам не угодили мои собаки, месир Флоримон?
Филипп видел, как дети еще сильнее сжали друг другу руки. Они как будто черпали силу и храбрость один у другого. На этот раз ответил Кантор.
- Они загрызли нашего Партоса в Плесси. – С вызовом проговорил мальчик.
Неожиданно Филиппа охватило странное чувство, до сих пор посещавшее его крайне редко. Оно было сродни ощущению, которое испытывает воин, проигравший сражение. Он старался не вспоминать о дне свадьбы. И даже не думал о погибшей собаке пасынков. На долю секунды ему стало стыдно за свое поведение в Плесси. Но неужели мальчики не понимают, что волкодавы ни в чем не виноваты?
- И вы решили их наказать, закрыв в кладовой?- стараясь сохранить невозмутимое выражение лица, спросил маркиз.
- Ну, нас же Барба запирала в комнате, если мы провинимся.
- У вас великолепная логика, Кантор. Но ответьте мне, она вас запирает просто так или когда удостоверится в вашей вине?
- Конечно, когда мы провинимся.
- И вы совершенно уверены, что это собаки виноваты в смерти вашего дога?
Мысль о том, что это маркиз повинен в гибели Партоса конечно посещала головы молодых людей. Но о том, что бы выказать свою обиду отчиму, мальчики даже не думали. Поэтому решили выместить ее на собаках.
- Мы же не можем запереть вас. – Насупился Кантор.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 16:13. Заголовок: - Мы же не можем зап..


- Мы же не можем запереть вас. – Насупился Кантор.
Филиппа улыбнулся в ответ на детскую непосредственность. Но их шалость могла стоить здоровья или жизни одному из лакеев.
- Навряд ли вы сможете заманить меня в кладовую колбасой. Но вы двое выказали абсолютное невежество в обращении с такими опасными животными. Я попрошу месье Аенгуса МакНила, что бы он преподал вам несколько уроков.
Мальчики, ожидавшие как минимум порки, завопили от радости. Это был самый модный учитель псовой охоты на волков в Париже. Попасть к нему на уроки было практически нереально.
- Но вы должны пообещать мне, что будете думать, прежде чем совершать свои шалости.
- Месье маркиз мы обещаем, что будем вести себя прилично. – Довольные тем, что трепка отменяется и Флоримон и Кантор были готовы пообещать все, что угодно.
Прекрасно понимая состояние мальчиков, маркиз только улыбнулся.
- Надеюсь, что слово «прилично» мы с вами понимаем одинаково.
Когда Филипп выходил из комнаты пасынков он заметил позеленевшую от страха Барбу. Филипп, честно говоря, понятия не имел, чего она от него ждала. Может, и в самом деле боялась, что он сдерет с детей кожу?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.13 19:37. Заголовок: Как меня обрадовало ..


Как меня обрадовало появление еще одного отрывка из серии "между страниц" Что-то такое вполне могло быть, учитывая, что к концу тома у Филиппа и пасынков вполне нормальные отношения.
Оффтоп: Но... количество ошибок в тексте грозит испортить все впечатление(( Вы не будете против, если я на досуге немного исправлю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 17:45. Заголовок: Zirael пишет: Что-т..


Zirael пишет:

 цитата:
Что-то такое вполне могло быть, учитывая, что к концу тома у Филиппа и пасынков вполне нормальные отношения.


Да, мне тоже всегда так казалось. И Кантор вспоминал Филиппа вполне хорошо, не попрекал его историей в Плесси, в отличие от ряда читательниц-нелюбительниц Филиппа.

solomey
Спасибо за симпатичную историю про общение Филиппа с пасынками!

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 22:24. Заголовок: Zirael пишет: Как м..


|Zirael пишет:

 цитата:
Как меня обрадовало появление еще одного отрывка из серии "между страниц" Что-то такое вполне могло быть, учитывая, что к концу тома у Филиппа и пасынков вполне нормальные отношения.


Спасибо. Старалась, что бы поведение и Филиппа и мальчиков не выбивалось из канона. ИМХО никто из них не был особо белым и пушистым.

Olga, история моя, может и симпатичная. Но когда я увидела на фото ирландских волкодавов... (По моему, это единственная европейская порода таких зверюшек). Я поняла почему Барба была перепугана до смерти и почему так кричал Кантор. Милые песики были практически в метр высоты и весят до 75 кг. Помножим на три. Это впечатляет и ИМХО я бы, на месте Анжелики после той истории собрала деток и умотала куда глаза глядят. Но это я такая трусиха, а Анжелика, она наверно действительно храбрая.

Оффтоп: И если можно, уберите пожалуйста мое предыдущее сообщение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 22:59. Заголовок: solomey пишет: Но к..


solomey пишет:

 цитата:
Но когда я увидела на фото ирландских волкодавов...


Да, впечатляют.

«В искусстве говорят, что о вкусах не спорят; если подразумевается, что никогда не стоит спорить с человеком о том, каков его вкус, то это глупость; если же под этим подразумевается, что среди вкусов нет ни хорошего, ни дурного, то это ложь» Дени Дидро Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.13 10:13. Заголовок: solomey спасибо боль..


solomey спасибо большое за новый фик. Давно нас не радовали своим творчеством.
Фик мне понравился. Получилось убедительно и это

 цитата:
Старалась, что бы поведение и Филиппа и мальчиков не выбивалось из канона.

получилось. Мне так кажется. Достойное поведение мальчиков и Филиппа. Единственное, режет глаз некоторая орфография и несколько слов больше подходящих нашему веку, чем XVIIому. Пример словосочетания "практически нереально". И еще парочка была в тексте. Остальное очень понравилось. Спасибо еще раз за то, что дописали за Голон еще одну, но ни капельки не лишнюю главу

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри..
(с) Клуб самоубийц, или Приключения титулованной особы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 15:41. Заголовок: Ariadna пишет: Спас..


Ariadna пишет:

 цитата:
Спасибо еще раз за то, что дописали за Голон еще одну, но ни капельки не лишнюю главу


Спасибо за отзыв.
Ошибки мне любезно исправила Zirael. Просто не знаю как заменить старый текс на новый

Olga пишет:

 цитата:
Да, впечатляют.



Не то слово как впечатляют. У меня к примеру на время их вид логику выключил. Когда она (логика) любезно ко мне вернулась я начала считать. Какой шанс пьяному мужчине удерхать трех псин по 70 кг минимум? (и современные песики меньше своих прорадителей 17 века, во времена Филиппа они были выше и соответственно тяжелей). Потом почитала про саму породу. Оказывается они всегда славились своим дружелюбием, чего никто не может сказать о догах. Доги как раз очень агресивны к чужим людям и собакам.

Мне не хочется думать, что Голон снова допустила ляп. (В моем старом переводе у Филиппа были доги, тогда получается правдоподобна версия Барбы. Их и удержать можно и порода достаточно агресивна).

А так получается что то совершенно неправдоподобное. Если брать во внимание растановку при той сцене, это волкодавы защищали себя или Филиппа и если прибавить, что разьяренных монстриков он бы не удержал, собаки получается просто облаяли почему-то детей. Тогда понятно, почему он назвал их трусами



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет